Оптические приспособления 12к для стрельбы пулей

[Дядя_Лёша]

В параллельных темах обсуждаются разные аспекты пуль для 12 калибра.
Приводятся примеры точности на разные дистанции, 100-120 метров и больше.
Очевидно, на такие дистанции с прицельной планкой достичь точного выстрела не удастся. 
Предлагаю тут обсудить оптику и т.п., что бы реализовать потенциал супер точных пуль 12 калибра.
Так же давайте затронем практику применения 12к в охоте, что бы не изобретать сферического коня в вакууме.

PS: Пули не обсуждаем. Предполагается, что уже удалось подобрать точную пулю на 120м. Это в отдельных ветках было или будет.

PS2: Мне все же хочется бить сурка в голову на 100м со своего 12 калибра. ))

[xant-41]

32 минуты назад, Дядя_Лёша сказал:

В параллельных темах обсуждаются разные аспекты пуль для 12 калибра.
Приводятся примеры точности на разные дистанции, 100-120 метров и больше.
Очевидно, на такие дистанции с прицельной планкой достичь точного выстрела не удастся. 
Предлагаю тут обсудить оптику и т.п., что бы реализовать потенциал супер точных пуль 12 калибра.
Так же давайте затронем практику применения 12к в охоте, что бы не изобретать сферического коня в вакууме.

PS: Пули не обсуждаем. Предполагается, что уже удалось подобрать точную пулю на 120м. Это в отдельных ветках было или будет.

PS2: Мне все же хочется бить сурка в голову на 100м со своего 12 калибра. ))

Забудь....а вообще правильней возвратиться к способам охоты на сурка практиковавшие при Советской власти.

[Дядя_Лёша]

Дело не в сурках. Привел тут в виде шутки, стебались уже некоторые над этим. 

Суть темы в 1 абзаце.

[MED969]

50 минут назад, Дядя_Лёша сказал:

///

PS2: Мне все же хочется бить сурка в голову на 100м со своего 12 калибра. ))

ох накличешь ты сейчас тему... 

 

Дождись 2 года и купишь себе нарезной ствол. Будешь бить белку в глаз! Если сумеешь ))

Изменено 24 октября, 2017 пользователем MED969

[xant-41]

12 минут назад, Дядя_Лёша сказал:

Дело не в сурках. Привел тут в виде шутки, стебались уже некоторые над этим. 

Суть темы в 1 абзаце.

Тогда сначала надо выбрать оптику которая держит отдачу 12 кал. ПУ,ПЕ, ZF 4*32-M-,...эти точно держат. (суть в первом предложении)

Изменено 24 октября, 2017 пользователем xant-41

[lesnik-68]

1 час назад, Дядя_Лёша сказал:

Приводятся примеры точности на разные дистанции, 100-120 метров и больше.

Кто вас этому надоумил я догадываюсь. Более некому .....

Стрельба из гладкого на такие дистанции по моему разумению вообще вредна , слишком будоражит неокрепшие умы....

Потом проблемы,подранки,штрафы..... И ехидное ухмыльство что не ту пулю подобрали

Не забивайте себе голову

[СтаниславП]

46 минут назад, xant-41 сказал:

Забудь....а вообще правильней возвратиться к способам охоты на сурка практиковавшие при Советской власти.

ПСП, "дед", прямоточка. =)

[xant-41]

4 минуты назад, СтаниславП сказал:

ПСП, "дед", прямоточка. =)

ПСП-1 у меня на СВД был,..за 12 не скажу, выдержит или нет.

[СтаниславП]

13 минут назад, lesnik-68 сказал:

Кто вас этому надоумил я догадываюсь. Более некому .....

Стрельба из гладкого на такие дистанции по моему разумению вообще вредна , слишком будоражит неокрепшие умы....

Потом проблемы,подранки,штрафы..... И ехидное ухмыльство что не ту пулю подобрали

Не забивайте себе голову

С рук три сакжоя на расстояниях 80-100м - по одной пуле Полева. Тогда ещё без номера. Без оптики, нижний ствол ИЖ-27. Много стрелял в те времена, снаряжал сам. Если хорошая пуля, то можно уверенно и без оптики до 100 метров.

Вообще было ощущение, что до 100 метров валовое нарезное имеет ту же кучность, что и хорошие ствол+пуля гладкого. Дальше мушка окончательно закрывает цель.

[СтаниславП]

3 минуты назад, xant-41 сказал:

ПСП-1 у меня на СВД был,..за 12 не скажу, выдержит или нет.

Не то. PSP-пневматика, 6,35 мм., без редуктора. С хорошего аппарата и правильной пулей на 100м сигаретная пачка с гарантией.

[xant-41]

Только что, СтаниславП сказал:

Не то. PSP-пневматика, 6,35 мм., без редуктора. С хорошего аппарата и правильной пулей на 100м сигаретная пачка с гарантией.

Ну так и надо было писать...ПиСиПи,..тогда понятно, что не то что не то, а вообще не в тему.  :)

[radius]

Пристреливал ночник на МР-94, и ради спортивного интереса стрелял с гладкого (120 шагов), попадание самое правое по центру.

Фото правда только одной мишени самой первой, другие что то не могу найти, но все 3 раза попали в лист 40х40.

Мне кажется это очень даже не плохой сострел стволов, учитывая такое расстояние для гладкого.

Пули были точно полева, либо 3 либо 6, маркировки стерлись.

 

 

 

 

[Мишаня 74]

Не знаю как на 12-ый, а на двадцатку поставил коллиматор, на 50-70 метров , почти не целясь летят! Как видно на второй мишеньке, гильз уже нет!

[Дядя_Лёша]

Примеров точной и дальней (для обще устоявшихся представлений о 12 калибре) стрельбы много.
Но они носят единичный характер.
Хотелось бы систематизировать опыт преуспевших и сделать его тиражируемым.

[СтаниславП]

3 минуты назад, Дядя_Лёша сказал:

Примеров точной и дальней (для обще устоявшихся представлений о 12 калибре) стрельбы много.
Но они носят единичный характер.
Хотелось бы систематизировать опыт преуспевших и сделать его тиражируемым.

Полагаю, это лёгкая подкалиберная пуля (~28гр.), я бы взял Полёва. И стрелять для пробы, увеличивая расстояние. В определённый момент настанет предел предсказуемого выстрела этой пулей с этого ствола. Понятно, что скажутся ещё порох, температура, ветер...

Стрелять с упора.

[xant-41]

Тему можно закрывать...т.к. не соответствует  "стартовым" запросам. Вкрячили и пули,..хотя тема не об этом.

Изменено 24 октября, 2017 пользователем xant-41

[Дядя_Лёша]

Давайте не будем отвлекаться. Подбор пули, сам процесс подбора - интересные, но обсуждать будем вне данной темы.

Итак, вопросы, которые у меня есть:
1. Коллиматор или оптика?
2. На оптике сетка должна быть согласована с траекторией пули. Понятно, что тут много вариантов веса пули, формы и порохов. Или этим можно пренебречь?
3. Если основное применение до 50 м, то наличие оптики будет мешать или помогать?
4. (как следствие из 3) Может лучше потратить эквивалент оптики на патроны и набить руку без изменения прицела?

 

[xant-41]

4 минуты назад, Дядя_Лёша сказал:

Давайте не будем отвлекаться. Подбор пули, сам процесс подбора - интересные, но обсуждать будем вне данной темы.

Итак, вопросы, которые у меня есть:
1. Коллиматор или оптика?
2. На оптике сетка должна быть согласована с траекторией пули. Понятно, что тут много вариантов веса пули, формы и порохов. Или этим можно пренебречь?
3. Если основное применение до 50 м, то наличие оптики будет мешать или помогать?
4. (как следствие из 3) Может лучше потратить эквивалент оптики на патроны и набить руку без изменения прицела?

 

1. До сотки вполне и коллиматор справиться, но оптика лучше.

2.Пренебрегаем

3.уже не будет если оптика быстросьёмная.

4. Хозяин барин.

[Runjero]

51 минуту назад, Дядя_Лёша сказал:

Давайте не будем отвлекаться. Подбор пули, сам процесс подбора - интересные, но обсуждать будем вне данной темы.

Итак, вопросы, которые у меня есть:
1. Коллиматор или оптика?
2. На оптике сетка должна быть согласована с траекторией пули. Понятно, что тут много вариантов веса пули, формы и порохов. Или этим можно пренебречь?
3. Если основное применение до 50 м, то наличие оптики будет мешать или помогать?
4. (как следствие из 3) Может лучше потратить эквивалент оптики на патроны и набить руку без изменения прицела?

 

Ответ на пункты 1-4 - прекращаем маяться дурью, копим деньги и ждем нарезное. Можно заранее выбирать и покупать прицел для нарезного. Года два как раз хватит для осмысления и разумного выборы. И деньги необходимые накопятся.

На реальной охоте у Вас скорее всего не будет выстрелов из гладкого пулей дальше 30-40 метров. Или будет очень дорогой выстрел (в следствии подранка и оплаты его). Перестаньте слушать сказки и мриять снайперской стрельбой из гладких стволов.

[MED969]

3 часа назад, Дядя_Лёша сказал:

Давайте не будем отвлекаться. Подбор пули, сам процесс подбора - интересные, но обсуждать будем вне данной темы.

Итак, вопросы, которые у меня есть:
1. Коллиматор или оптика?
2. На оптике сетка должна быть согласована с траекторией пули. Понятно, что тут много вариантов веса пули, формы и порохов. Или этим можно пренебречь?
3. Если основное применение до 50 м, то наличие оптики будет мешать или помогать?
4. (как следствие из 3) Может лучше потратить эквивалент оптики на патроны и набить руку без изменения прицела?

 

1. Оптика лучше, но хорошая дороже калика...

2. До 100м пох, хоть пулеметный прицел)))

3. До 50 м вообще ненужна, проще по планке(имхо конечно), если по планке не проще, то калик...

4.эквивалента оптики (нормальной, не какойнибудь Хако или прочий китай) хватит на штук 7—10 хороших загонных охот. Лучше идти на охоту, смотреть, пробовать, возможно и стрелять. А патронов много ненадо. Купите пачку пулевых патронов с пулей Феттер, самые дешевые заводские кучные пули. Хотя может еще и Стрела будет подешевше(незнаю просто)

Изменено 24 октября, 2017 пользователем MED969

[s.kartashov2011]

18 минут назад, MED969 сказал:

Лучше идти на охоту, смотреть, пробовать, возможно и стрелять.

[Дядя_Лёша]

Журнал Калашников, 2/2017. 

В тире Browning я немножко удивился – впервые пришлось стрелять из ружья 12 калибра пулей на 183 м (200 ярдов). Я не стал заниматься ерундой с предлагаемым станком, попросил мешок в качестве упора и истратив 2 пули на пристрелку «ввалил» три оставшиеся в стальной гонг диаметром 30 см. Честно говоря, не ожидал такого от гладкоствольного полуавтомата… Пусть и с оптикой. Пуля Browning BXS. Надо будет поинтересоваться скоростью этой пули на больших дальностях (начальная 490 м/с)

[s2659]

В ‎24‎.‎10‎.‎2017 в 13:03, Дядя_Лёша сказал:

В параллельных темах обсуждаются разные аспекты пуль для 12 калибра.
Приводятся примеры точности на разные дистанции, 100-120 метров и больше.
Очевидно, на такие дистанции с прицельной планкой достичь точного выстрела не удастся. 
Предлагаю тут обсудить оптику и т.п., что бы реализовать потенциал супер точных пуль 12 калибра.
Так же давайте затронем практику применения 12к в охоте, что бы не изобретать сферического коня в вакууме.

PS: Пули не обсуждаем. Предполагается, что уже удалось подобрать точную пулю на 120м. Это в отдельных ветках было или будет.

PS2: Мне все же хочется бить сурка в голову на 100м со своего 12 калибра. ))

тут уже все изобретено до нас:

1-оптически прицел - ничего лучьше него нет. Вопрос какой? Ну тут решать все индивидуально.

2- второе направление : коллиматор вместе с мульпипликатором ( чтоб в итоге приблизиться по увеличению к ОП).

[Иванов Михаил]

В 24.10.2017 в 16:08, Дядя_Лёша сказал:

Давайте не будем отвлекаться. Подбор пули, сам процесс подбора - интересные, но обсуждать будем вне данной темы.

Итак, вопросы, которые у меня есть:
1. Коллиматор или оптика?
2. На оптике сетка должна быть согласована с траекторией пули. Понятно, что тут много вариантов веса пули, формы и порохов. Или этим можно пренебречь?
3. Если основное применение до 50 м, то наличие оптики будет мешать или помогать?
4. (как следствие из 3) Может лучше потратить эквивалент оптики на патроны и набить руку без изменения прицела?

 

Дядя Леша!

Ваша задача решаемая, только ее надо разделить на 2 части

1 часть-ЖЕСТКО пресекайте срачь на счет пуль, а то правда тему закроют и шизики порадуются.

2 часть- Ведите разговор только про оптику для 12к и главное чтобы цена ее была гуманной и чтобы оптика держала отдачу 12к на всю оставшеюся вашу жизнь, думаю не менее 15000 выстрелов. Возьмите это за основной критерий для подбора оптики для ваших задач. А вот  когда подберете такую оптику тогда решить какую выбрать пулю это дело плевое, РЕШАЕМАЯ. Главное не слушайте  шизиков, а слушайте только себя и здравый смысл. К счастью на форуме есть профи.

P.S. Многие оптические системы не держат отдачу 12к более 200 выстрелов, даже если в маг лепят что все гуд.Вы задайте простой вопрос, а сколько выдержит данный девайс выстрелов магнум 12к? Как правило продаваны плывут.

Ну а сейчас выложу мной проверенный вариант. Вот именно с него я СПИ на магнумах уже сделал более 10000 выстрелов.

Коллиматор на 100м НЕСЕРЬЕЗНО. ( ИМХО )

Удачи!

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Иванов Михаил

[Иванов Михаил]

И еще, совсем забыл. Очень важно решить вопрос по надежному креплению вивер на ствол или ствольную коробку. Крепление должно быть не через лохопетие кронштейны через крепление на штифты крепления УСМ. Намертво прикрепить/прибить к базе, а потом к оптике.

P.S.Какое у Вас ружье?

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем Иванов Михаил