Jump to content

Инициатива по изменению правил оборота оружия


 Share

Recommended Posts

5 часов назад, Дмитрий1812 сказал:

Родина доверяет оружие под строгим контролем. Каждый раз около Вас были "контролеры": офицеры, старшие товарищи, готовые всегда дать Вам "совет", ценное указание. И на ночь это оружие запиралось и хранилось под контролем. И хрен Вы его получите без необходимости.

Согласитесь, что обращение Вас с гражданским оружием, по сравнению с армией, практически никто не контролирует.

В армии Вы проходили хоть какое-то обучение обращению с оружием. Обращению с гражданским никто не учит. Я просто поражаюсь той легкости, с которой наше государство раздает "стволы". Был бы я законодатель: хрен бы кто у меня получил охотничий билет без сдачи охотминимума, хрен бы кто у меня получил разрешение без сдачи экзаменов в МВД.

Все кричали: отдайте экзамены частным компаниям-отдали. И что? Теперь эти "экзамены" штампуют направо и налево.

Мне могут возразить про очередную "кормушку" чиновников. Да. Будет. Но любое мероприятие-это кормушку. А из двух зол лично я выбираю меньшее.

Кстати, владельцев оружия у нас в стране (официально) не так и много, всего около 5 млн. человек.

 

Дмитрий приветствую! Кто-то оружие в армии 2 раза держал, а кто и не расставался с ним практически два года и днем и ночью. И самое интересное, что за время моей службы ни одного случая ранения не было из-за неправильного обращения с оружием ( причем не только АК-74, но и все виды вооружения стрелковых подразделений, РПК, СПК, СВД, РПГ и т.д.). Основы безопасности вбивалось в наши головы сержантами и офицерами и соответственно став сержантом сам гонял молодежь.Но придя за лицензией пришлось идти на курсы. Смешнее история с полицейским, которого послали на курсы. Зачем мучить голову разработчикам закона о исключениях из правил, проще всех под одну гребенку.

Edited by evgeny19
Ошибка
Link to post
Share on other sites

Соглашусь, что эти всяческие курсы, просто очередное вытягивание денег у населения. Я конечно же за, чтобы такие курсы были, но довольно дорого все. В г. Реутов, где я проходил курсы, первичное прохождение стоит 6000 р., Продление стоит 4000 р. Подозреваю, когда буду сам продлевать, цена увеличится конечно же. 

Link to post
Share on other sites

10 минут назад, AlexeyS89 сказал:

Соглашусь, что эти всяческие курсы, просто очередное вытягивание денег у населения. Я конечно же за, чтобы такие курсы были, но довольно дорого все. В г. Реутов, где я проходил курсы, первичное прохождение стоит 6000 р., Продление стоит 4000 р. Подозреваю, когда буду сам продлевать, цена увеличится конечно же. 

А сколько Вы хотите?

Для примера курсы по бухучету стоят 25 тысяч. Есть по 60 тысяч за 16 занятий. Так там нужен только преподаватель и парта. И группы по 15-20 человек.

А для сдачи на оружие нужно оружие, где-то его хранить (спец. комнаты оборудовать, охрану оплачивать), компьютеры. Мне кажется 6 000 еще дешево.

Я просто бухгалтер и мне всегда интересна себестоимость процесса. Часто было, что тоже возмущался ценой, а потом когда считал расходы, риски, то прибыль получалась копейки.

Edited by Дмитрий1812
Link to post
Share on other sites

20 часов назад, evgeny19 сказал:

проще всех под одну гребенку.

А что ,в нашей стране было как то иначе?

Link to post
Share on other sites

 

20 часов назад, evgeny19 сказал:

Дмитрий приветствую! Кто-то оружие в армии 2 раза держал, а кто и не расставался с ним практически два года и днем и ночью. И самое интересное, что за время моей службы ни одного случая ранения не было из-за неправильного обращения с оружием ( причем не только АК-74, но и все виды вооружения стрелковых подразделений, РПК, СПК, СВД, РПГ и т.д.). Основы безопасности вбивалось в наши головы сержантами и офицерами и соответственно став сержантом сам гонял молодежь.Но придя за лицензией пришлось идти на курсы. Смешнее история с полицейским, которого послали на курсы. Зачем мучить голову разработчикам закона о исключениях из правил, проще всех под одну гребенку.

Добрый, Евгений!

Так и я об этом. Кто 2 раза держал, а кто-то не расставался. Откуда полиции (уже Росгвардии) знать кто как? Вот они и сделали единые правила. Как Вы говорите "единая гребенка".

Как Вы будите подтверждать что Вы специалист в обращении с оружием? У меня товарищ есть, служил в разведке ВДВ...госпиталь охранял военный )))

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Дмитрий1812 сказал:

А сколько Вы хотите?

Для примера курсы по бухучету стоят 25 тысяч. Есть по 60 тысяч за 16 занятий. Так там нужен только преподаватель и парта. И группы по 15-20 человек.

А для сдачи на оружие нужно оружие, где-то его хранить (спец. комнаты оборудовать, охрану оплачивать), компьютеры. Мне кажется 6 000 еще дешево.

Я просто бухгалтер и мне всегда интересна себестоимость процесса. Часто было, что тоже возмущался ценой, а потом когда считал расходы, риски, то прибыль получалась копейки.

А зачем свое оружие для этого школам? Многие тиры недозагружены и простаивают уже с патронами, с оружием. Достаточно просто организовать стабильный поток. И тиры свои 5 копеек имеют и школы рубят. Страдает только потребитель от навязанных услуг за его счет.

Я еще когда в школе учился, то почему то небыло таких проблем, стреляли из мелкашек, вполне свободно, все кто хотел, езили в часть и стреляли в галерее. Бесплатно! Только на проезд на автобус пару монет. Устройство АК, СКС, ПМ- факультативно, после уроков- пожалуйста, было у нас некое подобие нвп, вел отставной майор, танкист, афганец. Девченкам не меньше пацанов нравилось. Даже за хорошиерезультаты всякие "печеньки" по учебе иногда перепадали. А потом все разом рухнуло! И теперь все ради денег. 

Link to post
Share on other sites

10 минут назад, MED969 сказал:

 Достаточно просто организовать стабильный поток.

Извините, конечно, но думаю это и так все понимают. Не у всех получается.

10 минут назад, MED969 сказал:

Я еще когда в школе учился, то почему то небыло таких проблем, стреляли из мелкашек, вполне свободно, все кто хотел, езили в часть и стреляли в галерее. Бесплатно!

Ой не хочу я бесплатно... Опять СССР, опять коммунизм..

Link to post
Share on other sites

А Вы не поняли основной мысли, просто уперлись в бесплатно и коммунизм.  Я не зову бесплатно. Не пропагандирую коммунизм. Я про то, что ДЕТИ стреляли и паники это не вызывало, а сейчас под предлогом качнуть бабла с населения кошмарят все, что можно)) С населением работать надо, а не загонять в очередь на оплату. Курсы эти как обязаловка, уже 5 лет просуществовали, а инцидентов с вооруженными дебилами меньше не стало! Что говорит об истинном предназначении всей затеи.

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, MED969 сказал:

 Я про то, что ДЕТИ стреляли и паники это не вызывало, а сейчас под предлогом качнуть бабла с населения кошмарят все, что можно))

Так дети под присмотром стреляли. А оружие выдают тем, кто будет стрелять без присмотра и кому нужно дать минимальные знания.

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, MED969 сказал:

Я про то, что ДЕТИ стреляли и паники это не вызывало

Так, тогда у нас, в лучшем случае игрушка Электроника с яйцами была 1 на все село и все...

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Дмитрий1812 сказал:

Так дети под присмотром стреляли. А оружие выдают тем, кто будет стрелять без присмотра и кому нужно дать минимальные знания.

Вот поэтому и обучение должно быть целенаправленно-правильным и на месяцев 6-7... 

Link to post
Share on other sites

23 минуты назад, alez сказал:

Вот поэтому и обучение должно быть целенаправленно-правильным и на месяцев 6-7... 

Да я только "за". Тоже считаю, что нужно делать нормальные месячные курсы со стрельбой и отработкой навыков.

 

Не в тему, просто поржать. У меня брат КМС по стрельбе (какой не знаю). Ехал из Белгорода в Ярославль через Москву с "мелкашкой". Брату 14 лет. С ним была девушка (МС по стрельбе), у нее две мелкашки. Ей только исполнилось 18 лет. Я их встречал и сажал на поезд.

Я охренел, мне - офицеру запаса нужно ждать 5 лет, чтобы купить себе "нарезное". А тут "дети" по РФ гоняют с тремя "нарезняками".

Link to post
Share on other sites

Ну так на мастера не сдаст, профукает подтверждение и все, пойдет в школу))

это я не со зла, это суровые реалии. У меня 2 двоюродных брата -военнослужащие, старший под новый год уволился на пенсию. В нормальном звании кстати. И что? И все))) теперь он должен сдавать справку о подтверждении навыков на свой травмат)) думаю он его подарит ЛРО теперь))

Link to post
Share on other sites

4 часа назад, Дмитрий1812 сказал:

 

Добрый, Евгений!

Так и я об этом. Кто 2 раза держал, а кто-то не расставался. Откуда полиции (уже Росгвардии) знать кто как? Вот они и сделали единые правила. Как Вы говорите "единая гребенка".

Как Вы будите подтверждать что Вы специалист в обращении с оружием? У меня товарищ есть, служил в разведке ВДВ...госпиталь охранял военный )))

Охранял все равно с оружием? Если человек не думает что в руках держит, то за 6 часов теории и 2 практики ничего не изменится. Один раз можно пройти курсы, но пересдавать раз в 5 лет, смысл?

Edited by evgeny19
Ошибка
Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, evgeny19 сказал:

Охранял все равно с оружием?

Не знаю. Возможно был в роте обеспечения. Я когда лежал в госпитале, то часовых не видел: максимум на КПП бойцы сидели, на помогали носить тяжелое. Предположу, что и он так же, без оружия. Условно охранял/носил.

Edited by Дмитрий1812
Link to post
Share on other sites

5 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Не знаю. Возможно был в роте обеспечения. Я когда лежал в госпитале, то часовых не видел: максимум на КПП бойцы сидели, на помогали носить тяжелое. Предположу, что и он так же, без оружия. Условно охранял/носил.

А во времена СССР тоже знания раз в пять лет проверяли? Оружия на руках, скорей всего, меньше не было ( много было незарегистрированного, часть с войны, часть от родственников оставалась). И охотились практически во всех лесах и на болотах. И паники особенной не было! Но в армии служили практически все мужчины и минимум обращения с оружием был у всех. В Швейцарии после армейских сборов выдают оружие и его хранить до 50 лет дома, а после сдаешь и государство выдает тебе дробовик. Причем условия хранения и охоты минимум никто не проверяет. Чем не пример для наших законодателей. 

Link to post
Share on other sites

8 минут назад, evgeny19 сказал:

А во времена СССР тоже знания раз в пять лет проверяли? Оружия на руках, скорей всего, меньше не было ( много было незарегистрированного, часть с войны, часть от родственников оставалась). И охотились практически во всех лесах и на болотах. И паники особенной не было! Но в армии служили практически все мужчины и минимум обращения с оружием был у всех. В Швейцарии после армейских сборов выдают оружие и его хранить до 50 лет дома, а после сдаешь и государство выдает тебе дробовик. Причем условия хранения и охоты минимум никто не проверяет. Чем не пример для наших законодателей. 

Да я согласен с Вами. Качество обращения человека с оружием зависит исключительно от интеллекта индивида. И с переходом нашей армии на контрактную основу и развитие "стрелялок" в Интернете этот интеллект неуклонно падает.

Просто наше законодательство с двух сторон атакуют две разнонаправленные группы людей: одна кричит запретите оружие, чтобы никто не мог никого убить, другая говорит-дайте оружие всем, пусть каждый сам отвечает за себя и знает, что войдя в чужой дом он может быть застрелен.

Лично я придерживаюсь взглядов второй группы.

Но нашего законодателя крайне жалко. Как только кого-то постреляют из травматики, сразу активизируется первая группа, а когда кого-то ограбят, то вторая. И вот среди таких Сциллы и Харибты балансирует наш "законодатель".

Edited by Дмитрий1812
Link to post
Share on other sites

8 минут назад, evgeny19 сказал:

А во времена СССР тоже знания раз в пять лет проверяли? Оружия на руках, скорей всего, меньше не было ( много было незарегистрированного, часть с войны, часть от родственников оставалась). И охотились практически во всех лесах и на болотах. И паники особенной не было! Но в армии служили практически все мужчины и минимум обращения с оружием был у всех. В Швейцарии после армейских сборов выдают оружие и его хранить до 50 лет дома, а после сдаешь и государство выдает тебе дробовик. Причем условия хранения и охоты минимум никто не проверяет. Чем не пример для наших законодателей. 

Во время СССР были обязательные воинские сборы, а так же производственные занятия по ГО и ЧС, со сдачей нормативов и т.д. Поэтому и отношение было и культура....

Link to post
Share on other sites

Про "убрать ОООП" уже давно слухи "гуляют". Каким образом они его собираются изымать?! То есть опять получается народ кинуть хотят. В ведение экзаменов для людей у которых уже более 5 лет стажа владения охотничим оружием, это очередная "кормушка" и не более, опять же сделанная для тех кто живет в больших городах это обернется только рублем, а кто в небольших городах, поселках, тем можно похоже уже "запрягать оленей" и выдвигаться на сдачу экзаменов тратя свое время и деньги! По поводу примеров совершенных с применением охотничьего оружия, господа не лукавьте! Это относится к журналистам и тем кто начинает приводить примеры что вот там то и там то было совершено преступление с охотничьем оружием. Берите статистику по преступлениям в целом, допустим за месяц по отдельно взятому региону и посмотрите, с чем там преступления совершаются в большинстве своем! Думать нужно было раньше. Ужесточение как бы там чего не пытались закрутить ни к чему не приведет,запретный плод всегда сладок. Если протрезветь "законотворцам" и осмотреться, то и без законного оружия "левого" оружия полно, а так же продажа той же пневматики (есть достаточно серьезная), холодного, метательного (ох как много арбалетов всяких разных), сигнального (которое переделывается на раз) охолощенное (которое так же возвращается к "жизни"). А то привыкли вливать в уши благие намерения. Ради нашего блага, вместо нормального оружия защиты дают "резиноплюйное" за тем ослабляют патнон, теперь маячит что вообще запретить, запретить, ужесточить. Да чего там, лишить всех и всего!!!

 

Работать нужно с молодежью, прививать культуру обращения с оружием, открывать тиры/стрельбища, вот и будет все как надо! А не крутить круглосуточно сериалы про вечные перестрелки и убийства. 

Пожалуй заткнусь, извините, накипело, а то уже чувствую что броневика не хватает)))

Да и если можно ссылкой на эту статью поделитесь.

 

Link to post
Share on other sites

8 минут назад, Jpalladin сказал:

Работать нужно с молодежью, прививать культуру обращения с оружием, открывать тиры/стрельбища, вот и будет все как надо! А не крутить круглосуточно сериалы про вечные перестрелки и убийства. 

Пожалуй заткнусь, извините, накипело, а то уже чувствую что броневика не хватает)))

 

Да зачем затыкаться? )) Правильно пишите. Культура владения оружием крайне низкая.

А как ее повышать? Ввести в школах НВП? Так опять будут все кричать, что Россия к войне готовится))

А тиры и стрельбища, думаю, большинству будут мало интересны... Я вон ребенка (7 лет) на охоту взял. Папа его офицер запаса, я (отчим) офицер запаса, а ребенок стрелять не хочет. Вот так вот))) Какую тут культуру привьешь, когда оружие не интересно.

Link to post
Share on other sites

26 минут назад, Jpalladin сказал:

Про "убрать ОООП" уже давно слухи "гуляют". Каким образом они его собираются изымать?! То есть опять получается народ кинуть хотят. В ведение экзаменов для людей у которых уже более 5 лет стажа владения охотничим оружием, это очередная "кормушка" и не более, опять же сделанная для тех кто живет в больших городах это обернется только рублем, а кто в небольших городах, поселках, тем можно похоже уже "запрягать оленей" и выдвигаться на сдачу экзаменов тратя свое время и деньги! По поводу примеров совершенных с применением охотничьего оружия, господа не лукавьте! Это относится к журналистам и тем кто начинает приводить примеры что вот там то и там то было совершено преступление с охотничьем оружием. Берите статистику по преступлениям в целом, допустим за месяц по отдельно взятому региону и посмотрите, с чем там преступления совершаются в большинстве своем! Думать нужно было раньше. Ужесточение как бы там чего не пытались закрутить ни к чему не приведет,запретный плод всегда сладок. Если протрезветь "законотворцам" и осмотреться, то и без законного оружия "левого" оружия полно, а так же продажа той же пневматики (есть достаточно серьезная), холодного, метательного (ох как много арбалетов всяких разных), сигнального (которое переделывается на раз) охолощенное (которое так же возвращается к "жизни"). А то привыкли вливать в уши благие намерения. Ради нашего блага, вместо нормального оружия защиты дают "резиноплюйное" за тем ослабляют патнон, теперь маячит что вообще запретить, запретить, ужесточить. Да чего там, лишить всех и всего!!!

 

Работать нужно с молодежью, прививать культуру обращения с оружием, открывать тиры/стрельбища, вот и будет все как надо! А не крутить круглосуточно сериалы про вечные перестрелки и убийства. 

Пожалуй заткнусь, извините, накипело, а то уже чувствую что броневика не хватает)))

Да и если можно ссылкой на эту статью поделитесь.

 

На какую статью?

Link to post
Share on other sites

15 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Да зачем затыкаться? )) Правильно пишите. Культура владения оружием крайне низкая.

А как ее повышать? Ввести в школах НВП? Так опять будут все кричать, что Россия к войне готовится))

А тиры и стрельбища, думаю, большинству будут мало интересны... Я вон ребенка (7 лет) на охоту взял. Папа его офицер запаса, я (отчим) офицер запаса, а ребенок стрелять не хочет. Вот так вот))) Какую тут культуру привьешь, когда оружие не интересно.

Дмитрий, может и ошибаюсь, но тиров и стрельбищ мало, очереди, особенно в выходные, цены вообще негуманные 30 мин-1000руб, 1 час - 1500руб, для гладкоствола. А если дробью пострелять, то и поискать еще придется.

Link to post
Share on other sites

Только что, evgeny19 сказал:

Дмитрий, может и ошибаюсь, но тиров и стрельбищ мало, очереди, особенно в выходные, цены вообще негуманные 30 мин-1000руб, 1 час - 1500руб, для гладкоствола. А если дробью пострелять, то и поискать еще придется.

Так может и мало, что никому не нужно?

Link to post
Share on other sites

Только что, evgeny19 сказал:

На какую статью?

Где очередной "бред" властей написан.

Только что, Дмитрий1812 сказал:

А как ее повышать? Ввести в школах НВП? Так опять будут все кричать, что Россия к войне готовится))

Пусть кричат и штаны сушат, это их дело чего они там кричат. А нам надо, властям прежде всего вводить именно культуру обращения с оружием. И именно начинать РАБОТАТЬ с молодым поколением, а не очередную игрушку про покемонов разрабатывать! Сейчас практически не только культура к оружию не воспитывается, а так же ни к природе, ни к командному духу, да вообще ни к чему, если что то мизер и есть, так это только благодаря каким то энтузиастам. Потому как считается провести выходные на природе это отстой, а за ПК или на вечеринке (пьянке) это круть крутяцкая. И все это поддерживается и дальше, да они бы хотя б посмотрели сколько насилия по ТВ показывается, через каждую минуту секс-секс произносится с экрана, наитупейших существ показывают, программа в школах... в общем лучше в это не вдаваться. 

По поводу тиров, в нашей деревни когда можно было встретить пару тракторов за день, был и пневматический тир, и с "мелкашек" и где то даже было стрельбище, сейчас машин много, магазинов и прочего, а вот тиров, ор.магов, нет, потому что да, не интересно. Кому то это действительно не интересно, но тем кому интересно, зачем по рукам то бьют?! Вот так во всем у нас, но вы там держитесь!!!

Edited by Jpalladin
Link to post
Share on other sites

1 час назад, Дмитрий1812 сказал:

Так может и мало, что никому не нужно?

Вы поищите на досуге в интернете, как люди пытаются сделать охотстрельбище\стенд.

Наши доблестные хмыри в погонах просто ставят палки в колеса и все. Не дают! 

Если взять за принципиальную модель просто стрельбище для гладкоствола, пару машинок и т.д. То расчитано уже давно, что опасная дальность полета дроби №7 из спортивного патрона составляет 182 метра. Соответсвенно минимальная дистанция от стрелкового номера должна быть не меньше 182 метров.  Дальше корелируйте ))) Какой должен быть участок, чтоб не ближе 200 метров от границ жилья и т.д. + инфраструктура, согласования утилизации тбо, свинца, пластика... И это без хранения оружия и патронов. Просто площадка. В общем в нашем законодательном поле гиблое дело.  

 

И да, я согласен с Александром (Jpalladin)

Поколение овощей выгоднее государству, ими проще управлять, дал очередного тамагочи или или стрелялку и вместо того, что б думать, он сидит и ферму строит на экране или зомбаков мочит. К сожалению... Вон и Ваш ребенок стрелять не хочет. Мой тоже последние пол года не хочет. Говорю - поехали на стенд. Не хочет... сидит клавиши топчет...((

 

Edited by MED969
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...