Убрали льготы для ветеранов боевых действий

[krok12]

Скажите руководители: это правда?

Если так. то почему???

[hopmuhinet]

Бред.брал сезонку в Талдомском РО.пол цены как и раньше.

[Матерый]

Платил годовые взносы- взяли 1800р (остальные 3000р), но взяли как с пенсионера, бух. сказала, что, как с Ветерана БД будет подороже. (?????????)

Путевку не брал, но раньше было 50% от полной стоимости (день, сезон...)- это по льготе за БД.

Сейчас не знаю пока что и как.

[Партизан]

Вопрос, вынесенный в заголовок темы, появляется на этом сайте регулярно раз в год  из года в год.

Какие льготы убрали, в каком районном/межрайонном обществе, откуда такая информация?

Позвоните в Правление МООиР:

АППАРАТ ПРАВЛЕНИЯ

Председатель Правления КИРЬЯКУЛОВ Вячеслав Михайлович (495) 930-46-59
Зам. Председателя Правления ЗАХАРКИН Вадим Иванович (495) 930-43-05

[krok12]

Повторюсь, нынче заехал в Люберецкое общество, мне бумагу показывают - на усмотрение регионального так сказать начальства. И подтвердил начальник, что льгот для ветерана БД нет.

[Поляк]

8 минут назад, krok12 сказал:

Повторюсь, нынче заехал в Люберецкое общество, мне бумагу показывают - на усмотрение регионального так сказать начальства. И подтвердил начальник, что льгот для ветерана БД нет.

Вот пидерасты (Ой!) сволочи!   

Вспомнилась мне в связи с этим одна история из 90-х. 

Сел в автобус милиционер. Кондукторша требует с него за проезд заплатить. Он ей показывает удостоверение сотрудника милиции, не смотря на то, что он и так в форме майора. А кондукторша ему и говорит: "Это коммерческий автобус! Надо платить!" Ну майор спорить не стал - заплатил и едет дальше. Вдруг входят в автобус хулиганы. Шумят, платить отказываются, хамят. Кондукторша поворачивается к майору и говорит: "А вы что, товарищ милиционер, сидите?! Принимайте меры!" А майор, не долго думая, ей и отвечает: "А я коммерческий милиционер! Обращайтесь в кассу нашего райотдела!".

 

[s.kartashov2011]

7 минут назад, Поляк сказал:

Вот пидерасты (Ой!) сволочи!   

Вспомнилась мне в связи с этим одна история из 90-х. 

Сел в автобус милиционер. Кондукторша требует с него за проезд заплатить. Он ей показывает удостоверение сотрудника милиции, не смотря на то, что он и так в форме майора. А кондукторша ему и говорит: "Это коммерческий автобус! Надо платить!" Ну майор спорить не стал - заплатил и едет дальше. Вдруг входят в автобус хулиганы. Шумят, платить отказываются, хамят. Кондукторша поворачивается к майору и говорит: "А вы что, товарищ милиционер, сидите?! Принимайте меры!" А майор, не долго думая, ей и отвечает: "А я коммерческий милиционер! Обращайтесь в кассу нашего райотдела!".

 

[H_A_N]

6 минут назад, Поляк сказал:

Вспомнилась мне в связи с этим одна история из 90-х. 

Сел в автобус милиционер. Кондукторша требует с него за проезд заплатить. Он ей показывает удостоверение сотрудника милиции, не смотря на то, что он и так в форме майора. А кондукторша ему и говорит: "Это коммерческий автобус! Надо платить!" Ну майор спорить не стал - заплатил и едет дальше. Вдруг входят в автобус хулиганы. Шумят, платить отказываются, хамят. Кондукторша поворачивается к майору и говорит: "А вы что, товарищ милиционер, сидите?! Принимайте меры!" А майор, не долго думая, ей и отвечает: "А я коммерческий милиционер! Обращайтесь в кассу нашего райотдела!".

Вадим, при все уважении не очень к месту Ваша "история".

По факту "милиционер" имеет служебные обязанности и должностные инструкции (которые и во вне служебное время предписывают различные действия).
ЗП "милиционер" получает от налогов собранных и от продажи билетов в автобусе.

В активно обсуждаемых в последний месяц темах я уже писал и объяснял, что бесплатного нет ничего и никогда не было, ни в РФ ни в СССР.
Были расходы по одним статьям, которые компенсировались по другим статьям.
"бесплатные" билеты для пенсионеров на гос. транспорте компенсирует государство.
"бесплатную" стрижку в парихмахерских и сейчас осуществляют, но по талонам, а коммерческая организация потом по этим же талонам получает деньги на расчетный счет т.е. если пенсионер за стрижку отдал талочик, это не значит что она была не оплачена (бесплатно), просто деньги перечислены были позже, соц. органами.   

В случает с льготными путевками и т.д. оплата фактически была размазана на других членов общества, теперь времена финансово сложнее  поэтому стало "на усмотрение регионального руководства", там где бюджет позволяет льготы поддерживают, там где бюджет не позволяет, льгот не дают.   

[Поляк]

7 минут назад, H_A_N сказал:

Вадим, при все уважении не очень к месту Ваша "история".

По факту "милиционер" имеет служебные обязанности и должностные инструкции (которые и во вне служебное время предписывают различные действия).
ЗП "милиционер" получает от налогов собранных и от продажи билетов в автобусе.

В активно обсуждаемых в последний месяц темах я уже писал и объяснял, что бесплатного нет ничего и никогда не было, ни в РФ ни в СССР.
Были расходы по одним статьям, которые компенсировались по другим статьям.
"бесплатные" билеты для пенсионеров на гос. транспорте компенсирует государство.
"бесплатную" стрижку в парихмахерских и сейчас осуществляют, но по талонам, а коммерческая организация потом по этим же талонам получает деньги на расчетный счет т.е. если пенсионер за стрижку отдал талочик, это не значит что она была не оплачена (бесплатно), просто деньги перечислены были позже, соц. органами.   

В случает с льготными путевками и т.д. оплата фактически была размазана на других членов общества, теперь времена финансово сложнее  поэтому стало "на усмотрение регионального руководства", там где бюджет позволяет льготы поддерживают, там где бюджет не позволяет, льгот не дают.   

Да всё это, Антон, так. Я историю-то припомнил для иллюстрации человеческих отношений. 

Кстати, вот эта фраза "  бесплатного нет ничего и никогда не было, ни в РФ ни в СССР." не совсем верна. Я лично, будучи председателем районного общества Охотников и рыболовов, законно выписывал ветеранам войны в Афганистане бесплатные путёвки, которые мне (обществу) никто и никогда не компенсировал. Я даже статьи такой не знаю, по которой бы мне Государство или Росохотрыболовсоюз возвращали недополученные доходы в связи с выпиской бесплатных путёвок ветеранам войны. Но не обо этом, в общем-то речь, а о том, что деньги с ветеранов войны могут брать только оккупанты, для которых , видимо,эти ветераны войны, были солдатами вражеской армии.

[flhtcu]

бесплатного в природе ничего не бывает. это всегда входит в цену. или для вас, или для других...

[Поляк]

1 минуту назад, flhtcu сказал:

бесплатного в природе ничего не бывает. это всегда входит в цену. или для вас, или для других...

Один вопрос: А вот, если я вам подарю, скажем, шапку, то она для вас будет бесплатной или нет?

[krok12]

бесплатного? а может подскажите на что расходуются конкретно денежки за путевки, почему путевки так дорого стоят, хотя лосиков и кабанов  не выращивают, они дичком плодятся, почему МООир един, а за путевку в каждый обход платить отдельно надо???

 

[flhtcu]

2 минуты назад, Поляк сказал:

Один вопрос: А вот, если я вам подарю, скажем, шапку, то она для вас будет бесплатной или нет?

для меня - разумеется. а для Вас?

[MED969]

3 минуты назад, krok12 сказал:

бесплатного? а может подскажите на что расходуются конкретно денежки за путевки, почему путевки так дорого стоят, хотя лосиков и кабанов  не выращивают, они дичком плодятся, почему МООир един, а за путевку в каждый обход платить отдельно надо???

 

не, не . ненадо по новой, рядом есть тема, там есть ссылки на сметы, Вы можете сами посмотреть укрупненку. Достаточно 9 классов образования, что б концептуально понять приход\расход. 

наслаждайтесь чтивом

[Поляк]

4 минуты назад, flhtcu сказал:

для меня - разумеется. а для Вас?

А какая вам разница, во что мне обошлась эта шапка? Вы же её получите бесплатно. следовательно, фраза " в природе ничего не бывает бесплатного" не является истиной. 

Вы поймите одно: человек заслужил право на бесплатную путёвку, заплатив за неё ранее своей службой Родине и всем нам. Он уже отдал этот долг. Почему он должен платить вновь? Разве это справедливо? И вот все рассуждения в этой связи про то, что ничего не бывает бесплатного, идут от Лукавого. Для конкретной категории граждан не только возможно, но и должно быть в Государстве много чего бесплатного и философские рассуждения  тут являются лишними. 

[flhtcu]

Только что, Поляк сказал:

А какая вам разница, во что мне обошлась эта шапка? Вы же её получите бесплатно. следовательно, фраза " в природе ничего не бывает бесплатного" не является истиной. 

Вы поймите одно: человек заслужил право на бесплатную путёвку, заплатив за неё ранее своей службой Родине и всем нам. Он уже отдал этот долг. Почему он должен платить вновь? Разве это справедливо? И вот все рассуждения в этой связи про то, что ничего не бывает бесплатного, идут от Лукавого. Для конкретной категории граждан не только возможно, но и должно быть в Государстве много чего бесплатного и философские рассуждения  тут являются лишними. 

Нет. Вы не правы. Именно в этом и смысл. Да, действительно, я ничего не заплатил за вашу шапку. Но ведь за нее уже заплатили Вы...

Я не говорю что человек, имеющий заслуженные льготы - должен платить. Вовсе нет. Просто надо понимать что платим за него мы.

[krok12]

1 минуту назад, flhtcu сказал:

Просто надо понимать что платим за него мы.

Для чего тогда изначально надо было принимать законы про льготников. Я  вполне могу сам за себя заплатить. Но это ерзанье жопой. то туда. то обратно просто вымораживает.

[flhtcu]

Только что, krok12 сказал:

Для чего тогда изначально надо было принимать законы про льготников. Я  вполне могу сам за себя заплатить. Но это ерзанье жопой. то туда. то обратно просто вымораживает.

Что значит для чего? По моему очевидно что есть люди, которым общество должно за их заслуги перед ним.

поэтому мне тоже непонятно, почему льготы убрали а цены не снизили...

[Поляк]

10 минут назад, flhtcu сказал:

Просто надо понимать что платим за него мы.

А он, когда воевал, за кого "платил"? Он, кстати, своей кровью платил. 

Александр, не нужно философствовать на тему бухгалтерии там, где это не нужно. Когда мы говорим о бесплатной путёвке на охоту для ветеранов войны, мы все прекрасно понимаем, что эта бесплатность для одного конкретного человека, являющегося представителем конкретной категории наших граждан. Я думаю, что среди нас не найдётся ни одного человека, которого задушит "жаба" от осознания того, что ветерану боевых действий дали бесплатную путёвку, условно оплаченную гражданами всей страны! а вот некоторых представителей бизнеса от охоты эта "жаба" душит. Вот я и предполагаю: А  являются ли эти , с позволения сказать, граждане, гражданами нашей страны? Может это граждане оккупационной власти? 

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Поляк
орфография

[Поляк]

15 минут назад, flhtcu сказал:

Вы не правы.

Меня всегда смешат подобные фразы!)))) А вы как определяете: прав я или не прав? По личным ощущениям?))))) Наверное, всё-таки, лучше вместо "вы не правы" писать "я считаю иначе"?))))))

[flhtcu]

2 минуты назад, Поляк сказал:

А он, когда воевал, за кого "платил"? Он, кстати, своей кровью платил. 

Александр, не нужно философствовать на тему бухгалтерии там, где это не нужно. 

Вадим, без бухгалтерии, четкой и прозрачной, всегда случается жопонька.

 

4 минуты назад, Поляк сказал:

Когда мы говори о бесплатной путёвке на охоту для ветеранов войны, мы все прекрасно понимаем, что эта бесплатность для одного конкретного человека, являющегося представителем конкретной категории наших граждан. Я думаю, что среди нас не найдётся ни одного человека, которого задушит "жаба" от осознания того, что ветерану боевых действий дали бесплатную путёвку, условно оплаченную гражданами всей страны! 

Я где то сказал что меня душит жаба? По моему нет... Разница лишь в том, что я плачу понимая, что в моей путевке включен некий процент за льготные категории, с моих взносов в пфр платят пенсии, а благодаря уплаченным мною налогам кто то имеет право бесплатного проезда...

 

9 минут назад, Поляк сказал:

Вот я и предполагаю: А не являются ли эти , с позволения сказать, граждане, гражданами нашей страны. Может это граждане оккупационной власти? 

К сожалению эти граждане с очень липкими руками - наши с вами соседи и сограждане... от этого противно вдвойне.

[Поляк]

2 минуты назад, flhtcu сказал:

Вадим, без бухгалтерии, четкой и прозрачной, всегда случается жопонька.

Интересно, как будем в рублях оценивать стоимость конкретного подвига?))))) Этак мы с вами скоро дойдём до обсчёта стоимости человеческой жизни. 

Давайте закончим эту дискуссию? Пусть ветераны пожизненно получают бесплатные путёвки в любые угодья нашей страны. Это будет справедливо и честно! 

[flhtcu]

Только что, Поляк сказал:

Интересно, как будем в рублях оценивать стоимость конкретного подвига?))))) Этак мы с вами скоро дойдём до обсчёта стоимости человеческой жизни. 

Не передергивайте. 

 

1 минуту назад, Поляк сказал:

Давайте закончим эту дискуссию? Пусть ветераны пожизненно получают бесплатные путёвки в любые угодья нашей страны. Это будет справедливо и честно! 

Поддерживаю. 

[Поляк]

10 минут назад, flhtcu сказал:

Не передергивайте. 

Я не передёргиваю, а чуть утрирую (гиперболизирую). Чтобы это было понятно читающему, после текста специально поставил повторяющиеся скобочки, означающие шутливость фразы.

[H_A_N]

50 минут назад, Поляк сказал:

Кстати, вот эта фраза "  бесплатного нет ничего и никогда не было, ни в РФ ни в СССР." не совсем верна.

Вынужден Вас расстроить, верно на 100% и это Вам должны были говорить еще в школе, но делалось это на уроке физики, поэтому возможно вы не соотносите одно с другим.

Приводить формулы тут я не буду,  думаю основы физики знают все, для любой действия нужна "энергия" которая взяться из неоткуда не может.
Для ядерной энергии нужны одни условия, для электрической другие.
Это основы существования на планете.

Теперь вернемся в ОХ )))

Охотник решил "бесплатно" починить крышу на базе, будем даже считать что материал для крыши сам материализовался.
Приехал на выходные в ОХ, залез на крышу все сделал и уехал.
Со стороны ОХ работы выполнены "бесплатно", НО охотник приезжал в ОХ и потратил деньги на дорогу.
Можно предположить что дорогу ему оплатили или подвезли, НО если внимательно посмотреть, то окажется что:
Охотник ел, изнашивал одежду с инструментом,  проводил время не с семьей (не проверил домашнее задание у сына, а сын именно на это тем провалился  на экзамене), в свое время нес затраты на обучение починке крыш, чтобы сейчас все сделать быстро, нормально и не свалится с крыши и т.д. и т.п.
Получается что даже если в работе ни к каком виде не фигурировали деньги, некоторые затраты на эта работы есть.
Размер затрат это уже другой вопрос, конечно затраты для по дружбе для ОХ будет меньше чем затраты по рыночным отношениям, но мы тут обсуждаем полное "отсутствие затрат".

1 час назад, Поляк сказал:

Я лично, будучи председателем районного общества Охотников и рыболовов, законно выписывал ветеранам войны в Афганистане бесплатные путёвки, которые мне (обществу) никто и никогда не компенсировал.

Согласен такое было, но исходя из выше сказанного мной, это тоже было не бесплатно, как минимум бланки печатались, чернила тратились.

 

Раньше ситуация с деньгами была сильно легче, бюджет позволял сделать многое, раньше была другая налоговая ситуация и ООРы не платили аренду за угодья.

На сейчас насколько я знаю ситуация изменилась, в путевках не просто так появился пункт по кол-во выходов на охоту, каждый выход посчитан и с него выплачиваются налоги.
Вариант "подарили" налоговая не понимает, подарки без налогов в РФ возможны только между близкими родственниками.
Размер налогов, затрат на путевки (чернила и т.д. ) меня не спрашивайте, я не знаю точных цифр, да и не интересуют они меня, я описываю просто сам принцип работы системы.
На выходе из которой мы имеем бесплатную/льготную путевку за которую ООиР доложен еще и доплатить.  
Поэтому стало "на усмотрение регионального руководства", там где бюджет позволяет (закрыть затраты из других статей) льготы поддерживают, там где бюджет не позволяет, льгот не дают.

1 час назад, Поляк сказал:

А он, когда воевал, за кого "платил"? Он, кстати, своей кровью платил.

Лично я со всем уважением, у меня родственники и ветераны, и участники, и сотрудники.

Но мы тут говорим как работает системы, если бы позволял бюджет, был профицит, я и за снижение взносов и за льготы врачам, пожарным, сотрудника и т.д. (они тоже спасают, сохраняют и т.д.), но увы когда доходы близки к расходам, а надо сохранить балланс, то сначала идет урезание расходов (отмена льгот), а уже только потом повышение доходов (взносов).