Подсадная или чучела?

[Вопрос]

В законе прописано что весной можно охотится на селезня с подсадной и/или чучелами, а в объявлении МООиРа, сказано что с подсадной. Как это понимать и как все таки правильно, возможна ли охота в хозяйствах МООиР весной на селезня с подсадными чучелами вместо живой подсадной?

[H_A_N]

Можно только с подсадной или подсадной и чучелами.Только с чучелами нельзя.

[Вопрос]

Можно только с подсадной или подсадной и чучелами.Только с чучелами нельзя.

А за чем вообще нужна живая подсадная, она все равно как правило не крякает, ну разве после пинка пару кря, но погоды это все равно сделает... крякать приходиться все равно за нее и чучела все равно тащить, почему специально делают из законопослушных людей браконьеров, ведь что живая подсадная, что чучело разницы по сути нет и ограничение это из пальца получается высосано, чтоб усложнить жизнь охотникам, зачем, почему так...? Очень хотелось бы услышать логически обоснованные обратные аргументы в защиту живой подсадной, а то для меня это прямо загадка для чего над людьми издеваются с этой живой подсадной, главное ведь чтоб уток не стрелять, а подманивать исключительно селезней, ну так чучела уток для этого и существуют!?

[H_A_N]

А за чем вообще нужна живая подсадная, она все равно как правило не крякает, ну разве после пинка пару кря, но погоды это все равно сделает... крякать приходиться все равно за нее и чучела все равно тащить, почему специально делают из законопослушных людей браконьеров, ведь что живая подсадная, что чучело разницы по сути нет и ограничение это из пальца получается высосано, чтоб усложнить жизнь охотникам, зачем, почему так...? Очень хотелось бы услышать логически обоснованные обратные аргументы в защиту живой подсадной, а то для меня это прямо загадка для чего над людьми издеваются с этой живой подсадной, главное ведь чтоб уток не стрелять, а подманивать исключительно селезней, ну так чучела уток для этого и существуют!?

Это смотря какая подсадная, хорошая подсадная крякает и очень даже хорошо и чучела тогда тащить ненадо.Разницы между чучелом и живой уткой по сути очень большое, и главное отличие что живая утка САМА крякает и подманивае исключительно селезней, что очень актуально в предрассветные часы весенней охоты.

[Айвенго]

Это смотря какая подсадная, хорошая подсадная крякает и очень даже хорошо и чучела тогда тащить ненадо.

Все равно чучела нужны, никакая подсадная не заменит стаю в несколько десятков голов! А если плохая подсадная, с ней нельзя охотиться? Можно. И чем она тогда от чучела отличается?

Разницы между чучелом и живой уткой по сути очень большое, и главное отличие что живая утка САМА крякает и подманивае исключительно селезней, что очень актуально в предрассветные часы весенней охоты.

Тот же вопрос, а если плохая подсадная, с ней же все равно можно охотиться! И что, что она даже если и крякает, а если и я крякаю и у меня лучше чем у нее это получается? Не нахожу я пока ни одного аргумента в пользу живой подсадной!Если расмотреть эту прихоть с живой подсадной как мнимую защиту от браконьерства, т.к. весной только селезней можно добывать, то и здесь это не выдержит никакой критики, например, на кряканье живой утки мимо могут пролететь не только селезни, может и стайка смешенная пройти, кто мешает влет бить... все это на совести охотника остается, поэтому я не вижу тут разницы, лучше человека, утка все равно не может крякать, т.к. у нее обзор ограниченный и осадку она делает когда видит селезня, а до тех пор филонит, да и вообще они более ленивые, без перерыва сутки на пролет, крякать не будет даже самая самая, а манки весной все равно не запрещены. У охотника же обзор гораздо шире, он может заранее видеть, а так же охотник, что важно, может выбирать кого манить, кричать ли селезнем или кряковой, хочешь подмани сначала к своей стае чучелов пару крякв и кричи с ними вместе, че хош то и делай, отсюда вопрос остается, зачем живая подсадная, крякать могу я, чучело утки у меня есть, манить буду только селезней, уток влет не бью, где логика, зачем мне живая подсадная?!

[H_A_N]

Все равно чучела нужны, никакая подсадная не заменит стаю в несколько десятков голов! А если плохая подсадная, с ней нельзя охотиться? Можно. И чем она тогда от чучела отличается?

Очень даже заменит весной одной подсадной вполне достаточно. Речь идет не про осеннюю охоту, там количеством брать можно.

Тот же вопрос, а если плохая подсадная, с ней же все равно можно охотиться! И что, что она даже если и крякает, а если и я крякаю и у меня лучше чем у нее это получается? Не нахожу я пока ни одного аргумента в пользу живой подсадной!Если расмотреть эту прихоть с живой подсадной как мнимую защиту от браконьерства, т.к. весной только селезней можно добывать, то и здесь это не выдержит никакой критики, например, на кряканье живой утки мимо могут пролететь не только селезни, может и стайка смешенная пройти, кто мешает влет бить... все это на совести охотника остается, поэтому я не вижу тут разницы, лучше человека, утка все равно не может крякать, т.к. у нее обзор ограниченный и осадку она делает когда видит селезня, а до тех пор филонит, да и вообще они более ленивые, без перерыва сутки на пролет, крякать не будет даже самая самая, а манки весной все равно не запрещены. У охотника же обзор гораздо шире, он может заранее видеть, а так же охотник, что важно, может выбирать кого манить, кричать ли селезнем или кряковой, хочешь подмани сначала к своей стае чучелов пару крякв и кричи с ними вместе, че хош то и делай, отсюда вопрос остается, зачем живая подсадная, крякать могу я, чучело утки у меня есть, манить буду только селезней, уток влет не бью, где логика, зачем мне живая подсадная?!

Есть конечно мастера в русских селеньях и уток могут сами манить и гусей и лосей, но у основной массы охотников это лучше чем с настояшей утки неполучается.Правила разрабатываются для основной массы охотников, если у Вас так качественно получается манить, так работайте на пару с подсадной, эфективность только повысится.

[Айвенго]

Очень даже заменит весной одной подсадной вполне достаточно. Речь идет не про осеннюю охоту, там количеством брать можно.

Есть конечно мастера в русских селеньях и уток могут сами манить и гусей и лосей, но у основной массы охотников это лучше чем с настояшей утки неполучается.

Правила разрабатываются для основной массы охотников, если у Вас так качественно получается манить, так работайте на пару с подсадной, эфективность только повысится.

Почему то у меня не получается получить от вас ясный ответ, который разложит все по полочкам и любому станет понятно в чем сокральная, так рьяно отстаиваемая идея с живой подсадной, ведь каждый понимает, что суть одна и та же, что живая, что чучело, но нам пытаються упорно навязать очередной гемморой, без объяснения причин. Причем тут, мастерство манения и его отсутствие? Какая разница насколько хороша подсадная и сколько чучел она может заменить ведь, еще раз повторю, если охотник или подсадная, не захотят манить у селезней будет больше шансов выжить, так ведь даже и лучше для птичьего племени! Почему по вашему одной подсадной достаточно, даже если она отказывается крякать и выполняет роль чучела, и с такой подсадной можно охотиться, а с чучелом нет, если за нее крякает или пусть даже не крякает охотник? Неужели вы не понимаете, того о чем я спрашиваю?

P.S.

Придется повторять этот, один и тот же вопрос по разному до тех пор пока не получу прямой и понятный ответ.

[H_A_N]

Почему то у меня не получается получить от вас ясный ответ, который разложит все по полочкам и любому станет понятно в чем сокральная, так рьяно отстаиваемая идея с живой подсадной, ведь каждый понимает, что суть одна и та же, что живая, что чучело, но нам пытаються упорно навязать очередной гемморой, без объяснения причин. Причем тут, мастерство манения и его отсутствие? Какая разница насколько хороша подсадная и сколько чучел она может заменить ведь, еще раз повторю, если охотник или подсадная, не захотят манить у селезней будет больше шансов выжить, так ведь даже и лучше для птичьего племени! Почему по вашему одной подсадной достаточно, даже если она отказывается крякать и выполняет роль чучела, и с такой подсадной можно охотиться, а с чучелом нет, если за нее крякает или пусть даже не крякает охотник? Неужели вы не понимаете, того о чем я спрашиваю?

Сожалею, что несмог донести свое мнение.

"каждый понимает, что суть одна и та же, что живая, что чучело," я лично этого непонимаю и считаю подругому, основная масса знакомых мне охотников считает также.

"Почему по вашему одной подсадной достаточно", потому что неоднократно сам охотился и рядом со мною охотились, взять за 2-4 селезня с более менее рабочей подсадной непроблемма, и даже если утка не работала все утро, то когда недалеко пролетает селезень, она обычно повинуясь инстинктам просыпается, 2-3 осадки и он садится.

Меня лично привлекают живые женьщины, даже если они плохо разговаривают и если мне покажут резиновый заменитель с отверстиями и при этом включат запись с самым нежным голосом я на нее страстно не накинусь. :rolleyes:

P.S.

Придется повторять этот, один и тот же вопрос по разному до тех пор пока не получу прямой и понятный ответ.

Я уже незнаю как прямей и понятнее надо объяснять свое мнение, возможно кто то еще на форуме сможет привести весомые для Вас отличия.

P.S. Давайте что ли опрос проведем, а то может я уже устарел со своими взглядами на женщин, и все вокруг считают по другому.

[Айвенго]

Сожалею, что несмог донести свое мнение.

"каждый понимает, что суть одна и та же, что живая, что чучело," я лично этого непонимаю и считаю подругому, основная масса знакомых мне охотников считает также.

А что тут по другому? Охотник сидит в засидке, выложил приманку, нет никакой разницы какая это приманка, лишь бы она была на селезня и исключала добывание уток. Дело в том что МООиР навязывает свои предпочтения другим охотникам, делая браконьерами со всеми вытекающими законопослушных людей. Какая кому разница что вам лично нравиться, если речь идет о серьезной ответственности человека, не имеющему живую подсадную утку, мы же идем охотится на селезня так не все ли равно каким образом будет он добываться, если условия охоты одинаковы, почему это так ущемляет МООиР, что они идут со своими предписаниями даже против закона, из-за чего это происходитя? А мне допустим нравится когда стреляют только из двухстволок, потому что это бережет дичь и дает больше шансов выжить животине, так давайте запретим охотится с полуавтоматами, а потом ограничим калибр, я могу еще много написать и то что это нравиться мне и еще кому то еще ничего не значит, я же не стану навязывать это в законодательном порядке, а МООиР тем не менее это делает, просто уму непостижимо им нравиться и все, просто слов нет.

Я вот понимаю, например запрет ловли животных в петли, животина умирает долгой и мучительной смертью и это очень эффективное оружие, с помощью которого можно значительно сократить поголовье вида, в отличии от тех же капканов, Поэтому было бы логичнее тогда уж запретить использование живой подсадной, как не спортивный метод, а с чучелами как раз разрешить, не находите?

"Почему по вашему одной подсадной достаточно", потому что неоднократно сам охотился и рядом со мною охотились, взять за 2-4 селезня с более менее рабочей подсадной непроблемма, и даже если утка не работала все утро, то когда недалеко пролетает селезень, она обычно повинуясь инстинктам просыпается, 2-3 осадки и он садится.

Вырвано из текста, полная фраза звучала так " Почему одной подсадной достаточно по вашему, а чучела нет?". Так почему чучела не достаточно? А примеров что живая утка может и сидеть и внимания ни на что не обращать превеликое множество.

Меня лично привлекают живые женьщины, даже если они плохо разговаривают и если мне покажут резиновый заменитель с отверстиями и при этом включат запись с самым нежным голосом я на нее страстно не накинусь. :rolleyes:

А если у вас на тот момент не будет живой женщины, а за заменитель с отверстием будет приказ МООиР нельзя, что вы тогда МООиРу скажете? Сдадите охотбилет и откажитесь от страсти всей своей жизни, чтоб потешить выполнением глупого приказа чьето самолюбие, не имеющее никаких оснований под собой?

Я уже незнаю как прямей и понятнее надо объяснять свое мнение, возможно кто то еще на форуме сможет привести весомые для Вас отличия.

Приведите пример аргументированный, например как я выше описал почему петли являються браконьерской снастью, так и вы про запрет использовать чучело заместо живой подсадной, какие такие соображения, кроме личных предпочтений могут вменять такой серьезный проступок как браконьерство, а то получается что я лося завалю без лицензии, что разрешенного к добычи селезня возьму с чучелом утки за место живой, а ответственность одинаковая, просто я не вижу здесь преступления ни против природы, ни против еще чего либо, очень жду от вас разъяснений!

P.S. Давайте что ли опрос проведем, а то может я уже устарел со своими взглядами на женщин, и все вокруг считают по другому.

Это вопрос к женщинам, давайте мы с вами лучше пока с подсадной разберемся раз и навсегда.

В опросе надо правильно будет вопрос задать, от этого будут сильно отличаться ответы. Т.к. я ничего против живой подсадной не имею, ну нравиться вам с ней да ради бога. Но и нельзя людям запрещать охотиться и с чучелом, если они не имеют возможности держать подсадную. Поэтому опрос должен выглядеть так:

Разрешить производство весенней охоты по селезню:

1. Только с живой подсадной

2. Только с чучелом утки

3. С живой подсадной или чучелом.

[ОХОТНИК-2]

Я беру одну подсадную. и с ней охочусь..Но с чучелами ко мне приезжали..И я бы не сказал что не продуктивно..

[Ostrelin]

Хочется охотиться весной на селезня с подсадной или чучелами с применением манка, или без подсадных с подхода, а реально можно охотиться с живой потсадной уткой но где её взать? У егерей уток мало или вообще нет, или были но уже всех разобрали.Вопрос Зачем всё это когда есть норма добычи. Главное взять чисто (без подранков) вот о чём надо думать на охоте.H_A_N ваш опросник напоминает мультик Казнить нельзя помиловать (где надо поставить запятую) Задайте вопрос правильно, а не в интересах мооир.Что касается вашего примера: "Меня лично привлекают живые женьщины, даже если они плохо разговаривают и если мне покажут резиновый заменитель с отверстиями и при этом включат запись с самым нежным голосом я на нее страстно не накинусь." к охоте он явно не пододит.А если про охоту на что вы страстно кинетесь "на живую утку, даже если она плохо крякает или если вам покажут резиновый заменитель с отверстиями и при этом включат запись с самым нежным голосом " Вам про охоту, а вы про секс.Извините если что.

[H_A_N]

Хочется охотиться весной на селезня с подсадной или чучелами с применением манка, или без подсадных с подхода, а реально можно охотиться с живой потсадной уткой но где её взать? У егерей уток мало или вообще нет, или были но уже всех разобрали.Вопрос Зачем всё это когда есть норма добычи. Главное взять чисто (без подранков) вот о чём надо думать на охоте.H_A_N ваш опросник напоминает мультик Казнить нельзя помиловать (где надо поставить запятую) Задайте вопрос правильно, а не в интересах мооир.Что касается вашего примера: "Меня лично привлекают живые женьщины, даже если они плохо разговаривают и если мне покажут резиновый заменитель с отверстиями и при этом включат запись с самым нежным голосом я на нее страстно не накинусь." к охоте он явно не пододит.А если про охоту на что вы страстно кинетесь "на живую утку, даже если она плохо крякает или если вам покажут резиновый заменитель с отверстиями и при этом включат запись с самым нежным голосом " Вам про охоту, а вы про секс.Извините если что.

Прочитайте все таки пост внимательно.Вы надо полагать из тех "каждый понимает, что суть одна и та же, что живая, что чучело", я же вижу СУЩЕСТВЕННЫЕ отличия между живой уткой и пластиковым чучелом, даже если оно с моторчиком и голосовым чипом. "Вам про охоту, а вы про секс.", так и я про охоту или Вы думаете что утка манит селезня чтобы вместе полюбоваться рассветом? "реально можно охотиться с живой потсадной уткой но где её взать?", завести и держать постоянно, покупать каждый год или брать в аренду. У меня лично легавая, я ее вырастил, натаскивал и с ней охочусь, но каждый год слышны возмущенные разговоры, почему с легавыми охоту открыли на 2 недели раньше. Если хотите охотится так сделайте что нибуди со своей стороны, а если вам хочется просто пострелять и кусок мяса, так для этого есть тир и магазин. "ваш опросник напоминает мультик Казнить нельзя помиловать (где надо поставить запятую) Задайте вопрос правильно, а не в интересах мооир.", опять не так сидишь, не так свистишь, где в опросе вы нашли интересы мооира мне непонятно. Напишите как вы хотите видеть вопрос и варианты ответов.

[Escaper]

А я вот с подсадной ни одного селезня ещё не взял. Не повезло ни разу. И ещё, если не стрелять по неясно видимой цели, то можно (а по моему только так и можно) стрелять по селезню влёт и весной. Лично я против стрельбы по сидячей птице - неинтересно и можно кого нибудь пристрелить случайно. Селезень в брачном наряде в полёте прекрасно отличим от утки. Никого не подталкиваю к нарушению правил, а просто высказываю мнение. И ещё, влёт весной мной небыло добыто ни одной утки, только селезни.

[Ostrelin]

Прочитайте все таки пост внимательно.Вы надо полагать из тех "каждый понимает, что суть одна и та же, что живая, что чучело", я же вижу СУЩЕСТВЕННЫЕ отличия между живой уткой и пластиковым чучелом, даже если оно с моторчиком и голосовым чипом. "Вам про охоту, а вы про секс.", так и я про охоту или Вы думаете что утка манит селезня чтобы вместе полюбоваться рассветом? "реально можно охотиться с живой потсадной уткой но где её взать?", завести и держать постоянно, покупать каждый год или брать в аренду. У меня лично легавая, я ее вырастил, натаскивал и с ней охочусь, но каждый год слышны возмущенные разговоры, почему с легавыми охоту открыли на 2 недели раньше. Если хотите охотится так сделайте что нибуди со своей стороны, а если вам хочется просто пострелять и кусок мяса, так для этого есть тир и магазин. "ваш опросник напоминает мультик Казнить нельзя помиловать (где надо поставить запятую) Задайте вопрос правильно, а не в интересах мооир.", опять не так сидишь, не так свистишь, где в опросе вы нашли интересы мооира мне непонятно. Напишите как вы хотите видеть вопрос и варианты ответов.

'H_A_N' Вы поставили запятую Как правильнее c Вашей точки зрения охотиться весной на утку (селезня)? Надо было добавить с Вашей точки зрения вот она ваша запятая.

[H_A_N]

'H_A_N' Вы поставили запятую Как правильнее c Вашей точки зрения охотиться весной на утку (селезня)? Надо было добавить с Вашей точки зрения вот она ваша запятая.

???Я угадал все буквы, несмог назвать слово. :rolleyes: Можно медленно еще раз, чем неустраивает вопрос?"Как правильнее c Вашей точки зрения охотиться весной на утку (селезня)?"Напишите Ваше видение правильного написания вопроса.

[Ostrelin]

???Я угадал все буквы, несмог назвать слово. :rolleyes: Можно медленно еще раз, чем неустраивает вопрос?"Как правильнее c Вашей точки зрения охотиться весной на утку (селезня)?"Напишите Ваше видение правильного написания вопроса.

...для тех, кто в море.... Не надо добавлять "с Вашей точки зрения" в уже поставленный вопрос....Вопрос был поставлен иначе, а если Вы хотели выразить СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ...так так бы и отвечали))) У каждого может быть СВОЁ представление на то, как правильно охотиться....НО, главное не забывать, что ПРАВИЛЬНО - это не как каждый себе представляет и не так, как ему кто-либо советуат, а так, как ГОВОРИТЬСЯ В ЗАКОНЕ.Вам уже написали: http://talks.guns.ru/forummessage/14/433529.htmlH_A_N Вас понять я могу - здесь вы представляете интерес МООиР и как вам сказано так вы и делаете.Представте картину: Вы Антон Николаевич ждали всю зиму весны (а точнее открытие весенней охоты), исправно платите взносы, едете на охоту, договариваетесь... и в итоге.... вместо охоты - едете домой с пустыми руками (якобы по причине отсутствия в хозяйстве живых подсадных уток, с понтом коршун последнюю разорвал)))).Не каждый охотник может содержать живую подсадную утку.Ваши примеры очень убедительны но давайте признаемся, что надо идти в ногу со временем... Вы по Москве на лошаде или на автомобиле ездиете.

[H_A_N]

...для тех, кто в море.... Не надо добавлять "с Вашей точки зрения" в уже поставленный вопрос....Вопрос был поставлен иначе, а если Вы хотели выразить СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ...так так бы и отвечали))) У каждого может быть СВОЁ представление на то, как правильно охотиться....НО, главное не забывать, что ПРАВИЛЬНО - это не как каждый себе представляет и не так, как ему кто-либо советуат, а так, как ГОВОРИТЬСЯ В ЗАКОНЕ.

В опросе речь идет не про "как ГОВОРИТЬСЯ В ЗАКОНЕ", а интересует мнение охотников "Как правильнее ...".

H_A_N Вас понять я могу - здесь вы представляете интерес МООиР и как вам сказано так вы и делаете.

??? Причем здесь интересы МООиРа, ни кем мне здесь ничего несказано, я такой же член общества МООиР как и многие здесь, я достаточно долго и много охочусь чтобы иметь свое мнение и если за 10 лет охот мое мнение начинает совпадать с мнением общества и с правилами охоты я только рад.Я лично считаю что правильно разрешать охоту в МО только с живой подсадной.Правда я еще считаю что серых ворон надо стрелять всегда при удобном случае, правила это запрещают, но как я поступаю при виде вороны в угодьях это уже мое личное дело )))

Представте картину: Вы Антон Николаевич ждали всю зиму весны (а точнее открытие весенней охоты), исправно платите взносы, едете на охоту, договариваетесь... и в итоге.... вместо охоты - едете домой с пустыми руками (якобы по причине отсутствия в хозяйстве живых подсадных уток, с понтом коршун последнюю разорвал)))).Не каждый охотник может содержать живую подсадную утку.

Поэтому сделайте все возможное что бы у Вас утка весной была и вариантов масса соберитесь коллективом в котором состоите, купите уток, поезжайте в хозяйство, договоритесь с егерем что они будет у него жить, а зато весной Вы обязательно приедите к нему, я например так и сделал и проблем ни с местом для охоты, ни с подсадными, ни с путевками, ни с проживанием у меня уже давно нет. Или например существует клуб любителей охоты с подсадными, точно сейчас нескажу, но пару лет назад годовой абонимент там стоял 1500р. утки весь год живут на приспособленной ферме, а Вы когда надо всегда можите приехать и взять ее на охоту.Мне действительно непонятно, почему сейчас стало все больше людей которые считают что им общество должно все предоставить и желательно бесплатно и уток и лицензии на копыто, только при этом делать ничего нехотят.Хотите гарантированную охоту, так заплатите не 100 р за путевку и будет Вам и подсадная и домой трофей выдадут если ничего не добудете, предложение таких в инете полно.

Ваши примеры очень убедительны но давайте признаемся, что надо идти в ногу со временем... Вы по Москве на лошаде или на автомобиле ездиете.

Идти в ногу со временем я согласен, поэтому езжу я на машине, на охоте использую GPS, фирменный прицел, дальномер и т.д.Но по прежнему считаю использовать живаю подсадную правильнее.Запрет на охоту любого транспортного средства нужен, применять электро удочки нельзя, хотя это и прогрес.Сейчас охота в МО это хобби, развлечение но никак не способ выживания и добычи куска еды для пропитания семьи.

[Suzdal]

Что касается весенней охоты на селезня с подсадной из укрытия, то несомненно охотиться следует с живой подсадной уткой. Это "правильная" охота, и она в традициях русской охоты. Дело в том, что только такая охота способна минимизировать фактор беспокойства и возможность стрельбы по утке, а не селезню. Охота с чучелами больше подходит для осенней охоты, когда утки собираются в стаи, готовятся к миграции и поэтому подсаживаются к чучелам.С уважением, Suzdal.

[Айвенго]

Что касается весенней охоты на селезня с подсадной из укрытия, то несомненно охотиться следует с живой подсадной уткой. Это "правильная" охота, и она в традициях русской охоты. Дело в том, что только такая охота способна минимизировать фактор беспокойства и возможность стрельбы по утке, а не селезню. Охота с чучелами больше подходит для осенней охоты, когда утки собираются в стаи, готовятся к миграции и поэтому подсаживаются к чучелам.С уважением, Suzdal.

Если б подсадных давали в аренду бесплатно, можно было б говорить и о духовности и прочих высоких метофизических воззрениях, к сожалению все обстоит иначе, сделать осознанный выбор в пользу живой подсадной или же чучела просто не хотят давать. Дело в том, что МООиР сознательно идет против закона и дело тут не в любви традициям и правильности, а как это не банально в деньгах. Как вы думаете, стал бы кто в своем уме покупать подсадную утку по цене 2,5 лосей или 30 глухарей, (в Карелии лицензия на лося 1200руб, глухарь 100руб.) и как такое немыслимое дело провернуть? Правильно, надо запретить охоту охотникам не имеющим подсадную утку, но ведь остаются те кто сам держит уток или может приобрести по дешевке не у них или поймать где нить в Царицыно например, что тогда? МООиР снова находит решение, а давайте запретим использование подсадной утки не имеющий перечня документов, которые нигде не выдают, например пусть утка обязана будет иметь паспорт, вет. свидетельство о всех прививках, док-ты о родословной и прочие необходимые бумаги! Вот этих людей вы сейчас поддерживаете своим постом!!!Охота с чучелом никогда не уступала ни весной, ни осенью, ни результатом, ни вашим фактором беспокойства, какое беспокойство от чучела то, скорее уж от живой подсадной, а вообще, если мозги есть вы никогда утку бить весной не будете, а если мозгов нет, то что есть у вас подсадная или чучела, что их нет все едино. Мое мнение, навязывать свои взгляды, не имеющие под собой веских аргументов, путем запрета идущего против закона и использовать служебное положение в личных целях для получения материальной выгоды, является преступлением со всеми вытекающими последствиями.

[Suzdal]

Если б подсадных давали в аренду бесплатно, можно было б говорить и о духовности и прочих высоких метофизических воззрениях, к сожалению все обстоит иначе, сделать осознанный выбор в пользу живой подсадной или же чучела просто не хотят давать. Дело в том, что МООиР сознательно идет против закона и дело тут не в любви традициям и правильности, а как это не банально в деньгах. Как вы думаете, стал бы кто в своем уме покупать подсадную утку по цене 2,5 лосей или 30 глухарей, (в Карелии лицензия на лося 1200руб, глухарь 100руб.) и как такое немыслимое дело провернуть? Правильно, надо запретить охоту охотникам не имеющим подсадную утку, но ведь остаются те кто сам держит уток или может приобрести по дешевке не у них или поймать где нить в Царицыно например, что тогда? МООиР снова находит решение, а давайте запретим использование подсадной утки не имеющий перечня документов, которые нигде не выдают, например пусть утка обязана будет иметь паспорт, вет. свидетельство о всех прививках, док-ты о родословной и прочие необходимые бумаги! Вот этих людей вы сейчас поддерживаете своим постом!!!Охота с чучелом никогда не уступала ни весной, ни осенью, ни результатом, ни вашим фактором беспокойства, какое беспокойство от чучела то, скорее уж от живой подсадной, а вообще, если мозги есть вы никогда утку бить весной не будете, а если мозгов нет, то что есть у вас подсадная или чучела, что их нет все едино. Мое мнение, навязывать свои взгляды, не имеющие под собой веских аргументов, путем запрета идущего против закона и использовать служебное положение в личных целях для получения материальной выгоды, является преступлением со всеми вытекающими последствиями.

Наверное, не зря в Российской Империи создавали Общество Правильной Охоты.Что касается минимизации фактора беспокойства, то при охоте с подсадной из укрытия он меньше чем при охоте с чучелами, так как охотник меньше перемещается по угодьям.Положим в соседнем заливе лёт селезней более интенсивный. Вы собрали переносной скрадок, закинули чучела в рюкзак и пошли береговой кромкой, сгоняя с гнёзд рано загнездившихся уток. Кладки остывают, вороны расклёвывают яйца. Осенняя охота становится беднее. При охоте с подсадной Вы этого делать не будете, так как на новом месте утка опять будет сначала поправлять оперение, купаться, кормится и только потом работать в осадку.С уважением Suzdal.

[Айвенго]

Наверное, не зря в Российской Империи создавали Общество Правильной Охоты.Что касается минимизации фактора беспокойства, то при охоте с подсадной из укрытия он меньше чем при охоте с чучелами, так как охотник меньше перемещается по угодьям.Положим в соседнем заливе лёт селезней более интенсивный. Вы собрали переносной скрадок, закинули чучела в рюкзак и пошли береговой кромкой, сгоняя с гнёзд рано загнездившихся уток. Кладки остывают, вороны расклёвывают яйца. Осенняя охота становится беднее. При охоте с подсадной Вы этого делать не будете, так как на новом месте утка опять будет сначала поправлять оперение, купаться, кормится и только потом работать в осадку.С уважением Suzdal.

До сих пор мне было все равно, хотят с подсадой охотиться, хотят пусть с чучелом, тут действительно нет разницы в самом действии, хоть и считаю что для охоты с чучелом нужно больше мастерства и это более спортивная охота, но после ваших слов, вы меня полностью убедили во вредности живой подсадной, ваши доводы просто смешны, когда видишь как на открытии люди просто на головах стоят друг у друга, при этом промолчав на мой пост, вы полностью согласились что МООиР всю кашу заварил чтоб нажиться самым бесстыдным образом, ведь была бы лазейка в любом другом законе, пусть даже тоже не действующем, МООиР ссылался бы на него, а значит что вы заодно с ними, сколько вам за это платят?!Даже, если на секуду допустить что ваши слова имели бы под собой часть правды, то с полной ответственностью вам заявляю, что ни чуть не меньше перемещается, как раз наоборот, чучела раставлять , надо тзанть еще как и где и собирать гораздо дольше, чем одну подсадную в корзину засунуть. Посмотрите тот же патронташ странствий весенняя охота на селезня, егерь там только и делает что ходит с места на место и говорит, что более чем 30 минут на одном месте с подсадной сидеть не целесообразно, причем утка на новом месте, все ваши перечисленные действия делает ну секунд за 10-15, т.е. отряхнулась и давай орать. Так что ваша не правда и из ваших слов следует, что дабы не допустить праздношатающихся, надо запретить охоту именно с живой подсадной, т.к. тут и ума особо не надо, ни умения манить самому, не так важно место и правильность посадки, запустил лишь одну утку, посидел подождал немного и дальше пошел. С мешком чучел это практически не возможно, вы только все утро будете ездить на лодке их расставлять, (а лодку еще надо дотащить, надуть...) чтоб их хорошо видно было, а подсадную запустил практически в любом месте и все. Вобщем стыдно должно быть, надо давать живности шанс и пользоваться своим умением, а не идти по самому легкому пути, где все за вас сделают, не вижу тут ни чести, ни гордости от добычи трофея.P.S.Хоть горячность и сыграла свою роль в написании этого поста, тем не менее продолжаю считать, что надо уважать право выбирать, если оно не идет в конфрантацию с основной линией, коей считаю по весенней охоте добычу исключительно селезней уток, а с помощью живой ли подсадной это делать или с чучелом, каждый должен выбирать сам, как ему больше нравиться!

[greghunter]

.....P.S.Хоть горячность и сыграла свою роль в написании этого поста, тем не менее продолжаю считать, что надо уважать право выбирать, если оно не идет в конфрантацию с основной линией, коей считаю по весенней охоте добычу исключительно селезней уток, а с помощью живой ли подсадной это делать или с чучелом, каждый должен выбирать сам, как ему больше нравиться!

Абсолютно согласен!!! Есть одно условие - добывать только селезней и не шарахаться по угодиям! А дальше кому как нравиться. Я держу подсадную: есть возможность и обожаю и эту охоту. У друга нет возможности держать подсадную, но он ОЧЕНЬ искусно владеет манком и охотиться весной с чучелами и манком...

[Лева]

Всем привет!Я проголосовал:За охоту с подсадной ИЛИ чучелами.Объясню почему:1.Не продают путевку по месту жительства(только на месте)2.Не где содержать подсадную и дорого приобретать на 2-4дня(больше не получается)3.Когда раньше(не было детей и было много свободного времени)ходил с подсадной(для вида),пользовался все равно чаще чучелами и манком(не электронным).И в заключении: Какой смысл от этого опроса? Один хрен оставят все как есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Suzdal]

До сих пор мне было все равно, хотят с подсадой охотиться, хотят пусть с чучелом, тут действительно нет разницы в самом действии, хоть и считаю что для охоты с чучелом нужно больше мастерства и это более спортивная охота, но после ваших слов, вы меня полностью убедили во вредности живой подсадной, ваши доводы просто смешны, когда видишь как на открытии люди просто на головах стоят друг у друга, при этом промолчав на мой пост, вы полностью согласились что МООиР всю кашу заварил чтоб нажиться самым бесстыдным образом, ведь была бы лазейка в любом другом законе, пусть даже тоже не действующем, МООиР ссылался бы на него, а значит что вы заодно с ними, сколько вам за это платят?!Даже, если на секуду допустить что ваши слова имели бы под собой часть правды, то с полной ответственностью вам заявляю, что ни чуть не меньше перемещается, как раз наоборот, чучела раставлять , надо тзанть еще как и где и собирать гораздо дольше, чем одну подсадную в корзину засунуть. Посмотрите тот же патронташ странствий весенняя охота на селезня, егерь там только и делает что ходит с места на место и говорит, что более чем 30 минут на одном месте с подсадной сидеть не целесообразно, причем утка на новом месте, все ваши перечисленные действия делает ну секунд за 10-15, т.е. отряхнулась и давай орать. Так что ваша не правда и из ваших слов следует, что дабы не допустить праздношатающихся, надо запретить охоту именно с живой подсадной, т.к. тут и ума особо не надо, ни умения манить самому, не так важно место и правильность посадки, запустил лишь одну утку, посидел подождал немного и дальше пошел. С мешком чучел это практически не возможно, вы только все утро будете ездить на лодке их расставлять, (а лодку еще надо дотащить, надуть...) чтоб их хорошо видно было, а подсадную запустил практически в любом месте и все. Вобщем стыдно должно быть, надо давать живности шанс и пользоваться своим умением, а не идти по самому легкому пути, где все за вас сделают, не вижу тут ни чести, ни гордости от добычи трофея.P.S.Хоть горячность и сыграла свою роль в написании этого поста, тем не менее продолжаю считать, что надо уважать право выбирать, если оно не идет в конфрантацию с основной линией, коей считаю по весенней охоте добычу исключительно селезней уток, а с помощью живой ли подсадной это делать или с чучелом, каждый должен выбирать сам, как ему больше нравиться!

Уважаемый 'Айвенго'.Не сочтите за труд подсказать адресок сайта, где за сообщения платят.С уважением Suzdal.

[ТалымДалым]

Сколько страсти и огня.А ларчик открывается очень просто.У Айвенго из-за подсадных прогорает весной весь его бизнес. Как ему сейчас приглашать молодых и не обученных на Шатурское болото не имея уток? По сегодняшним правилам – это браконьерство чистой болотной воды. Вот если бы можно было с чучелками – то раскинул бы стайки, вывел пару-тройку «приглашенных» в поле… Даже крякать для них ненадь. Айвенго хвалился, что знает в округе все пути уточных налетов-перелетов. А и весной и утка, и селезни летают активно. Поставь молодого на таком пути, даже шалаш ему не нужен. Ну, отстреляет за утро патронташ. Ну, и что что предупреждал ты их заранее, что стрелять только селезней. Нет лета? - Да брось ты чучелок (ястреб, лунь их не унесет, чай не подсадная), пройдись по бережку, чего на одном месте то бес толку сидеть. Купить рабочих подсадных - дорого, их надо держать, ухаживать за ними и сама эта охота совсем другая.Наловить «москвичек» и выдать их егерю за подсадных - себя не уважать, да и «приглашенным» открытым текстом надо сказать что это не охота с подсадными, а деньги они платят за чертзнаетчто