Отстрел вредителей?

[Sergey S K]

В соседнем разделе "отчетов" одной, весьма забавной теме по факту прошедшей охоты на лисицу с многочисленными участниками разгорелся нехилый холивар по множетству вопросов :) В лучших форумных традициях все свелось к мерянию "у кого опыт дольше, толще и длиньше" ? Я оставлю за скобками первопричины накала страстей ибо это вопрос психологов,  а не охотников. Но одну тему из поднятых хочу заострить. А именно отстрел бродячих собак в угодьях.

Многие участники спора, почти единогласно,  в том числе, на первый взгляд,  достаточно компетентные высказались о закондательном запрете отстрела бродячих собак при производстве законной охоты, ну за исключением "спецопераций". Однако на мой взгляд это это в корне не так, и чтобы после чтения форума в умах читателя не произошло ложных представлений о действительности предлагаю внести ясность.

В те стародавние времена(я их еще застал), когда для того чтобы получить охотбилет надо было реально выучить и сдать охотминимум, существовали прописные (возможно и не прописные , за давностью лет могу подзабыть) правила: 

1. При законном производстве охоты в угодьях охотник обязан не пожалеть патрон и отстрелять вредителя при встрече с ним.

2. Вредителями считаются :

А. Ворона серая;

Б. Волк;

В. Бродячие ( одичавшие)собаки;

Г. Бродячие (одичавшие) кошки;

3. При этом бродячей собакой считается любая собака не охотничьей породы без хозяина и (не на поводке) на отдалении более 200 метров от населенного пункта.

Прошу компетентных участников пояснить, неужели законы и правила на этот счет теперь поменялись? Действительно ли теперь бродячих отстреливают только по специальным разрешениям? 

Вопрос этичности отстрела собак в принципе и точности при определении "бродячести" собаки наиболее тонкие. Тут конечно любые сомнения трактуются в пользу отказа от выстрела, что в приниципе и позволяло, уцелеть всем "бродячим" при встече со мной, при этом я полостью осознаю тот колосальный вред которые они приносят угодьям. Тем не менее эта тема для обсуждения законодательного аспекта вопроса,  а не этического. 

Итак каково оно правовое поле? Может ли и обязан ли охотник при наличии путевки на охоту(любой) отсреливать вредителя и какого? 

[Матерый]

"Зеленых" решили "подпитать?" 

[Поляк]

14 минут назад, Sergey S K сказал:

Прошу компетентных участников пояснить, неужели законы и правила на этот счет теперь поменялись? Действительно ли теперь бродячих отстреливают только по специальным разрешениям? 

По действующим Правилам охоты охотник имеет право стрелять(добывать) только те виды животных, которые у него вписаны в разрешение на охоту. Региональным органам, осуществляющим контроль за охотой, разрешено ФЗ "Об охоте" включать в список охотничьих животных и другие виды, не относящиеся к объектам охоты с целью регулирования их численности. Примером может служить серая ворона. Если она включена в региональный перечень объектов охоты, то она вписывается в Разрешение на охоту. Если вписана, то можно стрелять в соответствии с нормами отстрела. Если не вписана, то стрелять нельзя.

[Матерый]

Исчерпывающе!

[Bob]

25 минут назад, Sergey S K сказал:

В соседнем разделе "отчетов" одной, весьма забавной теме по факту прошедшей охоты на лисицу с многочисленными участниками разгорелся нехилый холивар по множетству вопросов :) В лучших форумных традициях все свелось к мерянию "у кого опыт дольше, толще и длиньше" ? Я оставлю за скобками первопричины накала страстей ибо это вопрос психологов,  а не охотников. Но одну тему из поднятых хочу заострить. А именно отстрел бродячих собак в угодьях.

Многие участники спора, почти единогласно,  в том числе, на первый взгляд,  достаточно компетентные высказались о закондательном запрете отстрела бродячих собак при производстве законной охоты, ну за исключением "спецопераций". Однако на мой взгляд это это в корне не так, и чтобы после чтения форума в умах читателя не произошло ложных представлений о действительности предлагаю внести ясность.

В те стародавние времена(я их еще застал), когда для того чтобы получить охотбилет надо было реально выучить и сдать охотминимум, существовали прописные (возможно и не прописные , за давностью лет могу подзабыть) правила: 

1. При законном производстве охоты в угодьях охотник обязан не пожалеть патрон и отстрелять вредителя при встрече с ним.

2. Вредителями считаются :

А. Ворона серая;

Б. Волк;

В. Бродячие ( одичавшие)собаки;

Г. Бродячие (одичавшие) кошки;

3. При этом бродячей собакой считается любая собака не охотничьей породы без хозяина и (не на поводке) на отдалении более 200 метров от населенного пункта.

Прошу компетентных участников пояснить, неужели законы и правила на этот счет теперь поменялись? Действительно ли теперь бродячих отстреливают только по специальным разрешениям? 

Вопрос этичности отстрела собак в принципе и точности при определении "бродячести" собаки наиболее тонкие. Тут конечно любые сомнения трактуются в пользу отказа от выстрела, что в приниципе и позволяло, уцелеть всем "бродячим" при встече со мной, при этом я полостью осознаю тот колосальный вред которые они приносят угодьям. Тем не менее эта тема для обсуждения законодательного аспекта вопроса,  а не этического. 

Итак каково оно правовое поле? Может ли и обязан ли охотник при наличии путевки на охоту(любой) отсреливать вредителя и какого? 

А Вы , на Hilux - на красный свет ездите?.............или пешеходов на зебре не пропускаете?

На охоте со своим РОС - на пару были??...... или все больше по коллективным - где "дядя Вася "покажет в какую сторону и кого стрелять  ?..................какая нах этическая или не этическая составляющая ???
ОТСТРЕЛ БРОДЯЧИХ СОБАК в УГОДЬЯХ  - ЗАПРЕЩЕН!!!

 И ворон серых отстрел - только по путевкам!!

 

[MED969]

34 минуты назад, Sergey S K сказал:

 

1. При законном производстве охоты в угодьях охотник обязан не пожалеть патрон и отстрелять вредителя при встрече с ним.

2. Вредителями считаются :

А. Ворона серая;

Б. Волк;

В. Бродячие ( одичавшие)собаки;

Г. Бродячие (одичавшие) кошки;

3. При этом бродячей собакой считается любая собака не охотничьей породы без хозяина и (не на поводке) на отдалении более 200 метров от населенного пункта.

Итак каково оно правовое поле? Может ли и обязан ли охотник при наличии путевки на охоту(любой) отсреливать вредителя и какого? 

Т.е. Выскочил на Вас гончак, Вы его валите... ну он же 200 метров, часто без ошейника(не у всех есть 40 тыщ на Астру), через минут 10 на Вас выходит дедушка с двудулкой, видит убиенную животинку и валит вас нахрен. Шанс, что его найдут с гладким то стремится к 0...  ))

ПыСы «ВАС» тут не привязано лично к Вам, скорее просто образ «четкого стрелка»

[Bolid]

Ну если человек не сможет отличить гончака от бродячего "Шарика", пардон, чего он делает с оружием в угодьях?

 

[Bob]

1 минуту назад, Bolid сказал:

Ну если человек не сможет отличить гончака от бродячего "Шарика", пардон, чего он делает с оружием в угодьях?

 

ХЗ дураки дратов - в оранжевых желетках стреляют .... А уж отличить РГ от Шарика - это задача

[Поляк]

1 минуту назад, Bob сказал:

ХЗ дураки дратов - в оранжевых желетках стреляют .... А уж отличить РГ от Шарика

Да, действительно, за собак в угодьях в последнее время стало страшно! Или я с возрастом мнительным стал или охотники поменялись?

[MED969]

1 минуту назад, Bob сказал:

ХЗ дураки дратов - в оранжевых желетках стреляют .... А уж отличить РГ от Шарика - это задача

Сергей, а ведь действительно дураков не мало.

мой знакомый Алексей, наверняка его многие знают, он в районе Федчино организовывает охоты на фазанов. Отличный дядька, так вот, он перед каждой охотой сразу предупреждает и знакомых и не знакомых, что если собака пострадает, то 300 тыщ готовьте! Не просто так! А собачки у него работают хорошо. 

[Bolid]

1 минуту назад, Bob сказал:

ХЗ дураки дратов - в оранжевых желетках стреляют .... А уж отличить РГ от Шарика - это задача

Это вытеккает из первого поста о подготовке охотников.

[Смех]

Ворон как стрелял - так и буду....

[Bolid]

А на счет бродячих (диких) собак в угодьях.. так к ним еще попробуй подойди! в лучшем случае из далека покажутся и свалят по быстрому.

[Sergey S K]

25 минут назад, MED969 сказал:

Т.е. Выскочил на Вас гончак, Вы его валите... ну он же 200 метров, часто без ошейника(не у всех есть 40 тыщ на Астру), через минут 10 на Вас выходит дедушка с двудулкой, видит убиенную животинку и валит вас нахрен. Шанс, что его найдут с гладким то стремится к 0...  ))

ПыСы «ВАС» тут не привязано лично к Вам, скорее просто образ «четкого стрелка»

Гончак, т.е. собака порды гончая (рпг, рг, эг, бигль и кого там еще  РФОС успел признать) относится к собакам охотничьей породы и имеет характерные черты экстерьера.  Естественно речь не о таких собаках. И для охотника не должно составлять труда отличить сильно не "охотничьепородную" собаку. 

Я не призываю к отстрелу, как могло показаться, а предлагаю прояснить вопрос законодательства. По этому, давайте все же в русло вопроса законов и правил.

А пальбу неадекватами по людям давайте оставим в стороне.

[der fliegende]

27 минут назад, Bolid сказал:

Ну если человек не сможет отличить гончака от бродячего "Шарика", пардон, чего он делает с оружием в угодьях?

 

Вспомни двух ухарей, 6го ;) и их вопросы про собаку  хер такие что отличают.

 

А по сути вопроса тс. Ворон и бородяжек считаю необходимым в угодья отстреливать.

Особо после того как подвергся на пойме нападению несколько лет назад. А тоже долго сомневался. По их намерения не стали явными.

Хорошо я был с ружьём.

[MED969]

8 минут назад, Sergey S K сказал:

Гончак, т.е. собака порды гончая (рпг, рг, эг, бигль и кого там еще  РФОС успел признать) относится к собакам охотничьей породы и имеет характерные черты экстерьера.  Естественно речь не о таких собаках. И для охотника не должно составлять труда отличить сильно не "охотничьепородную" собаку. 

Я не призываю к отстрелу, как могло показаться, а предлагаю прояснить вопрос законодательства. По этому, давайте все же в русло вопроса законов и правил.

А пальбу неадекватами по людям давайте оставим в стороне.

Ну почему же, бродячими собаками могут быть собаки любых пород и беспородные. Вы же привели вообще универсальное определение и руководство к действию))

на счет неадекватов и стрельбы по людям, будьте уверены, в моих собак стрелять без наказанно не выйдет. А дальше уж как хотите, так и трактуйте.

во главе любой стрельбы должно стоять одно лишь правило, не стрелять по не ясно определенной цели. И лучше вообще не стрелять не в объект охоты. Охотишь зайчика?— вот и охоть зайчика! Исключением конечно могут быть случаи необходимой самообороны.

Изменено 8 января, 2018 пользователем MED969

[Поляк]

3 минуты назад, Sergey S K сказал:

По этому, давайте все же в русло вопроса законов и правил.

Да я же вам уже всё написал! Чего вы ещё-то хотите узнать?

 

[Sergey S K]

У меня в тексте первого поста написано "собаки не охотничьей породы". 

[s.kartashov2011]

2 минуты назад, Sergey S K сказал:

У меня в тексте первого поста написано "собаки не охотничьей породы". 

Такой?

Изменено 8 января, 2018 пользователем s.kartashov2011

[Bob]

12 минут назад, Sergey S K сказал:

Гончак, т.е. собака порды гончая (рпг, рг, эг, бигль и кого там еще  РФОС успел признать) относится к собакам охотничьей породы и имеет характерные черты экстерьера.  Естественно речь не о таких собаках. И для охотника не должно составлять труда отличить сильно не "охотничьепородную" собаку. 

Я не призываю к отстрелу, как могло показаться, а предлагаю прояснить вопрос законодательства. По этому, давайте все же в русло вопроса законов и правил.

А пальбу неадекватами по людям давайте оставим в стороне.

Так я вам и говорю ,что на данный момент отстрел бродячих собак в угодьях запрещен........,а там ваше дело - стрелять или пропустить ... но не дай вам бог подружейную ,гончака или лайчонку стрельнуть ..........последствия могут в разы превзойти  - ожидания

 и на мой взгляд - мягко говоря странно ,имея нарезняк - не знать кого можно в угодьях брать ,а кого - нельзя...

[lesnik-68]

9 минут назад, Sergey S K сказал:

У меня в тексте первого поста написано "собаки не охотничьей породы". 

Я думаю не каждый эксперт кинолог перечислит вам все охотничьи породы.

чтож вы у любителей узнать то хотите)))) 

[lesnik-68]

14 минут назад, MED969 сказал:

Ну почему же, бродячими собаками могут быть собаки любых пород и беспородные. Вы же привели вообще универсальное определение и руководство к действию))

на счет неадекватов и стрельбы по людям, будьте уверены, в моих собак стрелять без наказанно не выйдет. А дальше уж как хотите, так и трактуйте.

во главе любой стрельбы должно стоять одно лишь правило, не стрелять по не ясно определенной цели. И лучше вообще не стрелять не в объект охоты. Охотишь зайчика?— вот и охоть зайчика! Исключением конечно могут быть случаи необходимой самообороны.

 

1 минуту назад, Bob сказал:

Так я вам и говорю ,что на данный момент отстрел бродячих собак в угодьях запрещен........,а там ваше дело - стрелять или пропустить ... но не дай вам бог подружейную ,гончака или лайчонку стрельнуть ..........последствия могут в разы превзойти  - ожидания

 и на мой взгляд - мягко говоря странно ,имея нарезняк - не знать кого можно в угодьях брать ,а кого - нельзя...

Полностью согласен....

[Gayurov.]

5 минут назад, Sergey S K сказал:

У меня в тексте первого поста написано "собаки не охотничьей породы". 

А что вы именно подразумеваете под словом НЕ ОХОТНИЧЬЕЙ ПОРОДЫ? А если у меня допустим двор тереьер и я за него плачу в охот общества и охочусь с ним. Он ушёл в полаз а ты такой умный взял и пристрелил его. Как думаешь какого я тебя выпущу из леса если вообще выпущу. А теперь по существу, если ты приехал хрен знает от куда по охотится то какое право имеешь отстреливать там собак? Например если я живу в деревне то на магазинах и остановке висит обьявления сельского совета что такого числа будет отстрел бродячих собак. А так же если нами замечено свора то отстрел решается через егеря или председателя охот общества. И то если в этой своре собаки такие как лайки и гончии то их не трогают. Потому что люди охотятся, собаки уходят и прибиваются к своре, если там сука течёт, так и будет шарахатся пока не найдут.

[Gayurov.]

Я буду целыми днями ноги в жопу вбивать по лесу,  не месяц не два а годами натаскивать собаку, время и душу вкладывать. Чтоб кто то пристрелил её. Да пизда ему будет сразу на месте если попадётся, даже разговора не будет. Пристрелить не пристрелю но прикладом зубы по вышибаю. Так получилось что у нас угодья окруженны с одной стороны одинцово с другой руза. Егеря везде предупреждены что наших собак трогать нельзя. С рузкими ещё не встречались а одинцовские сразу отзванивают, подвезать могут а стрелять это последнее дело и не благородное. А престрелить как раз может только залётный дачник, укоторый приехал на выходные и вдруг решил зайчика по тропить а тут не чего себе собаки а вдруг они бродячии одни же.

[Sergey S K]

19 минут назад, Поляк сказал:

Да я же вам уже всё написал! Чего вы ещё-то хотите узнать?

 

Все спасибо!  Компетентный ответ увидел. Тему можно закрывать. Спасибо всем, в том числе тем кто позволил себе личные выпады в мой адрес на вполне себе безобидный вопрос законодательства.

Всем добра.