Евгений Опубликовано 24 марта, 2009 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2009 Господа кто что может сказать про карабин ЛОСЬ-7 и карабин СКС. всё за и против. Спасибо. Евгений Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 24 марта, 2009 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2009 Господа кто что может сказать про карабин ЛОСЬ-7 и карабин СКС. всё за и против. Спасибо.На мой взгляд СКС это пережитов бедных на оружие времен.Кто то из него и лося стрелял наделав по 5 и более дырок, но зачем он нужен сейчас когда в магазинах достаточно разного оружия.Лось-7, вполне бюджетный болтовик, но если уж брать то Лось-7-1. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромашов Опубликовано 30 марта, 2009 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2009 На мой взгляд СКС это пережитов бедных на оружие времен.Кто то из него и лося стрелял наделав по 5 и более дырок, но зачем он нужен сейчас когда в магазинах достаточно разного оружия.Лось-7, вполне бюджетный болтовик, но если уж брать то Лось-7-1.Отстой!!!!! Ромашов Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vovik Опубликовано 30 марта, 2009 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2009 Господа кто что может сказать про карабин ЛОСЬ-7 и карабин СКС. всё за и против. Спасибо.Лось-7 нечего а вот СКС -только по бутылкам стрелять Vovik Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
azazel Опубликовано 31 марта, 2009 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 Лось-7 нечего а вот СКС -только по бутылкам стрелятьЯ вот читаю!!!!!!!!!!!! И просто прусь хоть бы кто рассказал почему СКС отстой и чем хорош ЛОСЬ!!!!!!!!!!!! Да когда скс в продажу пустили это было счастье для охотников!!!!!!!!!11 Обсирать можно что угодно а вот обосновать все за и все против !!!11 вот в чем вопрос!!!!!!!!!11 опять же лось есть в двух вариациях 7-1 и 7-2!1 извините простой 7 я не видел и в руках не держал!!!!!!!!!!! Так что господа жду ваших коминтариев!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))0 azazel Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
azazel Опубликовано 31 марта, 2009 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 Отстой!!!!!А вы не пробовали стрелять из СКС качественными боприпасами??????????????????? azazel Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
asanns Опубликовано 31 марта, 2009 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 СКС - вещь! для тех кто понимает...история) конечно в свете сегодняшнего изобилия выглядит допотопно, но я бы предпочёл его той же Сайге(бездушной штамповке в стиле милитари),фрезерованная затворная рама, неубиваемый и надёжнейший карабин...для коллекции так сказать, просто пострелять в своё удовольствие - класс) asanns Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
azazel Опубликовано 1 апреля, 2009 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 СКС - вещь! для тех кто понимает...история) конечно в свете сегодняшнего изобилия выглядит допотопно, но я бы предпочёл его той же Сайге(бездушной штамповке в стиле милитари),фрезерованная затворная рама, неубиваемый и надёжнейший карабин...для коллекции так сказать, просто пострелять в своё удовольствие - класс)Я с вами полностью согласен!!!!! кто не любил тот не поймет!!!!!!!))))))))))))))))) azazel Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 1 апреля, 2009 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 Я вот читаю!!!!!!!!!!!! И просто прусь хоть бы кто рассказал почему СКС отстой и чем хорош ЛОСЬ!!!!!!!!!!!! Да когда скс в продажу пустили это было счастье для охотников!!!!!!!!!11 Обсирать можно что угодно а вот обосновать все за и все против !!!11 вот в чем вопрос!!!!!!!!!11 опять же лось есть в двух вариациях 7-1 и 7-2!1 извините простой 7 я не видел и в руках не держал!!!!!!!!!!! Так что господа жду ваших коминтариев!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))0Нельзя так огульно сравнивать эти карабины. В каждом есть достоинства и недостатки. Основное различие - боеприпас!!! Сравнивать патроны 7.62х39 и 308 Win просто нелогично, естественно 308-й превосходит оппонента по всем статьям. Но не забывайте, что СКС это боевой образец оружия, а Лось под любой боеприпас на 100% гражданский. И в таком важном параметре, как дальность прямого выстрела, СКС превзойдет Лось под любой боеприпас. Нельзя не учитывать и стоимость патрона. Много пострелял из СКСа в армии, из Лося, к сожалению, не стрелял. С уверенностью скажу, что в умелых руках разницы в результате не будет, даже по крупному зверю, а вот сугубо гражданским лицам для охоты на копытных СКС приобретать не стоит. Добавлю, что на охоте для СКСа необходимо брать патроны с пулей со свинцовым сердечником и весом около 10 гр. Легкие армейские боеприпасы со стальным сердечником использовать нельзя.Р.S. Опять надо же смотреть, где сделан СКС, их производили Туле ( ЦКИБ не считать) и на Молоте в Вятских Полянах. Только у Молота отработана технология холодной ротационной ковки стволов, у остальных горячая. Что это значит объяснять не буду. Было время, когда хотел купить ИЖ-94 со сменным блоком стволов, непроходной калибр по 7 квалитету на 7.62 провалился в ствол, тут даже такой боеприпас, как 30.06 Spr ситуацию не исправит. Не думаю, что у Лося качество ствола выше. И вообще, отечественные нарезные карабины, кроме Молотовских смотреть и приобретать не советую, очень достойный образец болтовой перестволенный Маузер - точно не помню, но кажется ВПО-105. Да и самозарядные не подкачают. Но как говорят, не то хорошо, что хорошо. А то хорошо, кому что нравится. :) Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
azazel Опубликовано 1 апреля, 2009 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 Нельзя так огульно сравнивать эти карабины. В каждом есть достоинства и недостатки. Основное различие - боеприпас!!! Сравнивать патроны 7.62х39 и 308 Win просто нелогично, естественно 308-й превосходит оппонента по всем статьям. Но не забывайте, что СКС это боевой образец оружия, а Лось под любой боеприпас на 100% гражданский. И в таком важном параметре, как дальность прямого выстрела, СКС превзойдет Лось под любой боеприпас. Нельзя не учитывать и стоимость патрона. Много пострелял из СКСа в армии, из Лося, к сожалению, не стрелял. С уверенностью скажу, что в умелых руках разницы в результате не будет, даже по крупному зверю, а вот сугубо гражданским лицам для охоты на копытных СКС приобретать не стоит. Добавлю, что на охоте для СКСа необходимо брать патроны с пулей со свинцовым сердечником и весом около 10 гр. Легкие армейские боеприпасы со стальным сердечником использовать нельзя.Р.S. Опять надо же смотреть, где сделан СКС, их производили Туле ( ЦКИБ не считать) и на Молоте в Вятских Полянах. Только у Молота отработана технология холодной ротационной ковки стволов, у остальных горячая. Что это значит объяснять не буду. Было время, когда хотел купить ИЖ-94 со сменным блоком стволов, непроходной калибр по 7 квалитету на 7.62 провалился в ствол, тут даже такой боеприпас, как 30.06 Spr ситуацию не исправит. Не думаю, что у Лося качество ствола выше. И вообще, отечественные нарезные карабины, кроме Молотовских смотреть и приобретать не советую, очень достойный образец болтовой перестволенный Маузер - точно не помню, но кажется ВПО-105. Да и самозарядные не подкачают. Но как говорят, не то хорошо, что хорошо. А то хорошо, кому что нравится. :)Спасибо за достойный ответ!!!!!!!!!!!1 Из СКС я стрелял а лось 7-1 у меня уже 6 лет и нариканий нет ни к одному ни к другому стволу!!!!! На счет качества стволов спорить не буду но бьет Лось прилично а самое главное достаточно кучно и что харрактерно без оприки. azazel Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромашов Опубликовано 3 апреля, 2009 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2009 Спасибо за достойный ответ!!!!!!!!!!!1 Из СКС я стрелял а лось 7-1 у меня уже 6 лет и нариканий нет ни к одному ни к другому стволу!!!!! На счет качества стволов спорить не буду но бьет Лось прилично а самое главное достаточно кучно и что харрактерно без оприки.У Вас в руках не армейский карабин СКС созданный для уничтожения ЖИВОЙ СИЛЫ ПРОТИВНИКА,а какой то непотный экземпляр с прослабленной нарезкой ствола и буквами КО. Ромашов Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
karamaz13 Опубликовано 3 апреля, 2009 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2009 СКС - вещь! для тех кто понимает...история) конечно в свете сегодняшнего изобилия выглядит допотопно, но я бы предпочёл его той же Сайге(бездушной штамповке в стиле милитари),фрезерованная затворная рама, неубиваемый и надёжнейший карабин...для коллекции так сказать, просто пострелять в своё удовольствие - класс) azazel Дата 31 March 2009, 16:01 А еще МОСКВИЧ 412 машина всех времен и народов(хотя и трофейная модель) karamaz13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
asanns Опубликовано 3 апреля, 2009 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2009 А еще МОСКВИЧ 412 машина всех времен и народов(хотя и трофейная модель)песец пошутил...смотри сам от смеху не лопни...ничего более аргументированного придумать не судьба? asanns Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
karamaz13 Опубликовано 4 апреля, 2009 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2009 Попробую не лопнуть. А зачем на охоте пулеметы? Ну 2- 3 выстрела после многих часов ходьбы, езды сидения и т.д. Это если охотится( да и растояния метров 200 - 300, как максимум. Если это охота с VIPами, то там стрельба во все стороны и ходиш пригнувшись. Но, там егеря в конечном итоге все и добывают, а охотники создают дамовую завесу из пороха. B) karamaz13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений Опубликовано 5 апреля, 2009 Автор #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2009 Нельзя так огульно сравнивать эти карабины. В каждом есть достоинства и недостатки. Основное различие - боеприпас!!! Сравнивать патроны 7.62х39 и 308 Win просто нелогично, естественно 308-й превосходит оппонента по всем статьям. Но не забывайте, что СКС это боевой образец оружия, а Лось под любой боеприпас на 100% гражданский. И в таком важном параметре, как дальность прямого выстрела, СКС превзойдет Лось под любой боеприпас. Нельзя не учитывать и стоимость патрона. Много пострелял из СКСа в армии, из Лося, к сожалению, не стрелял. С уверенностью скажу, что в умелых руках разницы в результате не будет, даже по крупному зверю, а вот сугубо гражданским лицам для охоты на копытных СКС приобретать не стоит. Добавлю, что на охоте для СКСа необходимо брать патроны с пулей со свинцовым сердечником и весом около 10 гр. Легкие армейские боеприпасы со стальным сердечником использовать нельзя.Р.S. Опять надо же смотреть, где сделан СКС, их производили Туле ( ЦКИБ не считать) и на Молоте в Вятских Полянах. Только у Молота отработана технология холодной ротационной ковки стволов, у остальных горячая. Что это значит объяснять не буду. Было время, когда хотел купить ИЖ-94 со сменным блоком стволов, непроходной калибр по 7 квалитету на 7.62 провалился в ствол, тут даже такой боеприпас, как 30.06 Spr ситуацию не исправит. Не думаю, что у Лося качество ствола выше. И вообще, отечественные нарезные карабины, кроме Молотовских смотреть и приобретать не советую, очень достойный образец болтовой перестволенный Маузер - точно не помню, но кажется ВПО-105. Да и самозарядные не подкачают. Но как говорят, не то хорошо, что хорошо. А то хорошо, кому что нравится. :)Пожалуйста что такое-под любой боеприпас. Евгений Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 6 апреля, 2009 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2009 Пожалуйста что такое-под любой боеприпас.Это значит, что любая модификация этого карабина. Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений Опубликовано 6 апреля, 2009 Автор #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2009 Это значит, что любая модификация этого карабина.Cпасибо!!! Евгений Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Таха Опубликовано 8 апреля, 2009 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2009 Прошу сразу камнями не закидывать, если я не прав .....ноКажись в ряде регионов существовал запрет на охоту с карабином калибра 7,62х39 ? Скс отличное оружие, но военное :rolleyes: и рассчитанное на уничтожение живой силы противника средним весом 75 кг. Лось или кабанчик явно потяжелее будет. Останавливающего действия у патрона 7,62х39 явно малова то :lol: ИМХО прежде чем покупать оружие под такой маломощный патрон надо прикинуть ГДЕ и НА КОГО собираетесь охотиться.Хотя, из уважения к славному геройскому прошлому этого отличного оружия его можно купить и просто так.....что бы был ;) Таха Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 8 апреля, 2009 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2009 Прошу сразу камнями не закидывать, если я не прав .....но Кажись в ряде регионов существовал запрет на охоту с карабином калибра 7,62х39 ? Скс отличное оружие, но военное :) и рассчитанное на уничтожение живой силы противника средним весом 75 кг. Лось или кабанчик явно потяжелее будет. Останавливающего действия у патрона 7,62х39 явно малова то :) ИМХО прежде чем покупать оружие под такой маломощный патрон надо прикинуть ГДЕ и НА КОГО собираетесь охотиться. Хотя, из уважения к славному геройскому прошлому этого отличного оружия его можно купить и просто так.....что бы был :) [/quote Никаких камней! :) Может и есть запрет, но точно не помню, надо п.п.18 почитать. Если пуля легкая армейская со стальным сердечником, то все правильно. Если же взять пулю со свинцовым сердечником ( около 10 гр. ) то, повторюсь, в умелых руках разницы не будет. Если СКС не перестволен, то прямой выстрел будет значительно дальше, чем у любого гражданского карабина. Это значит, что будет преимущество в скорости произведения выстрела как с оптики, так и с открытого прицела на классических охотничьих дистанциях (100-200 м) без предварительной подготовки. Поясню - пристреляй любой гражданский карабин на дистанцию 300м с оптикой ( мишень большая, например армейская 4а) а потом выстрели туда же с открытого прицела. Те же фокусы потом с СКС и посмотри разницу попаданий - все сразу будет понятно. У меня самого не исключение, а знал бы прикуп, то купил бы неперестволенный мосинский укороченный карабин, в свое время Молот делал параллельно с перестволенными Маузерами (ВПО-105), это чисто моя заморочка по болтовикам, против самозарядных ничего не имею, но не мое... В идеале на будущее хочу купить одноствольный импортный штуцер. ИЖ-18 не предлагать!!! :) Еще повторюсь, в умелых руках разницы в результате выстрела не будет, но сугубо гражданским стрелкам, без серьезной армейской подготовки, такое оружие для охоты на копыта приобретать не стоит. Удачи! Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
комдив Опубликовано 11 апреля, 2009 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2009 Уже давно использую Лось-7 (не 7-01).Самый обычный,не штучный,не Легионовский.Из достоинств:-легкий-маневреный-достаточно кучный-несмотря на простенькую ложу-очень прикладист.Причем как с оптикой,так и с открытого.-бюджетный-сделан вполне сносный заводской беддингИз недостатков:-неудобный предохранитель.Точнее неудобно снимать с предохранителя (ставить очень удобно).У Лось 7-01 с этим все в порядке-отдача не сильная,но резкая.Это заставляет внимательней подходить к выбору оптики.У меня один бюджетный прицел ВОМЗ полетел через 40 выстрелов,второй через 400 (примерно).-не очень удобна сборка затвора в полевых условиях.Трудно прочно зажать в пальцах муфту затвора,скользит,и мешает кнопка предохранителя.Может это только для меня,незнаю.-плохое покрытие ложи-плохое покрытие ствола и коробки,быстро облазит.Mobius!Поясните,с какого перепугу,более слабый и менее скоростной патрон 7,62*39 имеет большую дальность прямого выстрела чем 308win ? комдив Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
asanns Опубликовано 11 апреля, 2009 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2009 Прошу сразу камнями не закидывать, если я не прав .....ноКажись в ряде регионов существовал запрет на охоту с карабином калибра 7,62х39 ? Скс отличное оружие, но военное :) и рассчитанное на уничтожение живой силы противника средним весом 75 кг. Лось или кабанчик явно потяжелее будет. Останавливающего действия у патрона 7,62х39 явно малова то :) ИМХО прежде чем покупать оружие под такой маломощный патрон надо прикинуть ГДЕ и НА КОГО собираетесь охотиться.Хотя, из уважения к славному геройскому прошлому этого отличного оружия его можно купить и просто так.....что бы был :)Простите, а калибры .223rem, .308win, .30-06spr, 7,62*54 резве для чего-то другого изначально предназначались?это ВСЁ военные калибры, предназначенные для уничтожения живой силы противника)))) asanns Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Таха Опубликовано 16 апреля, 2009 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2009 Простите, а калибры .223rem, .308win, .30-06spr, 7,62*54 резве для чего-то другого изначально предназначались?это ВСЁ военные калибры, предназначенные для уничтожения живой силы противника))))спорить тут без толку - сколько людей , столько и мнений.Вы бы еще натовский 5,45 приписали бы. Таха Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
БИДЖО Опубликовано 19 апреля, 2009 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2009 спорить тут без толку - сколько людей , столько и мнений.Вы бы еще натовский 5,45 приписали бы.О, я смотрю спецы тут.... На ганзе Вас засмеют, и правильно сделают.Дальность прямого выстрела у 308 больше, чем у х39 т.к. х39 сильно снижается после 170 метровВот здесь почитайте, http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/index.htm БИДЖО Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 21 апреля, 2009 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2009 Уже давно использую Лось-7 (не 7-01).Самый обычный,не штучный,не Легионовский.Из достоинств:-легкий-маневреный-достаточно кучный-несмотря на простенькую ложу-очень прикладист.Причем как с оптикой,так и с открытого.-бюджетный-сделан вполне сносный заводской беддингИз недостатков:-неудобный предохранитель.Точнее неудобно снимать с предохранителя (ставить очень удобно).У Лось 7-01 с этим все в порядке-отдача не сильная,но резкая.Это заставляет внимательней подходить к выбору оптики.У меня один бюджетный прицел ВОМЗ полетел через 40 выстрелов,второй через 400 (примерно).-не очень удобна сборка затвора в полевых условиях.Трудно прочно зажать в пальцах муфту затвора,скользит,и мешает кнопка предохранителя.Может это только для меня,незнаю.-плохое покрытие ложи-плохое покрытие ствола и коробки,быстро облазит.Mobius!Поясните,с какого перепугу,более слабый и менее скоростной патрон 7,62*39 имеет большую дальность прямого выстрела чем 308win ?Всем привет! Извините, что не отвечал долго - в сезон на сайте не сижу или бываю очень редко. Обобщаю все ответы.1. Надо внимательнее читать, сравнивали по дальности прямого выстрела комплекс (боеприпас+карабин) , а не патрон. Читайте выше, где писал, что 308-й значительно превосходит промежуточный 7.62х39 по всем характеристикам, хотя по скорости и не намного.2. Про "перепуг" - комплекс неперестволенный СКС+7.62х39 против 308.Win+ гражданский карабин бюджетной категории, пусть будет Лось. Длина ствола? Количество нарезов? Метод изготовления ствола? (Холодная или горячая ротационная ковка? Холодная полосовая?) Точность изготовления ствола? (Для справки - у меня на CZ-550, кстати под 308-й :rolleyes: , непроходной калибр по 7-му квалитету проваливается) После понятия и ответов на такие элементарные вопросы, можно и про дальность прямого выстрела поговорить, не в обиду сказано.... :rolleyes: 3. Про "Ганзу" и баллистический калькулятор - на охотничьих дистанциях (100-200 м) это совершенно ненужная вещь, только если чайникам на пользу :rolleyes: Кто служил в боевых частях и стрелял из современного оружия дальше 400 м, тот поймет. У неперестволенного СКСа дальность прямого выстрела 450 м, на 400 м в ростовую мишень хороший стрелок с упора положит 5 пуль в радиус 150-200 мм , пристреляйте на такую дистанцию бюджетный гражданский карабин ( пусть даже мой CZ) на такую дистанцию и я посмеюсь над процессом пристрелки, а еще больше посмеюсь, когда с открытого прицела попасть попытаетесь. Всем удачи! Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 21 апреля, 2009 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2009 спорить тут без толку - сколько людей , столько и мнений.Вы бы еще натовский 5,45 приписали бы.А вот это крутая шутка про "натовский 5.45" :rolleyes: Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.