klarkg1 Опубликовано 16 октября, 2017 #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2017 стоимость выше, даже сильно выше средней, распишите подробно как происходит охота, как и кто гоняет, кто и как доставляет на номера, ну и пр. klarkg1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 17 октября, 2017 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2017 С момента моей регистрации на этом форуме практически каждый сезон поднимается вопрос об ответственности исполнителя на таких охотах, когда организация охот отделена от самого трофея. Ответ посредников практически всегда одинаков: "нерезультативная охота исключена" и "не нравится - ищите в другом месте". Всего-то в п.2 надо прописать, что исполнитель обязуется выставить лося-сеголетка, лося взрослого, кабана(нужное подчеркнуть) на номера стрелковой линии на расстояние согласно п.3 Прейскуранта. Нет ни слова про добор подранка после проставления отметки о ранении животного с обязательным участием представителя заказчика. Наличие собаки для возможного добора -входит это в организацию охоты или отдельно по-договорённости? Само собой напрашивается пункт об о порядке расчётов в случае невыставления лося-сеголетка, лося взрослого, кабана(нужное подчеркнуть) на номера стрелковой линии на расстояние согласно п.3 Прейскуранта. Логично 50%, но хозяин - барин. Ну, и прописать надо, что исполнитель обязуется организовать не менее двух(трёх, четырёх) загонов за день. А то получается что загонщикам после пары пустых загонов надо живность домашнюю кормить, поить, доить и т.д 1 Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FAVORIT Опубликовано 17 октября, 2017 Автор #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2017 14 часов назад, Партизан сказал: С момента моей регистрации на этом форуме практически каждый сезон поднимается вопрос об ответственности исполнителя на таких охотах, когда организация охот отделена от самого трофея. Ответ посредников практически всегда одинаков: "нерезультативная охота исключена" и "не нравится - ищите в другом месте". Всего-то в п.2 надо прописать, что исполнитель обязуется выставить лося-сеголетка, лося взрослого, кабана(нужное подчеркнуть) на номера стрелковой линии на расстояние согласно п.3 Прейскуранта. Нет ни слова про добор подранка после проставления отметки о ранении животного с обязательным участием представителя заказчика. Наличие собаки для возможного добора -входит это в организацию охоты или отдельно по-договорённости? Само собой напрашивается пункт об о порядке расчётов в случае невыставления лося-сеголетка, лося взрослого, кабана(нужное подчеркнуть) на номера стрелковой линии на расстояние согласно п.3 Прейскуранта. Логично 50%, но хозяин - барин. Ну, и прописать надо, что исполнитель обязуется организовать не менее двух(трёх, четырёх) загонов за день. А то получается что загонщикам после пары пустых загонов надо живность домашнюю кормить, поить, доить и т.д Извините, но как можно обязать зверя выйти на номера, егеря стараются выставить на номера а у животного своё поведение и куда он пойдёт этого ни кто не может знать. В случае подранка идёт добор в составе егерей и охотников, собаки есть. За световой день делается не менее 3-х загонов, загонщики из состава егерей. Охотников доставляют к месту охоты на УАЗ-469 и УАЗ-452. FAVORIT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 18 октября, 2017 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2017 8 часов назад, FAVORIT сказал: как можно обязать зверя выйти на номера, егеря стараются выставить на номера Хороший подход профессионалов от охоты: приглашаем на охоту, но без обязательства выставления оговорённого зверя на номера на указанную в прейскуранте дистанцию. И получается так. Треск в загоне и следы были?-Были. Значит, охота состоялась. Не зря Вам выше мгновенно был задан традиционный вопрос о стоимости обслуживания в случае невыставления зверя. Хотя, думаю, Вы всё-таки найдёте жаждущих посмотреть на старания егерей за 3000 рублей и возможность покататься на уазиках. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 18 октября, 2017 #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2017 На самом деле все понимают, что даже в вольере могут случаться накладки. ТСу достаточно сделать нормальный договор с нормальными условиями и обоюдной ответственностью. Понятно, что техника в любом случае стоит денег. Я бы не хотел лезть со своим уставом в чужой огород, но раз уж прописаны штрафы, каждый рог дороже предыдущего и тем более честно выделен «свой интерес» сверх супер предложения. То и в договоре должно быть прописано, что в случае фиаско, команда оплачивает, например, только ГСМ и проживание. ГСМ посчитать довольно просто, есть нормативные документы, разработанные минтрансом, по нормам расхода топлива для всей отечественной техники в разных условиях. Цена ГСМ изначально там завышена с учетом всех мыслимых и нет накруток. Ну вот это и можно брать за отправную точку. Например 4 тыщи рублей... все остальное, это профессиональный подход к своему делу. Если егеря охоту готовят, знают угодья и т.д. То просто покатушек по лесу не будет и труд егерей будет оплачен. А если там все на обум, типа «...а погнали в ту балку, там наверняка есть...!?» то это не профессиональный подход. И оплата уже по—факту ))) есть зверь— получите, нет, ну и курите бамбук дальше. Вот изложив это все на бумагу ВСЕ будут знать что получают в случае какого исхода ситуации. И главное, все прозрачно и честно. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FAVORIT Опубликовано 20 октября, 2017 Автор #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2017 В 14.10.2017 в 11:56, FAVORIT сказал: День добрый, предлагаю загонную охоту на Лося, в Лакинском р-не Владимирской обл., на 31 октября, запись до 21.10, в крайнем случае до 25.10.. Команда от 10 до 15 охотников. Лось сеголеток- 30000 руб.. Лось 2 отростка- 50000 руб.. Более 2 отростков по 5000 руб. за отросток. Корову не стреляем, штраф. Обслуживание 3000 руб., плюс 1000, мой интерес, с охотника, ночлег 500 руб. с человека, без питания, это ( питание) всё своё. Телефоны для связи: 89265679793, 89646213292, Анатолий Иванович. Желающих нет. Тема закрыта. FAVORIT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ipich Опубликовано 20 октября, 2017 #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2017 1 час назад, FAVORIT сказал: Желающих нет. Тема закрыта. что бы желающие появились нужно изменить политику ценообразования, и быть конкурентоспособными с другим Охотобществами. ipich Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
клар Опубликовано 20 октября, 2017 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2017 В 14.10.2017 в 16:42, Сергей1977 сказал: На 99,9% никогда не возьмут человека со стороны со своей собакой, да ещё когда и мяса не надо. На Украине где я до войны частенько охотил под Алчевском - У нас в коллективе - - собака работающая в загоне при делении дичи - приравнивалась к человеку ... Я например : в незнакомый коллектив - даже за деньги свою суку не пущу в загон . клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 20 октября, 2017 #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2017 Удивление вызывает тот факт, что на охоты с дополнительной стоимостью обслуживания народ ездит, а потом стыдливо умалчивает о своих пустых дорогих прогулках в лесу. Деньги за обслуживание в загонах - практически гарантированная незаинтересованность организаторов в выставлении зверя; одинокие исключения только подтверждают эту практику. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr.Dormidont Опубликовано 20 октября, 2017 #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2017 8 минут назад, Runjero сказал: Деньги за обслуживание в загонах - практически гарантированная незаинтересованность организаторов в выставлении зверя; одинокие исключения только подтверждают эту практику. Это не так, есть очень приличные хозяйства с обслуживанием 3-6 тыщ с человека, только там второго загона не бывает, и там никто не ходит, а привозят на полувышку, ну и с загона берут пять -восемь лосей =))). и охот таких там проводят 3-4 в год. стоимость лося там от 80Круб Но это точно не в Лакинске=)))), В Лакинске будет платное гулянье. mr.Dormidont Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 20 октября, 2017 #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2017 (изменено) 27 минут назад, mr.Dormidont сказал: Это не так, есть очень приличные хозяйства с обслуживанием 3-6 тыщ с человека, только там второго загона не бывает, и там никто не ходит, а привозят на полувышку, ну и с загона берут пять -восемь лосей =))). и охот таких там проводят 3-4 в год. стоимость лося там от 80Круб Но это точно не в Лакинске=)))), В Лакинске будет платное гулянье. Я имею горький опыт охот в таких хозяйствах. Да что я? тут на форуме есть про охоту во Владимирской..... Санечка там был участником да и ещё много кто... у нас там дело закончилось чуть ли не дракой с принимающей стороной.... Охотовед собрав деньги по-моему по три тысячи сразу свалил... а егерь отгоняв 1 загон(20 минут) сразу сказал что загонщики устали и это впринципе местные охотники которые гоняют сами не знают за что... обещали лося на всех но они решили что достаточно и теперь готовы прогнать ещё загон за 1 000 с каждого охотника... ситуация накалилась... заплатив деньги и когда поняв что ещё надо ... возникла претензия... но бравые ребята отвезли нас в лес и расставив толкнули ещё загон минут на 20.... естественно там ничего не было... потому как стоимость охоты была ровна стоимости лосю..... а резюме простое... никогда не ехать на охоту где просят заплатить заранее почти стоимость лосика)))) это просто прогулка по лесу и никто вам лося и не думал выставить. Нахрен вы никому ненужны. вы уже заплатили за него и так в виде развода об охоте)))) Изменено 20 октября, 2017 пользователем lesnik-68 1 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 20 октября, 2017 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2017 1 час назад, mr.Dormidont сказал: Это не так, есть очень приличные хозяйства с обслуживанием 3-6 тыщ с человека, только там второго загона не бывает, и там никто не ходит, а привозят на полувышку, ну и с загона берут пять -восемь лосей =))). и охот таких там проводят 3-4 в год. стоимость лося там от 80Круб Но это точно не в Лакинске=)))), В Лакинске будет платное гулянье. Конечно такие хозяйства есть, только даже в них разные охоты проводятся по разному и с разным результатом. Определить, гуляют егеря или действительно работают довольно просто. Немного наблюдательности, немного опыта общения и можно почти точно предсказать результат. Почти, потому что иногда зверь действительно оказывается в загоне без ведома егерей и не уходит сквозь загонщиков, а выпадает на линию стрелков. А бывает и наоборот, когда работа идёт на совесть, но не "прет". Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Valery-Moscow Опубликовано 22 октября, 2017 #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 октября, 2017 (изменено) если егеря - не полные балбесы и лентяи, то они совершенно точно знают где в данное время года есть звери. когда ИМ ЛИЧНО НУЖНО, что бы кто-то добыл зверя - это делается ими "на раз"! а все эти предоплаты - почти 100% гарантия "лохотрона". т.е. для лохов есть стандартное "объянение": ... зверь ушел на дальний кардон..... к сожалению вынужден согласиться с выше написанным, что много негатива есть по почти всем охотхозяйствам Владимирской области - обман и\или вымогательство в явном или замаскированном виде - это уже очень распространено .... хочется отметить одно важное условие - это штраф за корову или на оборот за быка , или за корову с теленком.... или за подранка = это ведь по существу гарантированный штраф ! даже человек, который часто бывает в лесу и лось для него далеко не редкость, в условиях ЗАГОНОВ (будь они прокляты) - где видимость часто почти ноль + с учетом некоторой доли адреналина + весьма небольшой открытой зоны для выстрела... - будет либо стрелять сразу же по лосю - так как ему просто нет времени и возможности понять - что там за лось выбежал - Корова или или бык? и один ли он? ?.... - либо просто не будет стрелять, поскольку платить штраф не хочется.... если же "охотник" бывает в лесу всего несколько раз за год , к тому же стрелять он толком не умеет, тем более по бегущему зверю...., а стрельнуть ему жуть как хочется.... - то он скорее всего будет стрелять "на авось".... в смысле авось попаду... = как следствие - чаще всего получают подранков, которых весьма часто не находят вообще, либо потом - после охоты подранка находят егеря..... и делят между собой, но СНАЧАЛА ОНИ ПОЛУЧАТ ДЕНЬГИ в виде оговоренного штрафа! Отдельно про подранка: леса в центральном районе России весьма невелики - чаще это относительно небольшие кусочки 5х5 км - соединенные перелесками с другими кусочками, если подранок случился, то наличие 2-3 рабочих собак у егерей = гарантирует почти на 100% что подранка найдут, даже если он не сильно ранен.... главное что бы егеря ЗАХОТЕЛИ найти этого подранка. отсюда небольшой вывод - точнее совет: когда егеря идут искать подранка, пусть 2-3 человека из приезжих охотников пойдут с ними?! авось отыщется раненый лось? так же хорошо бы иметь собственную рабочую собаку - на тот случай, если подранок все же будет.... в общем в рамках существующих правил охоты, которые писали какие-то идиоты с целью "контролировать" всех и вся..... загонные охоты привели к полному вырождению охоты в России. Изменено 22 октября, 2017 пользователем Valery-Moscow Valery-Moscow Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FAVORIT Опубликовано 23 октября, 2017 Автор #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 октября, 2017 18 часов назад, Valery-Moscow сказал: если егеря - не полные балбесы и лентяи, то они совершенно точно знают где в данное время года есть звери. когда ИМ ЛИЧНО НУЖНО, что бы кто-то добыл зверя - это делается ими "на раз"! а все эти предоплаты - почти 100% гарантия "лохотрона". т.е. для лохов есть стандартное "объянение": ... зверь ушел на дальний кардон..... к сожалению вынужден согласиться с выше написанным, что много негатива есть по почти всем охотхозяйствам Владимирской области - обман и\или вымогательство в явном или замаскированном виде - это уже очень распространено .... хочется отметить одно важное условие - это штраф за корову или на оборот за быка , или за корову с теленком.... или за подранка = это ведь по существу гарантированный штраф ! даже человек, который часто бывает в лесу и лось для него далеко не редкость, в условиях ЗАГОНОВ (будь они прокляты) - где видимость часто почти ноль + с учетом некоторой доли адреналина + весьма небольшой открытой зоны для выстрела... - будет либо стрелять сразу же по лосю - так как ему просто нет времени и возможности понять - что там за лось выбежал - Корова или или бык? и один ли он? ?.... - либо просто не будет стрелять, поскольку платить штраф не хочется.... если же "охотник" бывает в лесу всего несколько раз за год , к тому же стрелять он толком не умеет, тем более по бегущему зверю...., а стрельнуть ему жуть как хочется.... - то он скорее всего будет стрелять "на авось".... в смысле авось попаду... = как следствие - чаще всего получают подранков, которых весьма часто не находят вообще, либо потом - после охоты подранка находят егеря..... и делят между собой, но СНАЧАЛА ОНИ ПОЛУЧАТ ДЕНЬГИ в виде оговоренного штрафа! Отдельно про подранка: леса в центральном районе России весьма невелики - чаще это относительно небольшие кусочки 5х5 км - соединенные перелесками с другими кусочками, если подранок случился, то наличие 2-3 рабочих собак у егерей = гарантирует почти на 100% что подранка найдут, даже если он не сильно ранен.... главное что бы егеря ЗАХОТЕЛИ найти этого подранка. отсюда небольшой вывод - точнее совет: когда егеря идут искать подранка, пусть 2-3 человека из приезжих охотников пойдут с ними?! авось отыщется раненый лось? так же хорошо бы иметь собственную рабочую собаку - на тот случай, если подранок все же будет.... в общем в рамках существующих правил охоты, которые писали какие-то идиоты с целью "контролировать" всех и вся..... загонные охоты привели к полному вырождению охоты в России. Я ведь написал, ТЕМА ЗАКРЫТА, а то что у некоторых свои домыслы обсуждайте в другой теме. У меня кого я возил на охоту всё было ОК. FAVORIT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.