Я взял бигля. Выбор собаки.

[wasli65]

9 часов назад, Шайтан сказал:

Надо медленно "спускаться" под гору- ну а потом уже... все  стадо! 

Так то и с горы все неплохо видно.

 

7 часов назад, MED969 сказал:

Ошейник от блох и клещей(КИЛТИКС!!!

Поддержу,проверено на своей собаке.

[На_поле_оН]

10 часов назад, Bob сказал:

Следуя моей логике - в дрессуре и книжках много чего не логичного и абсурдного ..........зачем к примеру учить собаку - сидеть ,лежать ,если она это умеет делать с рождения сама?

Сергей, Вы предлагаете вообще литературой не пользоваться?

Или есть авторы, заслуживающие Вашего доверия? Если есть, то напишите, я с удовольствием почитаю.

[На_поле_оН]

14 часов назад, Анюй сказал:

Интересная статья для твоей библиотеки:

Подготовка спаниеля к охоте (статья председателя центральной секции Русского Охотничьего спаниеля Аксёнова Игоря Владимировича)

 

Спасибо))

[Nikey]

Во тут пошла жара в хату.. Гончая должна знать две команды 1)Ищи мясо и 2)Иди сюда скотина.

[Ydhin]

37 минут назад, Nikey сказал:

Во тут пошла жара в хату.. Гончая должна знать две команды 1)Ищи мясо и 2)Иди сюда скотина.

Представляю картину! Дима погулял в выхи с детьми и биглем в парке. Отработал этот набор команд. После его маленькая дочь приходит в садик и говорит воспитателю за обедом:

-Иди сюда, Скотина! Ищи мясо!

[Den]

18 часов назад, MED969 сказал:

Ошейник от блох и клещей(КИЛТИКС!!! другие не бери, да 700 р, но он работает, примерно полгода, плохо, что зима впереди, пропадет, но селяви

Денис, не пропадет... там где теплотрасса проходит, клещи могут держаться всю зиму... были случаи пироплазмоза и в феврале.

[Den]

9 минут назад, Ydhin сказал:

Представляю картину! Дима погулял в выхи с детьми и биглем в парке. Отработал этот набор команд. После его маленькая дочь приходит в садик и говорит воспитателю за обедом:

-Иди сюда, Скотина! Ищи мясо!

это не страшно) страшно когда дети в понедельник на обеде компотами чокаются)))

[На_поле_оН]

20 минут назад, Ydhin сказал:

Представляю картину! Дима погулял в выхи с детьми и биглем в парке. Отработал этот набор команд. После его маленькая дочь приходит в садик и говорит воспитателю за обедом:

-Иди сюда, Скотина! Ищи мясо!

Я, вообще, большой матерщинник (борюсь с этим, но плохо получается).

Моему старшему делали уже замечание в садике (когда туда ходил), что он ругается. А позавчера дочка уронила игрушку на ногу и выдала: "блин".

В общем за словами нужно точно следить)))

[Матерый]

2 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

В общем за словами нужно точно следить)))

Да ладно! На томы и русские и "наш язык" более понятен и людям и животным ...

[MED969]

24 минуты назад, Den сказал:

Денис, не пропадет... там где теплотрасса проходит, клещи могут держаться всю зиму... были случаи пироплазмоза и в феврале.

Не знал, честно.

но у нас в районе всего одно место, где есть небольшой кусок теплотрассы, откровенно греющий улицу. Но мы там не гуляем, чего грязь месить. Поэтому не сталкивались, тьфу-тьфу... теперь буду внимательнее к этому. Спасибо за информацию.

[MED969]

11 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Я, вообще, большой матерщинник (борюсь с этим, но плохо получается).

Моему старшему делали уже замечание в садике (когда туда ходил), что он ругается. А позавчера дочка уронила игрушку на ногу и выдала: "блин".

В общем за словами нужно точно следить)))

Лишь бы за столом не чокались... а русский язык он велик и могуч))) одним словом fuck не отделаешься)))

 

[Анюй]

 

21 час назад, Bob сказал:

Как считаете послушает  ли гончак, спущенный со смычка - команду рядом ,сидеть ,лежать,ко мне  и т.д.? .......

Нет, но какое отношение этот вопрос имеет к данной теме?

21 час назад, Bob сказал:

Конкретно ваши советы в данной теме с точки зрения моей логики и понимания собак  - дикие ..........и с точки зрения моей логики чел. со стажем охоты с 1991 года с собаками ,уже наверное должен  советовать - опираясь на свой опыт ,а не статьи и здания ........или я не прав?

 Не правы. Пишу опираясь на свой опыт, о том что использовал при обучении и корректировки поведения своих собак. Ссылку давал на статью опытного натасчика, где всё разжёвано.

 

[Анюй]

6 часов назад, Maxim1967 сказал:

К каждой собачке нужно подходить индивидуально -  и в части дрессуры тоже.

Согласен на все сто, но к каждой собаке спеца не приставишь, да и дорого. 

Лучший вариант это иметь компетентных знакомых, которые  могут проконсультировать по телефону, и оперативно решить возникшие вопросы.

6 часов назад, Maxim1967 сказал:

(хотя тема то о биглях, они в общем то относятся к гончим. их не НАТАСКИВАЮТ)

Я о начальной дрессировке щенка (не о НАГОНКЕ). Собака (не бродячая), живущая в городе должна быть обучена основным командам, от их усвоения может зависеть её жизнь. Хотя есть альтернатива - поводок.

6 часов назад, Maxim1967 сказал:

Вы сталкивались с биглями? Лично? Тем более с биглями нашего разведения, я не побоюсь этого слова - косорукими разведенцами?

Близко нет. У себя в городе пересекался с пятью биглями точно, если иду с собакой, четверых стараюсь обходить стороной, из за их ярко выраженной агрессии, соответственно с хозяевами не общался. Все гуляют на поводке, может конечно на поле за городом где никого нет и отпускают. Чьего разведения не интересовался. Когда был без собаки, общался с владелицей молодого бигля, сначала отпускали с поводка, затем стал отказываться подходить пока не нагуляется, итог прогулки только на поводке. Во многом это и вина владельцев не уделявших достаточно времени собакам.

Мне бы хотелось чтобы Дмитрий со своей собой в черте города без поводка мог ходить, время то есть для разрушения стереотипов.

[На_поле_оН]

5 часов назад, Анюй сказал:

Мне бы хотелось чтобы Дмитрий со своей собой в черте города без поводка мог ходить, время то есть для разрушения стереотипов.

Вот как бы и я к этому стремлюсь. Поэтому основным командам и учу.

Кстати, статью, которую Вы мне прислали,прочитал. Спасибо.

12 часов назад, Maxim1967 сказал:

Один очень опытный натасчик в своё время сказал - если бы пришлось писать книгу о натаске (хотя тема то о биглях, они в общем то относятся к гончим. их не НАТАСКИВАЮТ) то пришлось бы писать о каждой собаке в отдельности, потому как они индивидуальны. К каждой собачке нужно подходить индивидуально -  и в части дрессуры тоже. У вас судя по всему собачка типа спаниеля -вахтель наверное, судя по профилю ? И литературу Вы посоветовали тоже исходя из опыта. Вы сталкивались с биглями? Лично? Тем более с биглями нашего разведения, я не побоюсь этого слова - косорукими разведенцами?

Кстати, если Вальцова читать, или Казанского, то гончие, как бы, без команды вообще ничего делать не должны: спускают их по команде, загнанного зайца тоже они отдают по команде, либо не трогают до прихода хозяина (что опять же команда) и т.д.

Опять же, наряду с паратость, злобой и т.д.  (нахватался терминов) от гончей требуется и послушание. А дрессировка по послушанию во всех книгах примерно одинаковая. Так что разницы принципиальной, наверное, нет, что читать по общей дрессировке. Индивидуальный подход появляется, когда есть общая теоретическая база. Вот я сейчас базу и нарабатываю.

Мне так кажется.

 

 

Кстати, у меня сейчас дочке 2,5 года. Воспитание щенка не сильно отличается от воспитания ребенка. Много похожего. Глистогонное, кстати, обоим давать пришлось))) В целях профилактики.

Красной линией во всех книгах проходит тема лидера стаи. Читаю, и смеюсь. Не сильно мы люди ушли от этих понятий. Как собака должна пропускать в дверь человека (лидера), так и на работе принято пропускать руководство и еще много похожего. В общем чем больше общаешься с первоисточником (животными), тем больше понимаешь устройство мира))

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Дмитрий1812

[На_поле_оН]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Не смешите. Не сможете Вы в городе гулять с биглем без поводка. Основные команды Вам нужны чтобы нормально сосуществовать с собакой в квартире. 

Утверждать не буду. Не пробовал. Пока только догадки.

[s.kartashov2011]

В 19.09.2017 в 08:12, Nikey сказал:

Во тут пошла жара в хату.. Гончая должна знать две команды 1)Ищи мясо и 2)Иди сюда скотина.

[Den]

14 часов назад, Maxim1967 сказал:

Один очень опытный натасчик в своё время сказал - если бы пришлось писать книгу о натаске (хотя тема то о биглях, они в общем то относятся к гончим. их не НАТАСКИВАЮТ) то пришлось бы писать о каждой собаке в отдельности, потому как они индивидуальны. К каждой собачке нужно подходить индивидуально -  и в части дрессуры тоже.

+1000!!! подпишусь под каждой буквой. Есть общие цели в натаске/дрессуре, а вот методы достижение их всегда индивидуальны.

[Den]

2 часа назад, Дмитрий1812 сказал:

Глистогонное, кстати, обоим давать пришлось))) В целях профилактики.

Если собака не диванная... то глистов надо травить в качестве профилактики всей семье)))

[пчел]

Всем привет. Про капли: давно пользовал Фронтлайн. Когда стали подделывать, перешел на Барс. Работали лучше, и дешевше значительно, много лет использовал. В этом году пошла ерунда. У старшего пса дикая аллергия после каждого сеанса, чешется как ненормальный, облазит клоками, и хватает его на неделю, после снова блохи появляются. Может, возраст, конечно, но больше похоже на то, что бурду стали лить. 

[s.kartashov2011]

4 минуты назад, пчел сказал:

перешел на Барс. Работали лучше, и дешевше значительно, много лет использовал. В этом году пошла ерунда. У старшего пса дикая аллергия после каждого сеанса, чешется как ненормальный, облазит клоками, и хватает его на неделю, после снова блохи появляются. Может, возраст, конечно, но больше похоже на то, что бурду стали лить. 

Аналогичная ситуация.

Стал обливать собак "Инспектор".Работает.

[Nikey]

1 час назад, s.kartashov2011 сказал:

 

1 час назад, s.kartashov2011 сказал:

Во тут пошла жара в хату.. Гончая должна знать две команды 1)Ищи мясо и 2)Иди сюда скотина

за команду 1 отвечает крови , за команду 2 обе головы, хозяин и собака, если у обоих в ней что то есть, то получится. Всё остальное от лукавого , другие времена другие нравы и условия.

[На_поле_оН]

18 минут назад, Maxim1967 сказал:

 Главное - перепробовать на собаке все возможные способы, авось что и получится....

Ну, Вы меня совсем-то за идиота не считайте))

Я читаю книги, "фильтрую" все равно.

Вы прост уже обладаете определенными знаниями, поэтому и можете рассуждать о тонкостях. А я пока не обладаю почти никакими. Даже терминология хромает. Но мы все это устраняем.

Вот пример: команда "сидеть". Нужна эта команда? Нужна. Она как минимум является подготовительной к тренировке щенка сидеть и ждать команды поесть (чтобы под ногами не  мешался пока готовишь). Какая разница какую собаку учить этой команде? Способ один: лакомство/похвала, одной рукой давишь на попу, другой либо с лакомством ведешь над его головой, либо давишь на грудь, чтобы сел.

Какая разница какую собаку учить?

Мы же не говорим про какие-то ускоспециализированные команды, типа, "ищи" и т.п. Тут, конечно, есть разница: каждая собака ищет свое и своими способом.

[Den]

13 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Какая разница какую собаку учить?

Большая... кому то пальцем погрози - он от страха ссыца, а кому и газета вдоль хребта - как погладили...

[На_поле_оН]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Ну а не будет выполнять собачка эту команду - что будете делать? Ну например она знает, что сейчас будет кушать - и хрен она сядет, будет вертеться и лаять. Вас это начнёт раздражать ... Что дальше? Будете ждать советов?

А какой может быть совет? Буду думать. Прикладывать общий способ на мою конкретную ситуацию.

Например, вчера. Решил вечером научить ее сидеть. Все сделал правильно, но она упорно вырывается и не желает садиться. Пару раз попробовал... Сделал паузу на пару минут, повторил. Реакция та же. Сделал выводы: либо рано еще, либо просто очень подвижный щенок. Буду пробовать каждый день по нескольку минут уделять этой команде. Чтобы не сильно напрягать ее. Все равно рано или поздно поймет, что я от нее хочу)) Главное постоянство процесса, мне кажется.

[MED969]

Дим, упорство и труд все перетрут! (с)

 

Пару раз - это очень мало.

С собакой 2 варианта:

1) ты из нее сделаешь робота и она не будет понимать зачем, но будет делать от страха

2) она поймет зачем и будет делать когда ты ей дашь команду

В вечернем эксперименте она должна понять, что она сможет приступить к употреблению еды исключительно после того как она выполнит несколько не хитрых команд. Кстати на этой волне, с кормежкой, отрабатывается хорошо выдержка. Каждый раз увеличиваешь паузу перед миской. Потом пауза может быть от очень короткой, до долгой. Я иногда ставлю миску и делаю что то еще, какие то другие дела, например наливаю чай, режу бутер, потом команда и вместе едим... а иногда сразу, поставил и разрешил. И собака вполне адекватно все это воспринимает. Он знает, что в итоге он получит "пряник" 

А пока ты сдался, пес победил.

Попробуй сесть на корточки рядом с ней и отвлечь ее внимание от миски, поболтать с ней и т.д. А потом одним тоном и одной командой разрешить лопать и дать лопать.

 

Кстати еще прикольная игра со щенком.

Перед ним кладешь 5 вкусняшек и разрешаешь есть только тот, на который покажешь. Очень быстро схватывают...

Но обязательно общий запрет одним словом, разрешение одним словом... 

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем MED969