Jump to content

Сталь или свинец для охотничьих пуль 12 калибра.


 Share

Recommended Posts

9 минут назад, Дядя_Лёша сказал:

Читая эту ветку я понял следующее:
1. От не правильного контейнера и стальной пули может разорвать ствол.
2. Купленный у вас контейнер надо руками дорезать, т.е. в стоковом состоянии он к применению не пригоден.
Зачем вы продаете то, что надо доводить до ума руками? Режьте его сами, что бы мне, например, полному профану в области изготовления патронов, не пришлось ломать голову и бояться, что сделав ошибку потеряю ствол и/или здоровье.
Мир идет к тому, что продукты усложняются, изготовление сильно усложняется, а пользовательское использование упрощается.

Если Вы реально полный профан, то самостоятельное снаряжение патронов лучше оставить другим, т.к, помимо пыжа есть еще много нюансов)) начиная от подбора типа пороха под конкретную задачу, до самой осознанной сборки патрона. Любой патрон с любым суперпыжом можно пережать и очень огорчиться при выстреле. Даже элементарная смена капсюля одного производителя, на другого, дает интересные результаты. Давление может заметно измениться. На ганзе в теме феттера есть наглядные материалы с графиками и пояснениями от представителя завода.

вообще - самокрут - это от нашей скудности (не в Москве конечно, у нас с ассортиментом порядок) и качества промышленно изготавливаемых изделий. Но ! Но! Последние годы качество отечественных бп заметно подросло. Феттер, СКМ, очень даже не дурно... даже с применением отечественных порохов! Что говорит о том, что люди на местах начали думать не об ассортименте только, а еще и о качестве производимой продукции.

Edited by MED969
Link to post
Share on other sites

6 минут назад, MED969 сказал:

Если Вы реально полный профан, то самостоятельное снаряжение патронов лучше оставить другим, т.к, помимо пыжа есть еще много нюансов)) начиная от подбора типа пороха под конкретную задачу, до самой осознанной сборки патрона. Любой патрон с любым суперпыжом можно пережать и очень огорчиться при выстреле. Даже элементарная смена капсюля одного производителя, на другого, дает интересные результаты. Давление может заметно измениться. На ганзе в теме феттера есть наглядные материалы с графиками и пояснениями от представителя завода.

вообще - самокрут - это от нашей скудности (не в Москве конечно, у нас с ассортиментом порядок) и качества промышленно изготавливаемых изделий. Но ! Но! Последние годы качество отечественных бп заметно подросло. Феттер, СКМ, очень даже не дурно... даже с применением отечественных порохов! Что говорит о том, что люди на местах начали думать не об ассортименте только, а еще и о качестве производимой продукции.

Дайте ссылку где графики с пулей Феттер (говорим согласно темы про пули).Спасибо.

Edited by xant-41
Link to post
Share on other sites

Не, с пулей феттер график не дам. Там его просто нет. Но можно в привате задать вопросы Дмитрию, он наверняка не откажет))

а графики и пояснения были в целом о патронах, при замене КВ одного производителя на Кв другого. Все остальное оставалось неизменным.

считаю, что эта информация применима и к пулевым патронам. Поэтому написал.

Edited by MED969
Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, MED969 сказал:

Не, с пулей феттер график не дам. Там его просто нет. Но можно в привате задать вопросы Дмитрию, он наверняка не откажет))

а графики и пояснения были в целом о патронах, при замене КВ одного производителя на Кв другого. Все остальное оставалось неизменным.

Ну так какой смысл говорить про пули, а подразумевать что-то другое.  :)

Link to post
Share on other sites

А смысл именно в замене КВ , или Вы считаете, что если с дробовыми патронами результат есть, то с пулевыми не будет?

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, MED969 сказал:

А смысл именно в замене КВ , или Вы считаете, что если с дробовыми патронами результат есть, то с пулевыми не будет?

Конечно будет,..но хотелось бы увидеть эту разницу на примере пуль Феттер. Даже если просто поменять гильзы по цвету при прочих равных,..и то будет разница.

Edited by xant-41
Link to post
Share on other sites

В выходные пристреливал свой бекас (ВПО201м) с коллиматором holosun503.

Дистанция 50 и 75 м.(фото грудной мишени)

Ствол короткий 535 мм, с выкованным парадоксом, цилиндр. Вообще люблю цилиндр и по перу в том числе.

Патроны собираю сам на Л2 и СПИ, сунар-магнум 2.5 и 2.7 гр соответственно, пробка 8+4 мм.

Стальными пулями стреляю уже три года, да и товарищи предпочтение отдают стали. Чепыжник, при явно видимой цели, преградой не является.

И еще одно наблюдение: с парадокса пули летят стабильнее на дистанции 85 и более метров, понимаю, что на таких дистанциях, по зверю, стрелять легкомысленно и можно подвести весь коллектив, поэтому речь, в данном случая, веду только за мишени. Проверял стрельбой с обычного бекаса, где короткий ствол гладкий, без парадокса. На 100 метров разбрасывает по мишени, а вот парадокс на 100 собирает кучу в 3 моа.(за столом, с упора, локти на столе, покой одним словом полный) (фото мишени Зернова).

Вывод:

1. Держит прицел 12 калибр.

2. Патроны со стальными пулями показывают стабильные результаты.

3. Парадокс это уже давно не "парадокс"...

 

На истину в последней инстанции не претендую, всё описанное из личного опыта и охот проведенных с друзьями.

IMG_6687.JPG

IMG_6688.JPG

IMG_5940.JPG

IMG_5939.JPG

Edited by ЛенПех
Link to post
Share on other sites

8 минут назад, ЛенПех сказал:

И еще одно наблюдение: с парадокса пули летят стабильнее на дистанции 85 и более метров ... Проверял стрельбой с обычного бекаса, где короткий ствол гладкий, без парадокса. На 100 метров разбрасывает по мишени, а вот парадокс на 100 собирает кучу в 3 моа.

Вывод:

3. Парадокс это уже давно не "парадокс"...

Не понял, что это значит? Парадокс точнее, но хуже чем что?

Link to post
Share on other sites

)) ... значит, что парадокс это стабильный полет пули в сравнении с обычным гладким стволом)

но повторюсь ... только по мишени)

Link to post
Share on other sites

В 28.09.2017 в 01:40, xant-41 сказал:

 

 

Зарядка патронов 12 калибра (12х70, 12х76, 12х89) пулевыми снарядами Иванова (ПИ12-16), изготовленными по ТУ-И-57-000-000, осуществляется в следующей последовательности:

СПИ/Универсал-12к (для ружей с Д.С. до получока и парадоксов)

В состоянии поставки, оболочка предварительно надрезана на 6 частей в шахматном порядке на разную глубину и одета на пулю СПИ. Необходимо оболочку, предварительно надрезанную на 6 частей разрезать по готовым надрезам на три одинаковые части (СПИ/3) по самой тонкой перемычке, а затем одеть их на пулю. Алгоритм снаряжения СПИ/Универсал-12к/6ссекций , следующий: насыпать баночную навеску бездымного пороха (желательно Сунар маг. 42 или Сокол) + пыж БИО/И-57 + СПИ/3. После сборки необходимо патрон завальцевать.

СПИ/Универсал-12к/7секций (для ружей с Д.С. до чока)

В состоянии поставки, оболочка надрезана на 7 частей. Необходимо один из 7 сегментов вырезать и выбросить, а оставшиеся 6 сегментов разрезать по готовым надрезам на три одинаковые части (СПИ/3), а затем одеть их на пулю, с выдерживанием равномерного зазора между ними. Алгоритм снаряжения СПИ/Универсал-12к/7секций , следующий: насыпать баночную навеску бездымного пороха (желательно Сунар маг. 42 или Сокол) + пыж БИО/И-57 + СПИ/3. После сборки необходимо патрон завальцевать.

htb_2017_10_03.jpg

Link to post
Share on other sites

kastom
29-3-2017
Справедливости ради - в августе то ли прошлого, то ли позапрошлого года (не помню у кого то из очень уважаемых коллег) порвало ствол у ES100 ( ружье beretta es 100) именно фабричной ППСТ. 

281fe21d1be90d0ff4847cbe0efdb8ce.jpg

Edited by Иванов Михаил
Link to post
Share on other sites

СПИ обычно ведет себя предсказуемо стабильно в плане кучности и останавливающего эффекта,даже на коротких стволах Вепрей ( длина ствола 380- 400мм).

20074994.jpg

20075010.jpg

20075012.jpg

Link to post
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Здравствуйте, возвращаюсь к ранее изложенному - приебрёл недавно стальных пуль Л4 (у меня 16 калибр) в теме нет ограничения по калибру, - первые впечатления: стальная пуля легче - 25,9 гр. порох рекомендуют Сокол 2,2. Пуля не деформируется - одна случайно упала на ламинат - на полу след, на пуле ничего. Однако свинцовые калиберные пули у меня 29 и 30 грамм. Заряд пороха тот же, скорость должна быть ниже, однако это не так плохо как кажется на рекомендуемой дистанции стрельбы. Мысли - стальная прошьёт зверя насквозь и унесет с собою часть энергии, но оставит два раневых отверстия. Свинцовая имеет относительно большую массу и деформируется. Как правило остаётся в туше, воздействия всей энергией. Стрелять через кусты я бы не стал никакой пулей, так как нет уверенности в попадании. С уважением Юрий

Link to post
Share on other sites

  • 3 weeks later...
В 22.10.2017 в 11:41, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, возвращаюсь к ранее изложенному - приебрёл недавно стальных пуль Л4 (у меня 16 калибр) в теме нет ограничения по калибру, - первые впечатления: стальная пуля легче - 25,9 гр. порох рекомендуют Сокол 2,2. Пуля не деформируется - одна случайно упала на ламинат - на полу след, на пуле ничего. Однако свинцовые калиберные пули у меня 29 и 30 грамм. Заряд пороха тот же, скорость должна быть ниже, однако это не так плохо как кажется на рекомендуемой дистанции стрельбы. Мысли - стальная прошьёт зверя насквозь и унесет с собою часть энергии, но оставит два раневых отверстия. Свинцовая имеет относительно большую массу и деформируется. Как правило остаётся в туше, воздействия всей энергией. Стрелять через кусты я бы не стал никакой пулей, так как нет уверенности в попадании. С уважением Юрий

Все зависит от конструкции конкретной стальной пули. Если интересно, то могу осветить про СПИ или Гуаланди-сталь.

Link to post
Share on other sites

Link to post
Share on other sites

58 минут назад, Иванов Михаил сказал:

Все зависит от конструкции конкретной стальной пули. Если интересно, то могу осветить про СПИ или Гуаланди-сталь.

Здравствуйте, спасибо- интересно. На то и форум, чтобы делиться мнением и опытом. Как правило по каждому вопросу найдутся люди которые уже пробовали или могут что-то пояснить. Есть увлечённые какой-то темой люди, которые продвигают вперёд всех остальных...интернет даёт возможность общаться и узнавать новое, без собственного непосредственного участия и выбирать наиболее приемлимое именно для себя.

Link to post
Share on other sites

1 час назад, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, спасибо- интересно. На то и форум, чтобы делиться мнением и опытом. Как правило по каждому вопросу найдутся люди которые уже пробовали или могут что-то пояснить. Есть увлечённые какой-то темой люди, которые продвигают вперёд всех остальных...интернет даёт возможность общаться и узнавать новое, без собственного непосредственного участия и выбирать наиболее приемлимое именно для себя.

Пули л4 имеют тупую морду, хорошо идут через кусты, но обладают слабым останавливающим эффектом. Охотясь с этой пулей надо бить по позвоночнику, шея. В противном случае делает сквозники и придется бегать за подранком.

Пуля Гуаланди сталь. Обладает хорошим останавливающим эффектом, за чет раскрывающихся поражающих элементов. Недостаток, дикие гематомы.

7943801.jpg

Все пули с тупой мордой ( ленинградки, Удар) хорошо идут через кусты, но не прощают попадания не по месту. Например, при попадании ленинградки/Удар по лопатке, лось может убежать и на 200м и дальше.

СПИ выпускается сегодня только в 12 калибре. Хорошо работает через кусты и мелкие деревья. Останавливающий эффект усилен за счет воронки в головной части.

Edited by Иванов Михаил
Link to post
Share on other sites

Спасибо, посвятили. Буду возвращаться к свинцу, как более приемлимому в калибре, который я использую. Передумал покупать Л5 в 12 калибре. Еще раз убедился в правильности своих выводов.

Link to post
Share on other sites

1 час назад, промысловик1974 сказал:

Спасибо, посвятили. Буду возвращаться к свинцу, как более приемлимому в калибре, который я использую. Передумал покупать Л5 в 12 калибре. Еще раз убедился в правильности своих выводов.

Каждый вправе стрелять тему пулями, которые нравятся.

Link to post
Share on other sites

Я за Л5 не агитирую, но негатива нет.

Попробуйте все варианты, выберите для себя и своего ствола оптимальный.

Link to post
Share on other sites

  • 1 year later...
В 09.11.2017 в 19:47, Иванов Михаил сказал:

Все зависит от конструкции конкретной стальной пули. Если интересно, то могу осветить про *CENSOR* или Гуаланди-сталь.

Здравствуйте Михаил, вчера стрелял пулями Вашей конструкции на стрельбище на дистанцию 50 метров, самостоятельной сборки. У меня остались хорошие впечатления. Стрелял из ружья с патронников 76 мм, пулями длиной 70 мм, удалил симметрично три лепестка контейнера и сужение поставил 0,25 мм. Всё пули оставили чёткие ровные края отверстий. Также стрелял из ИЖ 58 пулей Л4 самостоятельной сборки (обещал человеку с форума сообщить впечатление - специально взял ещё одно ружьё). Собирал патрон по рекомендации производителя. Пуля понравилась, отдача сравнительно малая, точность меня устроила. Две пробоины были с не ровными краями (вероятно она "рыскает" в полёте, как видел на замедленной съёмке американца с Л2), но летит куда нацелился. Остался доволен. Всем Удачи!

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...