CКС

[Евгений]

Господа кто что может сказать про карабин ЛОСЬ-7 и карабин СКС. всё за и против. Спасибо.

[H_A_N]

Господа кто что может сказать про карабин ЛОСЬ-7 и карабин СКС. всё за и против. Спасибо.

На мой взгляд СКС это пережитов бедных на оружие времен.Кто то из него и лося стрелял наделав по 5 и более дырок, но зачем он нужен сейчас когда в магазинах достаточно разного оружия.Лось-7, вполне бюджетный болтовик, но если уж брать то Лось-7-1.

[Ромашов]

На мой взгляд СКС это пережитов бедных на оружие времен.Кто то из него и лося стрелял наделав по 5 и более дырок, но зачем он нужен сейчас когда в магазинах достаточно разного оружия.Лось-7, вполне бюджетный болтовик, но если уж брать то Лось-7-1.

Отстой!!!!!

[Vovik]

Господа кто что может сказать про карабин ЛОСЬ-7 и карабин СКС. всё за и против. Спасибо.

Лось-7 нечего а вот СКС -только по бутылкам стрелять

[azazel]

Лось-7 нечего а вот СКС -только по бутылкам стрелять

Я вот читаю!!!!!!!!!!!! И просто прусь хоть бы кто рассказал почему СКС отстой и чем хорош ЛОСЬ!!!!!!!!!!!! Да когда скс в продажу пустили это было счастье для охотников!!!!!!!!!11 Обсирать можно что угодно а вот обосновать все за и все против !!!11 вот в чем вопрос!!!!!!!!!11 опять же лось есть в двух вариациях 7-1 и 7-2!1 извините простой 7 я не видел и в руках не держал!!!!!!!!!!! Так что господа жду ваших коминтариев!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))0

[azazel]

Отстой!!!!!

А вы не пробовали стрелять из СКС качественными боприпасами???????????????????

[asanns]

СКС - вещь! для тех кто понимает...история) конечно в свете сегодняшнего изобилия выглядит допотопно, но я бы предпочёл его той же Сайге(бездушной штамповке в стиле милитари),фрезерованная затворная рама, неубиваемый и надёжнейший карабин...для коллекции так сказать, просто пострелять в своё удовольствие - класс)

[azazel]

СКС - вещь! для тех кто понимает...история) конечно в свете сегодняшнего изобилия выглядит допотопно, но я бы предпочёл его той же Сайге(бездушной штамповке в стиле милитари),фрезерованная затворная рама, неубиваемый и надёжнейший карабин...для коллекции так сказать, просто пострелять в своё удовольствие - класс)

Я с вами полностью согласен!!!!! кто не любил тот не поймет!!!!!!!)))))))))))))))))

[Mobius]

Я вот читаю!!!!!!!!!!!! И просто прусь хоть бы кто рассказал почему СКС отстой и чем хорош ЛОСЬ!!!!!!!!!!!! Да когда скс в продажу пустили это было счастье для охотников!!!!!!!!!11 Обсирать можно что угодно а вот обосновать все за и все против !!!11 вот в чем вопрос!!!!!!!!!11 опять же лось есть в двух вариациях 7-1 и 7-2!1 извините простой 7 я не видел и в руках не держал!!!!!!!!!!! Так что господа жду ваших коминтариев!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))0

Нельзя так огульно сравнивать эти карабины. В каждом есть достоинства и недостатки. Основное различие - боеприпас!!! Сравнивать патроны 7.62х39 и 308 Win просто нелогично, естественно 308-й превосходит оппонента по всем статьям. Но не забывайте, что СКС это боевой образец оружия, а Лось под любой боеприпас на 100% гражданский. И в таком важном параметре, как дальность прямого выстрела, СКС превзойдет Лось под любой боеприпас. Нельзя не учитывать и стоимость патрона. Много пострелял из СКСа в армии, из Лося, к сожалению, не стрелял. С уверенностью скажу, что в умелых руках разницы в результате не будет, даже по крупному зверю, а вот сугубо гражданским лицам для охоты на копытных СКС приобретать не стоит. Добавлю, что на охоте для СКСа необходимо брать патроны с пулей со свинцовым сердечником и весом около 10 гр. Легкие армейские боеприпасы со стальным сердечником использовать нельзя.Р.S. Опять надо же смотреть, где сделан СКС, их производили Туле ( ЦКИБ не считать) и на Молоте в Вятских Полянах. Только у Молота отработана технология холодной ротационной ковки стволов, у остальных горячая. Что это значит объяснять не буду. Было время, когда хотел купить ИЖ-94 со сменным блоком стволов, непроходной калибр по 7 квалитету на 7.62 провалился в ствол, тут даже такой боеприпас, как 30.06 Spr ситуацию не исправит. Не думаю, что у Лося качество ствола выше. И вообще, отечественные нарезные карабины, кроме Молотовских смотреть и приобретать не советую, очень достойный образец болтовой перестволенный Маузер - точно не помню, но кажется ВПО-105. Да и самозарядные не подкачают. Но как говорят, не то хорошо, что хорошо. А то хорошо, кому что нравится. :)

[azazel]

Нельзя так огульно сравнивать эти карабины. В каждом есть достоинства и недостатки. Основное различие - боеприпас!!! Сравнивать патроны 7.62х39 и 308 Win просто нелогично, естественно 308-й превосходит оппонента по всем статьям. Но не забывайте, что СКС это боевой образец оружия, а Лось под любой боеприпас на 100% гражданский. И в таком важном параметре, как дальность прямого выстрела, СКС превзойдет Лось под любой боеприпас. Нельзя не учитывать и стоимость патрона. Много пострелял из СКСа в армии, из Лося, к сожалению, не стрелял. С уверенностью скажу, что в умелых руках разницы в результате не будет, даже по крупному зверю, а вот сугубо гражданским лицам для охоты на копытных СКС приобретать не стоит. Добавлю, что на охоте для СКСа необходимо брать патроны с пулей со свинцовым сердечником и весом около 10 гр. Легкие армейские боеприпасы со стальным сердечником использовать нельзя.Р.S. Опять надо же смотреть, где сделан СКС, их производили Туле ( ЦКИБ не считать) и на Молоте в Вятских Полянах. Только у Молота отработана технология холодной ротационной ковки стволов, у остальных горячая. Что это значит объяснять не буду. Было время, когда хотел купить ИЖ-94 со сменным блоком стволов, непроходной калибр по 7 квалитету на 7.62 провалился в ствол, тут даже такой боеприпас, как 30.06 Spr ситуацию не исправит. Не думаю, что у Лося качество ствола выше. И вообще, отечественные нарезные карабины, кроме Молотовских смотреть и приобретать не советую, очень достойный образец болтовой перестволенный Маузер - точно не помню, но кажется ВПО-105. Да и самозарядные не подкачают. Но как говорят, не то хорошо, что хорошо. А то хорошо, кому что нравится. :)

Спасибо за достойный ответ!!!!!!!!!!!1 Из СКС я стрелял а лось 7-1 у меня уже 6 лет и нариканий нет ни к одному ни к другому стволу!!!!! На счет качества стволов спорить не буду но бьет Лось прилично а самое главное достаточно кучно и что харрактерно без оприки.

[Ромашов]

Спасибо за достойный ответ!!!!!!!!!!!1 Из СКС я стрелял а лось 7-1 у меня уже 6 лет и нариканий нет ни к одному ни к другому стволу!!!!! На счет качества стволов спорить не буду но бьет Лось прилично а самое главное достаточно кучно и что харрактерно без оприки.

У Вас в руках не армейский карабин СКС созданный для уничтожения ЖИВОЙ СИЛЫ ПРОТИВНИКА,а какой то непотный экземпляр с прослабленной нарезкой ствола и буквами КО.

[karamaz13]

СКС - вещь! для тех кто понимает...история) конечно в свете сегодняшнего изобилия выглядит допотопно, но я бы предпочёл его той же Сайге(бездушной штамповке в стиле милитари),фрезерованная затворная рама, неубиваемый и надёжнейший карабин...для коллекции так сказать, просто пострелять в своё удовольствие - класс) azazel Дата 31 March 2009, 16:01 А еще МОСКВИЧ 412 машина всех времен и народов(хотя и трофейная модель)

[asanns]

А еще МОСКВИЧ 412 машина всех времен и народов(хотя и трофейная модель)

песец пошутил...смотри сам от смеху не лопни...ничего более аргументированного придумать не судьба?

[karamaz13]

Попробую не лопнуть. А зачем на охоте пулеметы? Ну 2- 3 выстрела после многих часов ходьбы, езды сидения и т.д. Это если охотится( да и растояния метров 200 - 300, как максимум. Если это охота с VIPами, то там стрельба во все стороны и ходиш пригнувшись. Но, там егеря в конечном итоге все и добывают, а охотники создают дамовую завесу из пороха. B)

[Евгений]

Нельзя так огульно сравнивать эти карабины. В каждом есть достоинства и недостатки. Основное различие - боеприпас!!! Сравнивать патроны 7.62х39 и 308 Win просто нелогично, естественно 308-й превосходит оппонента по всем статьям. Но не забывайте, что СКС это боевой образец оружия, а Лось под любой боеприпас на 100% гражданский. И в таком важном параметре, как дальность прямого выстрела, СКС превзойдет Лось под любой боеприпас. Нельзя не учитывать и стоимость патрона. Много пострелял из СКСа в армии, из Лося, к сожалению, не стрелял. С уверенностью скажу, что в умелых руках разницы в результате не будет, даже по крупному зверю, а вот сугубо гражданским лицам для охоты на копытных СКС приобретать не стоит. Добавлю, что на охоте для СКСа необходимо брать патроны с пулей со свинцовым сердечником и весом около 10 гр. Легкие армейские боеприпасы со стальным сердечником использовать нельзя.Р.S. Опять надо же смотреть, где сделан СКС, их производили Туле ( ЦКИБ не считать) и на Молоте в Вятских Полянах. Только у Молота отработана технология холодной ротационной ковки стволов, у остальных горячая. Что это значит объяснять не буду. Было время, когда хотел купить ИЖ-94 со сменным блоком стволов, непроходной калибр по 7 квалитету на 7.62 провалился в ствол, тут даже такой боеприпас, как 30.06 Spr ситуацию не исправит. Не думаю, что у Лося качество ствола выше. И вообще, отечественные нарезные карабины, кроме Молотовских смотреть и приобретать не советую, очень достойный образец болтовой перестволенный Маузер - точно не помню, но кажется ВПО-105. Да и самозарядные не подкачают. Но как говорят, не то хорошо, что хорошо. А то хорошо, кому что нравится. :)

Пожалуйста что такое-под любой боеприпас.

[Mobius]

Пожалуйста что такое-под любой боеприпас.

Это значит, что любая модификация этого карабина.

[Евгений]

Это значит, что любая модификация этого карабина.

Cпасибо!!!

[Таха]

Прошу сразу камнями не закидывать, если я не прав .....ноКажись в ряде регионов существовал запрет на охоту с карабином калибра 7,62х39 ? Скс отличное оружие, но военное :rolleyes: и рассчитанное на уничтожение живой силы противника средним весом 75 кг. Лось или кабанчик явно потяжелее будет. Останавливающего действия у патрона 7,62х39 явно малова то :lol: ИМХО прежде чем покупать оружие под такой маломощный патрон надо прикинуть ГДЕ и НА КОГО собираетесь охотиться.Хотя, из уважения к славному геройскому прошлому этого отличного оружия его можно купить и просто так.....что бы был ;)

[Mobius]

Прошу сразу камнями не закидывать, если я не прав .....но

Кажись в ряде регионов существовал запрет на охоту с карабином калибра 7,62х39 ?

Скс отличное оружие, но военное :) и рассчитанное на уничтожение живой силы противника средним весом 75 кг. Лось или кабанчик явно потяжелее будет. Останавливающего действия у патрона 7,62х39 явно малова то :)

ИМХО прежде чем покупать оружие под такой маломощный патрон надо прикинуть ГДЕ и НА КОГО собираетесь охотиться.

Хотя, из уважения к славному геройскому прошлому этого отличного оружия его можно купить и просто так.....что бы был :)

[/quote

Никаких камней! :) Может и есть запрет, но точно не помню, надо п.п.18 почитать. Если пуля легкая армейская со стальным сердечником, то все правильно. Если же взять пулю со свинцовым сердечником ( около 10 гр. ) то, повторюсь, в умелых руках разницы не будет. Если СКС не перестволен, то прямой выстрел будет значительно дальше, чем у любого гражданского карабина. Это значит, что будет преимущество в скорости произведения выстрела как с оптики, так и с открытого прицела на классических охотничьих дистанциях (100-200 м) без предварительной подготовки.

Поясню - пристреляй любой гражданский карабин на дистанцию 300м с оптикой ( мишень большая, например армейская 4а) а потом выстрели туда же с открытого прицела. Те же фокусы потом с СКС и посмотри разницу попаданий - все сразу будет понятно.

У меня самого не исключение, а знал бы прикуп, то купил бы неперестволенный мосинский укороченный карабин, в свое время Молот делал параллельно с перестволенными Маузерами (ВПО-105), это чисто моя заморочка по болтовикам, против самозарядных ничего не имею, но не мое... В идеале на будущее хочу купить одноствольный импортный штуцер. ИЖ-18 не предлагать!!! :)

Еще повторюсь, в умелых руках разницы в результате выстрела не будет, но сугубо гражданским стрелкам, без серьезной армейской подготовки, такое оружие для охоты на копыта приобретать не стоит.

Удачи!

[комдив]

Уже давно использую Лось-7 (не 7-01).Самый обычный,не штучный,не Легионовский.Из достоинств:-легкий-маневреный-достаточно кучный-несмотря на простенькую ложу-очень прикладист.Причем как с оптикой,так и с открытого.-бюджетный-сделан вполне сносный заводской беддингИз недостатков:-неудобный предохранитель.Точнее неудобно снимать с предохранителя (ставить очень удобно).У Лось 7-01 с этим все в порядке-отдача не сильная,но резкая.Это заставляет внимательней подходить к выбору оптики.У меня один бюджетный прицел ВОМЗ полетел через 40 выстрелов,второй через 400 (примерно).-не очень удобна сборка затвора в полевых условиях.Трудно прочно зажать в пальцах муфту затвора,скользит,и мешает кнопка предохранителя.Может это только для меня,незнаю.-плохое покрытие ложи-плохое покрытие ствола и коробки,быстро облазит.Mobius!Поясните,с какого перепугу,более слабый и менее скоростной патрон 7,62*39 имеет большую дальность прямого выстрела чем 308win ?

[asanns]

Прошу сразу камнями не закидывать, если я не прав .....ноКажись в ряде регионов существовал запрет на охоту с карабином калибра 7,62х39 ? Скс отличное оружие, но военное :) и рассчитанное на уничтожение живой силы противника средним весом 75 кг. Лось или кабанчик явно потяжелее будет. Останавливающего действия у патрона 7,62х39 явно малова то :) ИМХО прежде чем покупать оружие под такой маломощный патрон надо прикинуть ГДЕ и НА КОГО собираетесь охотиться.Хотя, из уважения к славному геройскому прошлому этого отличного оружия его можно купить и просто так.....что бы был :)

Простите, а калибры .223rem, .308win, .30-06spr, 7,62*54 резве для чего-то другого изначально предназначались?это ВСЁ военные калибры, предназначенные для уничтожения живой силы противника))))

[Таха]

Простите, а калибры .223rem, .308win, .30-06spr, 7,62*54 резве для чего-то другого изначально предназначались?это ВСЁ военные калибры, предназначенные для уничтожения живой силы противника))))

спорить тут без толку - сколько людей , столько и мнений.Вы бы еще натовский 5,45 приписали бы.

[БИДЖО]

спорить тут без толку - сколько людей , столько и мнений.Вы бы еще натовский 5,45 приписали бы.

О, я смотрю спецы тут.... На ганзе Вас засмеют, и правильно сделают.Дальность прямого выстрела у 308 больше, чем у х39 т.к. х39 сильно снижается после 170 метровВот здесь почитайте, http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/index.htm

[Mobius]

Уже давно использую Лось-7 (не 7-01).Самый обычный,не штучный,не Легионовский.Из достоинств:-легкий-маневреный-достаточно кучный-несмотря на простенькую ложу-очень прикладист.Причем как с оптикой,так и с открытого.-бюджетный-сделан вполне сносный заводской беддингИз недостатков:-неудобный предохранитель.Точнее неудобно снимать с предохранителя (ставить очень удобно).У Лось 7-01 с этим все в порядке-отдача не сильная,но резкая.Это заставляет внимательней подходить к выбору оптики.У меня один бюджетный прицел ВОМЗ полетел через 40 выстрелов,второй через 400 (примерно).-не очень удобна сборка затвора в полевых условиях.Трудно прочно зажать в пальцах муфту затвора,скользит,и мешает кнопка предохранителя.Может это только для меня,незнаю.-плохое покрытие ложи-плохое покрытие ствола и коробки,быстро облазит.Mobius!Поясните,с какого перепугу,более слабый и менее скоростной патрон 7,62*39 имеет большую дальность прямого выстрела чем 308win ?

Всем привет! Извините, что не отвечал долго - в сезон на сайте не сижу или бываю очень редко. Обобщаю все ответы.1. Надо внимательнее читать, сравнивали по дальности прямого выстрела комплекс (боеприпас+карабин) , а не патрон. Читайте выше, где писал, что 308-й значительно превосходит промежуточный 7.62х39 по всем характеристикам, хотя по скорости и не намного.2. Про "перепуг" - комплекс неперестволенный СКС+7.62х39 против 308.Win+ гражданский карабин бюджетной категории, пусть будет Лось. Длина ствола? Количество нарезов? Метод изготовления ствола? (Холодная или горячая ротационная ковка? Холодная полосовая?) Точность изготовления ствола? (Для справки - у меня на CZ-550, кстати под 308-й :rolleyes: , непроходной калибр по 7-му квалитету проваливается) После понятия и ответов на такие элементарные вопросы, можно и про дальность прямого выстрела поговорить, не в обиду сказано.... :rolleyes: 3. Про "Ганзу" и баллистический калькулятор - на охотничьих дистанциях (100-200 м) это совершенно ненужная вещь, только если чайникам на пользу :rolleyes: Кто служил в боевых частях и стрелял из современного оружия дальше 400 м, тот поймет. У неперестволенного СКСа дальность прямого выстрела 450 м, на 400 м в ростовую мишень хороший стрелок с упора положит 5 пуль в радиус 150-200 мм , пристреляйте на такую дистанцию бюджетный гражданский карабин ( пусть даже мой CZ) на такую дистанцию и я посмеюсь над процессом пристрелки, а еще больше посмеюсь, когда с открытого прицела попасть попытаетесь. Всем удачи!

[Mobius]

спорить тут без толку - сколько людей , столько и мнений.Вы бы еще натовский 5,45 приписали бы.

А вот это крутая шутка про "натовский 5.45" :rolleyes: