Jump to content

Допинг у собак на состязаниях.


 Share

Recommended Posts

Недавно столкнулся с правилами филд трайлы спаниелей АСС. Судьи будут исключительно англичане. Проводиться будут в этом году в Краснодарском крае.

И не смог себе ответить на некоторые вопросы.

например цитата из правил;

2.1. К участию в филд трайлах допускаются английские охотничьи спаниели, внесенные в каталог состязаний, с родословными документами РКФ и стран-членов FCI. К состязаниям не допускаются собаки: не вакцинированные от бешенства, собаки злобные, больные, односторонние, двусторонние крипторхи, пораженные атрофией яичек, а также собаки, принадлежащие участникам обществ, не являющихся членами F.C.I. или дисквалифицированных РКФ и FCI. Запрещается использование допинга. Собаки, у которых будет обнаружен допинг, снимаются, а ответственные за них лица подвергаются санкциям.

Вопрос вообщем простой. Какие бывают допинги у собак и как их можно обнаружить.

Очень хочется узнать не для праздного любопытства...... Кто нибудь сталкивался с таким?

Link to post
Share on other sites

Допинг! Это слово на слуху уже не одну сотню лет. Впервые слово "допинг" (doping) в словарях Англии появилось в 1889 году. Тогда этим словом обозначалась наркотические средства, преимущественно опиум, которые давали лошадям с целью повысить их максимальную резвость и выносливость. Позже, допинг стали применять на собачьих бегах, а через некоторое время и спортсмены, из числа людей, начали злоупотреблять стимуляторами.

Что же такое допинг сегодня? Ясно, что опиум давно не в ходу, поэтому понятие "допинг" включает в себя любые вещества, призванные усилить психо-физические возможности принимающего. Человек, собака,лошадь, получившие дозу допинга, на некоторое время обретают чуть ли не сверх возможности, недоступные без применения специальных препаратов. Конечно, такое издевательство над организмом не проходит бесследно и негативно сказывается на здоровье спортсмена в дальнейшем. Не смотря на это, допинг продолжают принимать люди и пичкать им животных, ибо деньги решают все в мире большого спорта...

С применением допинга боролись с самого его появления. Сначала конники, ибо самая средняя лошадь, показавшая выдающийся результат под воздействием наркотика, тут же снималась с соревнований и продавалась по баснословной цене коннозаводчикам, которые тут же пускали рекордсмена в разведение. Разочарование постигало их много позже, когда выяснялось, что чемпион дает весьма и весьма посредственное потомство. Именно любители чистокровного коневодства, первыми ввели допинг-контроль, дабы не выигрывал скачки кто попало и не вводил уважаемых джентльменов в заблуждение.

Допинг для собак также использовался с давних времен. Собачьи бега популярны в Европе и США по сей день. Ставки и призовые выплаты высоки. Соответственно, для того, чтобы победить, хозяева борзых идут на различные ухищрения и применяют всяческие запрещенные фармакологические препараты. Вообще в любой спортивной дисциплине, где участвуют собаки, применение допинга встречается сплошь и рядом. Учредители соревнований, борются с несанкционированным применением допинга, как могут. На крупных состязаниях проводится допинг-контроль, помогающий выяснить, кто из участников нарушил правила и победил не без помощи химии.

Для определения допинга в организме собаки, у участников отбираются пробы слюны, мочи или крови. При этом, соблюдается строгая конфиденциальность - пробирки с пробами особым образом нумеруются и отправляются в лабораторию в таком виде. Все это время, пробы находятся под бдительным контролем трех человек, которые выбираются путем тайного голосования из участников соревнований. Это, с большой вероятностью, исключает возможность подмены результатов или подкуп лаборанта. Лаборатория проводит анализы и высылает заключение по каждой пробе в комиссию, где принимается решение о принадлежности того или иного вещества, обнаруженного в организме собаки, допингом и что делать с сомнительным спортсменом.

Наказание у всех учредителей различны. Самым мягким наказанием будет снятие участника с соревнований и лишение заработанных титулов, а самым жестким - дисквалификация, вплоть до пожизненной и наложение на хозяина собаки, не прошедшей допинг-контроль, денежного штрафа.

Допинг бывает разный. В уставе каждой организации, устраивающей соревнования, есть списки разрешенных и запрещенных веществ, а также время, которое должно пройти с момента последнего применения применения лекарства до момента стартов.

Условно, допинг, можно разделить на четыре группы:

1. Стимуляторы. К веществам, принадлежащим к этой группе, относятся амфетамин, кофеин и некоторые другие препараты, оказывающие возбуждающее воздействие на нервную систему животного. Позволяя вялую, заторможенную собаку, превратить в активную, пышущую энергией и показывающую выдающиеся результаты! Стимуляторы - одни из самых распространенных видов допинга. Более 50% не прошедших контроль собак-спортсменов, получали вещества этой группы.

Чем опасно применение стимуляторов? Конечно же своими побочными эффектами. Истощенная искусственным возбуждением, нервная система, "выключается" и функционирует на минимуме. Собака выглядит измученной, не реагирует на изменение окружающей среды и внешние раздражители. Нервная система, как известно, регулирует все жизненно-важные процессы, происходящие в организме, а ее угнетение часто приводит к сбоям в работе органов, прежде всего сердечно-сосудистой системы. После нескольких стартов, под воздействием стимуляторов, в организме собаки могут произойти необратимые изменения, приводящие к преждевременному завершению спортивной карьеры, а то и к более серьезным последствиям.

2. Седативные вещества. Это антипод стимуляторов. К седативным препаратам относятся валиум, эпифен, ацепромазин и так далее. Применяются для чересчур возбудимых собак, которые обладают достаточной физической силой и выносливостью, но, перевозбудившись, "сгорают" на первых метрах дистанции. Побочные эффекты при приеме этих препаратов также крайне опасны. Снижается артериальное давление, снижается частота сердечных сокращений, но самое страшное - это воздействие препаратов данной группы на психику собаки.

Известны случаи, когда угнетающим действием седативных препаратов, пользовались недобросовестные владельцы собак, скармливая "успокоительное" конкурентам, дабы снизить их физический потенциал. В соревнованиях, где замешан тотализатор, седативными препаратами "угощают" фаворита, что дает мошенникам срубить большой куш, поставив на второго по значимости, спортсмена.

3. Обезболивающие препараты. Их несколько видов: кортикостероиды (преднизолон), наркотические анальгетики (морфин, пефелин), нестероидные противовоспалительные препараты (парацетамол, кетопрофен, аспирин). Задача обезболивающих препаратов понятна из названия. Снимая болевые ощущения, эти лекарства, позволяют участвовать в соревнованиях собакам с заболеваниями суставов и другими травмами. Обезболивающие применяются и на наших выставках. Делается это для того, чтобы избежать каверзных вопросов эксперта, снижения оценки или дисквалификации. По правилам, на ринг может выйти только полностью здоровая собака. Здесь владельцы пользуются обезболивающими без стеснения, ибо допинг-контроля на выставках не предусмотрено.

Помимо очевидного вреда от того, что собака, не чувствуя боли, перестает беречь поврежденную конечность, чем еще больше ее травмирует, обезболивающие средства оказывают негативное воздействие на печень.

4. Анаболики. Пришли в "собачий" спорт из "человеческого". Изначально, анаболики применялись для быстрого восстановления мышечной массы собаки после болезни. А некоторые затейники нашли для них и другое применение. Накачанная, обладающая большой мышечной массой ездовая собака, имеет неоспоримое преимущество перед соперниками. Только вот в процессе тренировок, развивающих мышцы естественным путем, "прокачивается" и привыкает к повышенной нагрузке сердечно сосудистая система. При приеме анаболиков, мышечная масса набирается очень быстро и сердечко просто не успевает перестроиться.

В результате, всевозможные приобретенные сердечные патологии и посаженная печень. Слышала о том, что анаболики применяются и для выставочных собак, у которых приветствуется массивная, хорошо развитая мускулатура. В реале с такими собаками не встречалась, поэтому не буду утверждать, что данная практика существует.

Допинг применяется также на собачьих боях, на всевозможных соревнованиях по дрессировке, охотничьих испытаниях. Везде, где замешаны деньги. Например, борзая, победившая в собачьих бегах или полевых испытаниях, с большой вероятностью найдет партнера для вязок. Сама вязка с чемпионом будет стоить дороже. Выгода владельца очевидна. Использование допинга безусловно вредит племенному собаководству, так как искусственное увеличение физических возможностей собаки, мешает увидеть истинную картину и может ввести в заблуждение даже опытных заводчиков.

Я считаю недопустимым применение допинга для собак, кроме тех случаев, когда использование лекарственных средств необходимо для лечения животного. Выигрывать соревнования ценой здоровья, а то и жизни, любимой собаки, по меньшей мере подло. Я за честный, здоровый спорт!

Традиционный вопрос: "Как вы относитесь к применению допинга?" задавать не буду, ибо не могу себе представить человека, общающегося на нашем форуме, который одобрил бы допинг в собачьем спорте. Прошу меня дополнить, поделиться своими знаниями и опытом. Приходилось ли встречаться с применением допинга нерадивыми владельцами? Как можно бороться с использованием допинга, по вашему мнению?

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, s.kartashov2011 сказал:

Допинг применяется также на собачьих боях, на всевозможных соревнованиях по дрессировке, охотничьих испытаниях. Везде, где замешаны деньги. Например, борзая, победившая в собачьих бегах или полевых испытаниях, с большой вероятностью найдет партнера для вязок. Сама вязка с чемпионом будет стоить дороже. Выгода владельца очевидна. Использование допинга безусловно вредит племенному собаководству, так как искусственное увеличение физических возможностей собаки, мешает увидеть истинную картину и может ввести в заблуждение даже опытных заводчиков.

 

Edited by s.kartashov2011
Link to post
Share on other sites

Серега меня интересует не само слово допинг. А что могут дать спаниелю или любой другой собаке перед испытаниями и как это определить?

А то что в собачьих боях это меня не интересует. У нас наверно уже покруче будет раз стали в правилах прописывать.

 

Edited by lesnik-68
Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, lesnik-68 сказал:

Серега меня интересует не само слово допинг. А что могут дать спаниелю или любой другой собаке перед испытаниями и как это определить?

Женя,там всё написано.Что могут дать и как определяют.

 

12 минут назад, s.kartashov2011 сказал:

Для определения допинга в организме собаки, у участников отбираются пробы слюны, мочи или крови. При этом, соблюдается строгая конфиденциальность - пробирки с пробами особым образом нумеруются и отправляются в лабораторию в таком виде. Все это время, пробы находятся под бдительным контролем трех человек, которые выбираются путем тайного голосования из участников соревнований. Это, с большой вероятностью, исключает возможность подмены результатов или подкуп лаборанта. Лаборатория проводит анализы и высылает заключение по каждой пробе в комиссию, где принимается решение о принадлежности того или иного вещества, обнаруженного в организме собаки, допингом и что делать с сомнительным спортсменом.

 

12 минут назад, s.kartashov2011 сказал:

 

 

Условно, допинг, можно разделить на четыре группы:

1. Стимуляторы. К веществам, принадлежащим к этой группе, относятся амфетамин, кофеин и некоторые другие препараты, оказывающие возбуждающее воздействие на нервную систему животного. Позволяя вялую, заторможенную собаку, превратить в активную, пышущую энергией и показывающую выдающиеся результаты! Стимуляторы - одни из самых распространенных видов допинга. Более 50% не прошедших контроль собак-спортсменов, получали вещества этой группы.

Чем опасно применение стимуляторов? Конечно же своими побочными эффектами. Истощенная искусственным возбуждением, нервная система, "выключается" и функционирует на минимуме. Собака выглядит измученной, не реагирует на изменение окружающей среды и внешние раздражители. Нервная система, как известно, регулирует все жизненно-важные процессы, происходящие в организме, а ее угнетение часто приводит к сбоям в работе органов, прежде всего сердечно-сосудистой системы. После нескольких стартов, под воздействием стимуляторов, в организме собаки могут произойти необратимые изменения, приводящие к преждевременному завершению спортивной карьеры, а то и к более серьезным последствиям.

2. Седативные вещества. Это антипод стимуляторов. К седативным препаратам относятся валиум, эпифен, ацепромазин и так далее. Применяются для чересчур возбудимых собак, которые обладают достаточной физической силой и выносливостью, но, перевозбудившись, "сгорают" на первых метрах дистанции. Побочные эффекты при приеме этих препаратов также крайне опасны. Снижается артериальное давление, снижается частота сердечных сокращений, но самое страшное - это воздействие препаратов данной группы на психику собаки.

Известны случаи, когда угнетающим действием седативных препаратов, пользовались недобросовестные владельцы собак, скармливая "успокоительное" конкурентам, дабы снизить их физический потенциал. В соревнованиях, где замешан тотализатор, седативными препаратами "угощают" фаворита, что дает мошенникам срубить большой куш, поставив на второго по значимости, спортсмена.

3. Обезболивающие препараты. Их несколько видов: кортикостероиды (преднизолон), наркотические анальгетики (морфин, пефелин), нестероидные противовоспалительные препараты (парацетамол, кетопрофен, аспирин). Задача обезболивающих препаратов понятна из названия. Снимая болевые ощущения, эти лекарства, позволяют участвовать в соревнованиях собакам с заболеваниями суставов и другими травмами. Обезболивающие применяются и на наших выставках. Делается это для того, чтобы избежать каверзных вопросов эксперта, снижения оценки или дисквалификации. По правилам, на ринг может выйти только полностью здоровая собака. Здесь владельцы пользуются обезболивающими без стеснения, ибо допинг-контроля на выставках не предусмотрено.

Помимо очевидного вреда от того, что собака, не чувствуя боли, перестает беречь поврежденную конечность, чем еще больше ее травмирует, обезболивающие средства оказывают негативное воздействие на печень.

4. Анаболики. Пришли в "собачий" спорт из "человеческого". Изначально, анаболики применялись для быстрого восстановления мышечной массы собаки после болезни. А некоторые затейники нашли для них и другое применение. Накачанная, обладающая большой мышечной массой ездовая собака, имеет неоспоримое преимущество перед соперниками. Только вот в процессе тренировок, развивающих мышцы естественным путем, "прокачивается" и привыкает к повышенной нагрузке сердечно сосудистая система. При приеме анаболиков, мышечная масса набирается очень быстро и сердечко просто не успевает перестроиться.

 

 

Edited by s.kartashov2011
Link to post
Share on other sites

Чую и в нашей среде скоро будут пробы у собак брать перед состязаниями и проверять кто Д-1 заработал:2:

Link to post
Share on other sites

23 минуты назад, s.kartashov2011 сказал:

"Как вы относитесь к применению допинга?"

Даже и в голову не приходило, что такое может быть.:bad:

Link to post
Share on other sites

5 часов назад, lesnik-68 сказал:

Чую и в нашей среде скоро будут пробы у собак брать перед состязаниями и проверять кто Д-1 заработал:2:

Лет эдак через 100:biggrin:

Link to post
Share on other sites

30 минут назад, Bob сказал:

Лет эдак через 100:biggrin:

Вы опять не в курсе, но мнение имеете...   уже несколько лет наши очень успешно выступают на самых рейтинговых состязаниях Европы и Мира,  значит любая собака  может попасть под контроль.  Здесь некоторые сведения:  http://forum.guns.ru/forummessage/111/2113911-2.html

 

Link to post
Share on other sites

9 часов назад, Glasha сказал:

Вы опять не в курсе, но мнение имеете...   уже несколько лет наши очень успешно выступают на самых рейтинговых состязаниях Европы и Мира,  значит любая собака  может попасть под контроль.  Здесь некоторые сведения:  http://forum.guns.ru/forummessage/111/2113911-2.html

 

Глаша,  lesnik-68 пишет про наши состязания по правилам 81 г. и про допинг пробы после получения Д1 !!!..........и при чем здесь рейтинговые состязания Европы и Мира????  

Edited by Bob
Link to post
Share on other sites

Есть такие препараты , которые обостряют чутье(обаяние) и увеличивают у собаки ход.

Года два назад я судил бритона, так там скорость .... он летал через канаву (метра 2) и так раза три пока не заметил что в канаве есть вода!!

Не могу сказать что собака была пол воздействием..

Только после 15 мин такой работы собака.... легла!!!!

И ее сняли за отказ идти в поиск.!!

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Bob сказал:

Глаша,  lesnik-68 пишет про наши состязания по правилам 81 г. и про допинг пробы после получения Д1 !!!..........и при чем здесь рейтинговые состязания Европы и Мира????  

Опять проблемы с пониманием прочитанного: попробуйте перечитать и осмыслить первый пост темы!   

 

18 часов назад, lesnik-68 сказал:

Вопрос вообщем простой. Какие бывают допинги у собак и как их можно обнаружить.

Очень хочется узнать не для праздного любопытства...... Кто нибудь сталкивался с таким?

 

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, ОХОТНИК-2 сказал:

Есть такие препараты , которые обостряют чутье(обаяние) и увеличивают у собаки ход.

Года два назад я судил бритона, так там скорость .... он летал через канаву (метра 2) и так раза три пока не заметил что в канаве есть вода!!

Не могу сказать что собака была пол воздействием..

Только после 15 мин такой работы собака.... легла!!!!

И ее сняли за отказ идти в поиск.!!

Что я и подозревал. То есть особо мудреные ребята могут повлиять на чутье.....

Может действительно теперь во всех положениях о состязании прописывать про запрет допинга у собак?

Дисциплинарные меры на владельца наложить конечно трудно.... но можно..... например запрет 2 года выставлять собаку на мероприятиях в нашем регионе и не учитывать при бонитировке дипломы полученные за это время где бы он их не сработал.

это конечно большая тема для обсуждения и скорее всего только эксперты смогут остановить особо "умных" владельцев.

А может и ходатайствовать об изменении в правилах .

По сути они же становятся чемпионами и после от них могут появится абсолютно нерабочие щенки с очень низкими показателями....

Edited by lesnik-68
Link to post
Share on other sites

33 минуты назад, lesnik-68 сказал:

Что я и подозревал. То есть особо мудреные ребята могут повлиять на чутье.....

Может действительно теперь во всех положениях о состязании прописывать про запрет допинга у собак?

Дисциплинарные меры на владельца наложить конечно трудно.... но можно..... например запрет 2 года выставлять собаку на мероприятиях в нашем регионе и не учитывать при бонитировке дипломы полученные за это время где бы он их не сработал.

это конечно большая тема для обсуждения и скорее всего только эксперты смогут остановить особо "умных" владельцев.

А может и ходатайствовать об изменении в правилах .

По сути они же становятся чемпионами и после от них могут появится абсолютно нерабочие щенки с очень низкими показателями....

У нас в спорте с допингом хз что , а вы о собаках))! 

Да и те правила состязаний которые ты приводишь , состязания лучших из лучших , там уже неординарные собаки и будь они даже под допингом , плохого потомства вряд ли получится . Правила скорее всего скопированы с заморских , а понимание об заборах проб , оборудование и тд , скорее всего нет)).

Link to post
Share on other sites

Легашатникам нечего боятся ,  допинг работает  на физуху (скорстно силовую,  выносливость ), но при этом снижает показатели мозговые (чутье, мышление  например) .

Поэтому на Полевых состязаниях  применять ее не целесообразно . 

По мне так  лучше собаку тренировать применяя методики  и   знания ..... и будет счастье ...ИХМО

P.S. Провел параллель с нашим биатлоном (знаю не по наслышке) , как только  увеличивают  с помощью препаратов скорость  (отключая  внутренний стопор) - сразу ухудшается  стрельба .....

Link to post
Share on other sites

8 минут назад, biker сказал:

У нас в спорте с допингом хз что , а вы о собаках))! 

Да и те правила состязаний которые ты приводишь , состязания лучших из лучших , там уже неординарные собаки и будь они даже под допингом , плохого потомства вряд ли получится . Правила скорее всего скопированы с заморских , а понимание об заборах проб , оборудование и тд , скорее всего нет)).

Леша ты наверно просто не знаешь стоимость щенка ПОЛЕВОГО разведения АСС. Поинтересуйся ради интереса.

Особенно кто побеждал на трайлах кто то из родителей. шестизначный ценник. И уверяю в Москве их не найдешь.....

Ближний будет во Владимирской а основные щенки это Мацокин из Нижнего Новгорода. Это он  прописал в положении о трайлах.

Причем призы там измеряются в фунтах)))) А не за бантик))))

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, клар сказал:

Легашатникам нечего боятся ,  допинг работает  на физуху (скорстно силовую,  выносливость ), но при этом снижает показатели мозговые (чутье, мышление  например) .

Поэтому на Полевых состязаниях  применять ее не целесообразно . 

По мне так  лучше собаку тренировать применяя методики  и   знания ..... и будет счастье ...ИХМО

P.S. Провел параллель с нашим биатлоном (знаю не по наслышке) , как только  увеличивают  с помощью препаратов скорость  (отключая  внутренний стопор) - сразу ухудшается  стрельба .....

Все бы так )))) Олег раз эксперт прописал что есть препарат на чутье кто нибудь им воспользуется

Link to post
Share on other sites

12 минут назад, lesnik-68 сказал:

Причем призы там измеряются в фунтах)))) А не за бантик))))

Вот поэтому там и появился допинг))

У друга племянник играет в одном из клубов КХЛ , ходячая химлабаратория , таков сейчас спорт , побеждает не всегда сильнейшей .

Link to post
Share on other sites

Жень , я все же уверен что к ФТ это ближе  - вонючих курей сработает даже посредственная собачка , а вот скорость надо показывать -  и не 5-10 мин а хотябы 30-40 - а это уже  "скоростная выносливость" требуеть либо подготовки или допинг (в нашем случае )

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, клар сказал:

я все же уверен что к ФТ это ближе  - вонючих курей сработает даже посредственная собачка ,

Что касается фт- важно не просто сработать а КАК сработать)) И дело не в вонючести куропатки, а в том как собака ее будет искать и отрабатывать на обширных пространствах, чтобы оценить стиль, скорость, манеру поиска итд. Поэтому и куропатка. А не коростель или перепел))) Любая собака, не соответствующая породному стилю, НЕ ПОЛУЧИТ КВАЛИФИКАЦИЮ, хоть она пять работ сделает. Еще раз, дело не в вонючести, а в том что "посредственностям" на фт просто нечего ловить))  Что касается допинга, то мы в России не достигли еще того уровня накала страстей и ставок, чтобы сажать собак на допинг. Да и насколько мне известно, никто здесь пока такой херней не занимается.  Поэтому- написать в положении и сделать анализы- две большие разницы)) Хотя если захотят сделать- проблем то особых нет, наверное. 

Edited by vdpatrol
Link to post
Share on other sites

59 минут назад, vdpatrol сказал:

Дело не в вонючести, а в том что "посредственностям" на фт просто нечего ловить))

Именно в вонючести,   да и под посредственностью Вы и я наверняка понимаем разные вещи: кому главное быстро бегать, кому - далеко и верно причуивать...    Для меня чутье не по ногам и есть посредственность, но на курах этого не выявить.

Link to post
Share on other sites

9 минут назад, Glasha сказал:

кому главное быстро бегать, кому - далеко и верно причуивать...    Для меня чутье не по ногам и есть посредственность

Удивительный Вы человек)) Где я говорил о "чутье не по ногам"?  Не может собака на фт получить квалификацию если у нее чутье не по ногам. Она просто пропустит или спорет птицу... Ну ликбез, если Вы забыли.

А про то, что птицу надо отработать и НИЧЕГО не пропустить и не спороть- это САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ!!!   Но только ковырялки "дальновернопричуивающие"-  не проканают в ФТ даже если ничего не пропустят и все у них будет по ногам)) . Почему объяснил постом выше

1 час назад, vdpatrol сказал:

Любая собака, не соответствующая породному стилю, НЕ ПОЛУЧИТ КВАЛИФИКАЦИЮ, хоть она пять работ сделает.

дальних дальних)) 

Вопрос АА. Были ли хоть у одной из Ваших собак дипломы по парной или стайной куропатке? 

Edited by vdpatrol
Link to post
Share on other sites

2 часа назад, vdpatrol сказал:

Что касается фт- важно не просто сработать а КАК сработать)) И дело не в вонючести куропатки, а в том как собака ее будет искать и отрабатывать на обширных пространствах, чтобы оценить стиль, скорость, манеру поиска итд. Поэтому и куропатка. А не коростель или перепел))) 

Я не эксперт и не фанат ФТ , просто практик   у которого собака работает птицу практически каждый день  10 мес в году  причем разную птицу  от гаршнепа до журавлей и я понимаю какую птицу работать легче , так во парная или тем более стайная куропатка это самая легкая добыча . Когда я ее охочу по осени  , мне даже от машины не надо отходить  - пустил собаку и она за 10-15 мин  поле в 300 на 400 метров все пробьет и куропатка от собаки никуда не денется - она будет найдена , и отработана .  А  вот про дупеля ,  бекаса или вальдшнепа  такого не скажешь - здесь нужно действительно дальнее верное чутье с  гармонией со скоростью .  

Я никогда не поверю чтобы  собака на 10 скорости (на ФТ такие есть) отработает  бекаса или гаршнепа , первого она спугнет  , второго даже не причуит - и только по этому  "вонючая" за 30-40 метров  куропатка ...... 

Вообще глубоко убежден собаки  ФТ не для  охоты  в  нашем  регионе , чисто  мода  ,  ну и на западе деньги наверное  ....... 

 

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, vdpatrol сказал:

Что касается фт- важно не просто сработать а КАК сработать)) И дело не в вонючести куропатки, а в том как собака ее будет искать и отрабатывать на обширных пространствах, чтобы оценить стиль, скорость, манеру поиска итд. Поэтому и куропатка. А не коростель или перепел))) Любая собака, не соответствующая породному стилю, НЕ ПОЛУЧИТ КВАЛИФИКАЦИЮ, хоть она пять работ сделает. Еще раз, дело не в вонючести, а в том что "посредственностям" на фт просто нечего ловить))  Что касается допинга, то мы в России не достигли еще того уровня накала страстей и ставок, чтобы сажать собак на допинг. Да и насколько мне известно, никто здесь пока такой херней не занимается.  Поэтому- написать в положении и сделать анализы- две большие разницы)) Хотя если захотят сделать- проблем то особых нет, наверное. 

Володь ,вот читаю твои посты ,посты Псарька на Ганзе.......... .как то вы все таки не правильно разделили собак на о@уенных - ФТ собы  и "посредственность" - собаки для охоты............лично мне ФТ соба -  даром не надь и за деньги  - не надь.... и таких как я на порядки  больше чем вас - трайлеров...........готов сравнить на дружеском турнире в октябре , результат - по твоему желанию можем оставить в привате ,а можем здесь выставить - мой мелкий дратхаареныш с твоей Багирой Астрой по вальдшнепу, на моих местах с отстрелом..........я бы строго опытного выставил ,но сдает старый и мелкий его уже сейчас - не сказать что делает ,но уже не уступает..............

Link to post
Share on other sites

Да, и я со своей ковырялкой    Идеей  подрулю, может и ей доведется с кем нибудь сравниться  , точно не помню , но где то мы с Володей уже на этой почве цеплялись слово за слово. Так вот  Идка  на днях оттекла  и  к полному  до 31.12   сезону охоты готова ....:bb:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...