Jump to content

Как меня записали в браконьеры, или допекли! Пришло время реализовывать возможность дистанционного получения путевок!


 Share

Recommended Posts

Данная тема поднималась многократно, но каждый раз ее забивали другими бестолковыми постами, не поддерживали или закрывали. Предлагаю решить вопрос до конца.

Живу/работаю в Москве, при любом удобном случае, который бывает не часто, но спонтанно стараюсь выбраться в леса/поля/болота. И вот в любую пятницу вечером, уже двигаясь в направлении угодий, начинается лотерея, удастся сегодня взять путевки или нет?

Описанный ниже случай, может произойти с любым.

В пт вечером, сидя уже в машине обзвонили нескольких егерей с просьбой выдать путевку на зайчика на сб-вс (гарантированно подъедем до 22:30) , везде был отказ - поздно ("...и в субботу днем на базе тоже ни кого не будет, все на отстреле..."). Однако один из егерей, понимая наше положение, предложил походить по зайчику в его обходе и вечером забрать путевки, на сб и вс.

Не найдя свежего следа в обходе Егеря (с большой буквы), было принято решение оставить ружья в автомобилях и переместиться в другой обход для понимания "заячьей" обстановки на воскресение, хотя один из коллег взял с собой ружьё из автомобиля в зачехленном виде, со словами "так ему спокойнее", что ж его законное право хранить оружие. Ну и тут по возвращению к машинам нас "взяли". Нарекли браконьерами, заявили, что есть все основания полагать что нами был добыт лось и дело времени найти мясо, светит уголовная статься и штраф в размере 300 тыс... Наши машины были заблокированы для выезда. С нашей стороны было незамедлительно предложено осмотреть машины и оружие, т.к. ни один из стволов в этот день не стрелял, и решить это недоразумение. Однако и на это получили отказ, с требованием оставаться на местах в течении 10 мини для досмотра подъедет ППС и инспектор. Пока, без преувеличения 3 часа ждали "начальство", егеря активно бегали по нашим следам в поисках мяса или хотя бы следов крови. Но по правде сказать в этом обходе и зайцем то не пахло. В процессе всей суеты, с поля выскочил трактор и не смотря на требования егерей остановиться, объехал нашу "дружную" толпу по полю и унесся в сторону деревни. Нас обвинили, что на этом тракторе вывезено наше оружие, с которым производилась незаконная охота. Чему мы были крайне удивлены, т.к. до последнего момента считали этот трактор не нашим, думая что катаются местные рыбачки или сами егеря, распугивая все на свете. Снова пытались объяснить, что наше оружие находится при нас в багажниках, а не ускакало по полю в тракторе. До приезда инспектора весь этот цирк продолжался около 3 часов! В результате, после проверки всех документов и осмотра оружия нам был выписан штраф за нахождение в угодьях с незачехленным оружием. При попытке отстоять свои права нам объяснили, что в противном случае, под любым предлогом в дальнейшем выписка путевок нашим персонам в этом районе МО не предвидится. Пришлось согласиться, да ходили, да с незачехленным... Т.к. были уже уставшие, на нервах, злые, на взводе, замерзшие и голодные. Только отстаньте!

В конце для себя решили, что все случившееся будем вспоминать как увлекательное приключение. Главное держаться на позитиве!

Ну и как водится... Ввиду выше изложенного, для исключения подобных или иных скажем так недоразумений

Предлагаю в рамках данного сайта или с созданием "нового ресурса", реализовать дистанционную продажу путевок с отправкой действующей электронной копии документа на электронный адрес охотника или его личный кабинет после он-лайн оплаты или возможностью ее распечатки. Бумажная или электронная копия путевки/разрешения может быть предъявлена как действующий документ.

Подобные ресурсы давно реализованы (ГИБДД, Госуслуги, купоны, и многие другие) и не требуется ни чего придумывать. Все разговоры о Минприроды, ограничении и регулировании количества продаваемых путевок в пользу бедных и элементарно решаемы. Например, он-лайн выкладывается 30-40% путевок/разрешений, при этом и охотники и хозяйства видят сколько путевок осталось в том или ином обходе/районе (как количество товара в интернет-магазинах, зеленый - много, желтый - мало, белый - закончились, с цифрой). В последствии необходимо пополнять количество он-лайн путевок. Прозрачность продаж исключит возможность спекуляции на местах, с чем также думаю приходилось сталкиваться.

По завершению охоты, охотник обязан в установленный срок заполнить в личном кабинете он-лайн анкету о количестве и месте добытого, или сдать егерю распечатку заполненной путевки. Если этого не сделано, то при повторном обращении к ресурсу, охотник не будет иметь возможность для получения новой путевки, кока не закроет старую (если конечно сроки действующей и приобретаемой путевок не перекрываются).

Предсказуем вопрос - откуда взять средства для реализации и поддержания "нового ресурса"? Думать. На то и дано руководство. Изыскивать, т.к. вопрос наболел давно. Думаю многие со мной согласятся, если скажем на первый год-два для отладки и обкатки "нового ресурса", при онлайн оплате будет взыматься комиссия, скажем 15-20% от стоимости путевки/разрешения. При регистрации личного кабинета на сайте "нового ресурса" можно также взымать единоразово небольшую плату.

 

Огромная просьба к руководству МООиР, ввиду неоднократных обращений членов общества, не манкировать данный вопрос, а приступить к решению наболевшей проблемы.

Прошу всех членов общества поддержать данную тему.

P.S. Ну и что же с лосиком, был ли он? Как потом удалось выяснить, на некотором отдалении был загон, и лось (или на кого там охотились), скорее всего из-за некорректной расстановки номеров просто вышел из загона, а мы попали под горячую руку из-за не состоявшейся охоты. Однако на самом деле был некоторый мондраж, если тот самый трактор, пролетевший мимо нас, что то да стрельнул. А отвечать кому?...

Edited by Dmitry Tchoulkine
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites

Если охотник считает, что его права нарушены, он имеет право написать соответствующее заявление в органы милиции или прокуратуры, написать жалобу на действия должностных лиц или подать исковое заявление в суд, а также жаловаться вышестоящим органам, осуществляющим надзор и контроль за действиями егерей или охотинспекторов.

Edited by макс1982
Link to post
Share on other sites

Ни ка-ко-го. Мы сами это прекрасно понимали. Но т.к. были абсолютно уверены в своей правоте, что бы не обострять, решили подождать. Хотя врубив полные привода могли также как и трактор слинять по полю. А зачем нам эти покатушки, когда ты чист? Остановил егерь. Инспектор материализовался через 3 часа.

Edited by Dmitry Tchoulkine
Link to post
Share on other sites

ЕГЕРЬ

 

Для начала, пожалуй, стоит пояснить, что егерь - это должность. 

Егерь может работать как в лесхозе (территориальном органе Федерального органа управления лесным хозяйством), так и в охотхозяйстве (частном охотничьем предприятии). Соответственно, один егерь будет должностным лицом со всеми соответствующими правами и обязанностями, а другой - обычным наемным работником.

Отсюда и путаница - охотники всех егерей гребут под одну гребенку, но это ошибка. Надо понимать, что сотрудник лесхоза - официальное лицо, а сотрудник охотхозяйства - частное, т.е., один егерь работает в госоргане, а другой в частном, негосударственном предприятии.  
 
Права егеря - сотрудника лесхоза  (и иного территориального органа Федерального органа управления лесным хозяйством)
 
Егерь – специалист, имеющий высшее профессиональное или среднее специальное образование и выполняющий свои обязанности на строго установленной территории охототдела, заказника, егерского обхода, воспроизводственного участка и т.п., с точными координатами, местонахождением и площадью подведомственной территории.
 
Егеря работают в лесхозах, лесхозах-техникумах, опытных и других специализированных лесхозах, в специализированных лесозащитных организациях и национальных парках.
 
Лесхоз, лесхоз-техникум, опытный и другие специализированные лесхозы Федеральной службы лесного хозяйства России являются территориальными органами федерального органа управления лесным хозяйством (Федеральной службы лесного хозяйства России).
 
В соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов РФ от 27 апреля 2001 г. N 369 "О должностных лицах Министерства природных ресурсов Российской Федерации, осуществляющих полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания":

осуществляют полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и пользуются правами, предусмотренными статьей 31 Федерального закона "О животном мире", следующие должностные лица: 

  1. Главные государственные инспекторы и их заместители, старшие, участковые и государственные инспекторы по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков, государственные инспекторы по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков;
  2. Должностные лица, осуществляющие охрану государственных природных заказников и других особо охраняемых природных территорий, находящихся в ведении МПР России;
  3. Директора лесхозов, главные лесничии, начальники отделов, специалисты, ведающие вопросами охраны и использования объектов животного мира на землях лесного фонда, лесничии, помощники лесничих, мастера леса, лесники, егеря.


На подведомственной ему территории, егерь:

1. Ведет учет численности охотничьих животных.
2. Осуществляет надзор за соблюдением правил охоты.
3. Организует и проводит охранные мероприятия совместно с общественными охотничьими инспекторами.
4. Проводит мероприятия по регулированию численности диких животных (уничтожает вредных животных).
5. Охраняет охотничьи угодья.

Егерь, в соответствии с установленными государством полномочиями, может иметь право:
 

  1. Проверять документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой территории (акватории), а также разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение огнестрельного оружия;
  2. Задерживать нарушителей законодательства об охране и использовании животного мира и среды его обитания, составлять протоколы на совершенные ими правонарушения и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы;
  3. Производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, полученной от них продукции, в том числе и во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;
  4. Изымать у нарушителей незаконно добытую продукцию, оружие и другие орудия добывания объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;
  5. Хранить и носить служебное огнестрельное оружие и специальные средства при исполнении служебных обязанностей;
  6. Применять в установленном порядке физическую силу, специальные средства - наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, служебных собак и огнестрельное оружие.
Подчиняется егерь своему непосредственному начальству, а работа его относится к ведению Министерства сельского хозяйства Российской Федерации; Территориальных органов в области охраны, контроля и регулирования, использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, и среды их обитания; государственных природных заказников; лесхозов. 
 
Права егеря - сотрудника охотхозяйства 
 
Егерь охотхозяйства может иметь любые права, установленные его должностной инструкцией, но, естественно, он не может быть приравнен к охотинспектору или тем более сотруднику милиции.
Егерь частной организации (охотхозяйства) не может составлять протоколы на месте или изымать оружие, но он может проверить документы охотника и в том случае, если посчитает что охотник совершил какое-либо правонарушение, егерь может задержать охотника до приезда сотрудников милиции или госинспекторов, которые уже, в свою очередь, смогут составить соответствующий протокол и произвести необходимые мероприятия.
 
В своей работе, егерь соблюдает нормы Российского законодательства и подчиняется:
  1. Уставу общества охотников и рыболовов;
  2. Основам гражданского и трудового законодательства;
  3. Статьям Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, касающихся сроков, порядка составления протоколов, вынесения и вручения постановлений о наложении административных взысканий, о правах нарушителя, о правах и обязанностях должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира, отношениях к объектам охоты и среды их обитания;
  4. Закону «О животном мире»;
  5. Закону «Об охоте и ведении охотничьего хозяйства»;
  6. Иным законодательным актам.
Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Dmitry Tchoulkine сказал:

Ни ка-ко-го. Мы сами это прекрасно понимали. Но т.к. были абсолютно уверены в своей правоте, что бы не обострять, решили подождать. Хотя врубив полные привода могли также как и трактор слинять по полю. А зачем нам эти покатушки, когда ты чист? Остановил егерь. Инспектор материализовался через 3 часа.

Не много не верно написал, поэтому исправил свой пост, т.к. не уточнил в каких угодьях вас задержали.

Link to post
Share on other sites

Тема посвящена обсуждению с руководством общества о способах реализации "нового ресурса". История выше, как пример, того чего могло не быть если, путевки были бы на руках.

Link to post
Share on other sites

Думаю сейчас все хозяйства частные, поэтому полномочий егерь никаких не имеет, кроме как записать ваши номера машин.

В хозяйстве, куда я бывает езжу на охоту, егерю даже не разрешают близко приближаться к браконьерам, или лицам, которые подозреваются в браконьерстве,

его задача вызвать инспектора и милицию, а так же записать номера машин, и если они уехали, то скоординировать направление движения.

Link to post
Share on other sites

С УОП это может и проходит - реализация путевок посредством госуслуг, а вот с частными и ведомственными хозяйствами вряд ли...

Данная история еще раз показывает отдаленность потребителей услуг от охотников и охотничьих обществ, в целом! Я, в своем общества, в своих угодьях сезонку беру, на интересующие меня виды, охоты в других угодьях планирую таким образом, чтобы путевки выписать на месте - без ущерба на отведенное охоте время, бывало и в 5 утра путевки выписывались. 

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Dmitry Tchoulkine сказал:

Данная тема поднималась многократно, но каждый раз ее забивали другими бестолковыми постами, не поддерживали или закрывали. Предлагаю решить вопрос до конца.

...............

Огромная просьба к руководству МООиР, ввиду неоднократных обращений членов общества, не манкировать данный вопрос, а приступить к решению наболевшей проблемы.

..............

1. Приведите пожалуйста ссылки с данного форума, на темы про которые идет речь (там где закрывали, забивали и не давали понятного ответа).

2. На данном форуме подавляющее большинство люди взрослые и приличные. По какой такой причине Вы не стали заполнять свой профиль, кто Вы, откуда?

3. Если Вы член Общества и имеете сведения о неоднократных обращениях, то обратитесь письменно в свое отделение Общества или приходите в правление http://www.mooir.ru/official/appar/ 
В какой день и в котором часу Вас ожидать?  

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Dmitry Tchoulkine сказал:

В пт вечером, сидя уже в машине обзвонили нескольких егерей с просьбой выдать путевку на зайчика на сб-вс (гарантированно подъедем до 22:30) , везде был отказ - поздно ("...и в субботу днем на базе тоже ни кого не будет, все на отстреле..."). Однако один из егерей, понимая наше положение, предложил походить по зайчику в его обходе (когда?)и вечером забрать путевки, на сб и вс.

Не найдя свежего следа в обходе Егеря (с большой буквы), было принято решение оставить ружья в автомобилях и переместиться в другой обход для понимания "заячьей" обстановки на воскресение, хотя один из коллег взял с собой ружьё из автомобиля в зачехленном виде, со словами "так ему спокойнее", что ж его законное право хранить оружие. Ну и тут по возвращению к машинам нас "взяли".

Какая-то мутная история?! А если во время "походить по зайчику в его обходе" товарищ "нарвётся" на рейд госохотинспектора/представителя Депа  совместно с полицией???  "Устные договорённости"  - это видимо какая-то новая практикуемая форма взаимоотношения на местах?

Коллеги, охота - серьёзное мероприятие, которое требует заблаговременного планирования с оформлением путёвок/разрешений в письменной форме.

Дистанционная выдача путёвок/разрешений с учётом квот - мероприятие требующее колоссальных вложений (идентификация личности, ИНН при оформлении "лицензионных" видов, проверка подлинности членского билета и ОБЕФО по базе... и т.д. и т.п....) и на данный момент практически не реализуема. ПЛАНИРУЙТЕ СВОЮ ОХОТУ ЗАБЛАГОВРЕМЕННО!!!

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Кирилл voenkov сказал:

Коллеги, охота - серьёзное мероприятие, которое требует заблаговременного планирования с оформлением путёвок/разрешений в письменной форме.

+100500, для всего остального - есть коммерческие услуги выходного дня с обслуживанием. Кто то занимается парашютным спортом - на постоянной основе, заблаговременно планирует прыжки, арендует клубом самолеты, вертолеты и т.д. А кто то приезжает, оплачивает в кассе 5 рублей и прыгает, не нужно бегать искать свободный борт, формировать команду, платить в клуб взносы - приехал, заплатил, получил... Так же и в охоте, в пятницу петух в зад клюнул - набери в охотхозяйство, коммерческого толка, благо их развелось в доступности и выезжай.

А, вообще, если чуток подправить, то тема начиналась - не плохо:

Цитата

 

Данная тема поднималась многократно, но каждый раз ее забивали другими бестолковыми постами, не поддерживали или закрывали. Предлагаю решить вопрос до конца.

Живу/работаю в Москве, при любом удобном случае, который бывает не часто, но спонтанно стараюсь выбраться и отдохнуть в женском обществе. И вот в любую пятницу вечером, уже двигаясь в правильном направлении, начинается лотерея, удастся сегодня или нет?

 

 

Link to post
Share on other sites

:biggrin::biggrin::biggrin:

Link to post
Share on other sites

Имел место факт вымогательства. Надо было сразу в полицию позвонить и все.
Если не секрет - где это случилось?

Link to post
Share on other sites

Уже вижу бесполезность моей затеи. Записали в "плохие" из темы сделали базар с ржачем. Ну и осталось только уплыть в другую сторону.

А относительно ссылок, достаточно задать поиск в любом поисковике и найдутся по крайне мере два поста на этом сайте (см .ниже, поищу), с завершающей точкой Администрации и предложением все предложения слать на почту. Тема мусолилась на guns-зе... Однако темы периодически удаляются или подчищаются в т.ч. самими авторами.

Относительно незаполненности профиля, на сайте есть возможность залогиниться через существующий аккаунт одной из соцсетей, при этом доп. форм на заполнение анкеты никаких не выскочило, при небольшом желании можно найти по логину, я не скрываюсь. Да, я состою в обществе.

Одному обращаться нет никакого смысла. Дабы не сотрясать воздух, сколько подписей охотников Вам надо, что бы предложение было запущено в дело? Ссылку на тему предлагаю разместить на др. охотничье/оружейных форумах.

И последнее предложение в качестве электронного голосование выскажитесь за или против дистанционной продажи путевок, без обсуждения действий егерей, досмотров и номеров авто.

Если тема превратиться в базар, то сносите к черту.

Edited by Dmitry Tchoulkine
Link to post
Share on other sites

АВТОР: QWERT

ТЕМА: Усиление борьбы с браконьерством

Да нет, не правильно!В том регионе, где проживает "Алексей44"( да практически во всех, кроме МО) имеются общедоступные охотничьи угодья и у людей есть право выбирать: если им интересно - состоят в обществе, если нет - имеют госохотбилет и охотятся в "УОП". Для жителей Москвы и Московской области, желающих охотиться рядом с домом по нормальным ценам, выбора нет - или в кабалу того или иного общества с привязкой к определенным угодьям или платить непомерные цены!Да и введение обязательной путевки для членов общества на охоту в угодьях своего общества - это извращение, если не выходить за рамки общепринятой лексики. Да по большому счету, все устройство МООиР это некое извращение! Чего стоит только продажа путевок непосредственно на местах в Московской области, а как же быть жителям города - членам общества в Адм.округах Москвы, мотивированное тем, что деньги с продажи должны поступать непосредственно в хозяйство. Может всем записываться в Одинцовские, Можайские и т.д. районные общества Моск.обл.! Несмотря на это прекрасно отработана схема охоты по льготным талонам, выдаваемым в Москве и предъявляемых в охотхозяйство, с последующим возмещением расходов тем районным обществом Москвы, которое этот талон выдало!Интересно было бы услышать, что говорили бы председатели подмосковных обществ, если бы у МООиР был один единственный банковский счет и единые путевки во все охотхозяйства, получить которые можно было бы в любом отделение общества - там где кому удобнее и все денежки поступали на этот счет :) . Каким бы было их мнение о работе руководства общества?Ссылки на приказ МООиР о возможности приобретения путевок на весеннюю охоту в г.Москве и слова Наумова Г.В. о наличии путевок в их хозяйство "на ул. Строителей" я предлагаю пока не обсуждать :) .Да и при наличии в Московском регионе общедоступных угодий...... :) .Извиняюсь, отклонился немного от темы. А так я за усиление борьбы с браконьерством!

Edited by Dmitry Tchoulkine
Link to post
Share on other sites

АВТОР: Hakas

ТЕМА: Вопросы к руководству МООиР

На лоскутное одеяло похоже наша организация, узелок развезали (зелеными билетами) пошло расползаться.Каждый тянет на себя. Укрепление вертикали власти и открытость. другого спасения нет. Финансы в одном месте, вводить  безнальную оплату взносов и оплату путевок в любое хозяйство общества.Причем с возможностью  дистанционно. Оплатил взнос получил инд номер, вписал в охот билет, по этому номеру оплатил путевку с указанием хозяйства получил дупликат путевки по почте ( печати отменили про дупликат в законе ни слова) Охотколлективы закрепить  за базами, всю работу организационную проводить на земле. Распределение квот по базам все в открытом виде,ресурс имеется и народ потянется. Но это го ни когда не будет а будет развал и аукционы ;). Пользуйтесь пока что есть! собирайтесь в свои коллективы и берегите нервы.

Edited by Dmitry Tchoulkine
Link to post
Share on other sites

Можно еще поискать...

Link to post
Share on other sites

Поддерживаю автора темы.... Сколько охот я пропустил изза невозможности купить путевку в пятницу вечером или в выходной день!!!!!!

 

я член МООиР и голосую за создания подобной системы приобретения разрешений на охоту!!!!

Рекомендую правлению прислушаться к данному вопросу, так как прибыль общества он однозначно увеличит, а так же уменьшит количество нарушителей....

и егерям бумажной работы уменьшит....вместо безвылазной писанины можно будет больше рабочего времени уделить решению других вопросов....21 век на дворе...эра компьютерных технологий! Пора товарищи!!!!

а сколько путёвок охотники не сдают после охоты по причине ограниченного времени...

 

Edited by Kurzhaar
Link to post
Share on other sites

АВТОР: Sergeich

ТЕМА: Вопросы к руководству МООиР

Что бы хотелось пожелать:

1. Возможность организовать выдачу путевок на всю область. Это действительно сэкономит время, порой нервы, экономический интерес. Есть в структуре РОРС такие примеры, Брянская обл., можно взять в одно угодье а можно на весь район, причем разница в денежном выражении копеечная, сезонка разниться на 200 руб.

2. Дистанционная покупка разрешений. Не всегда собираешься заранее, не всегда сотрудники на месте, в выходные не купить. Сделать некий макет бланка, самостоятельно заполнять внося свои данные, возможность распечатки после внесения денежных средств, примерно в таком виде и с таким алгоритмом работы.

АВТОР: Ydhin

ТЕМА: Вопросы к руководству МООиР

Мои предложения администрации Мооир:

1. Наладить продажу путевок дистанционно. Через сайт, в электронном виде. Через терминалы оплаты и т.д. Хотя бы для пера и меха.

2. Если выполнить пункт 1. пока сложно, организовать работу районных подразделений по субботам( особенно перед открытием сезона). Плюс продлить рабочее время в пятницу.

3. Отработку деньгами надо заменить реальной отработкой в своем охот. коллективе, в угодьях Мооира. Чистить лес. Рубить веники, строить солонцы и т.д. Заодно повысим сознательность членов и наладим общение. И многие наконец узнают к какому охот.коллективу приписаны.

4.Открыть на этом сайте раздел, где можно задать вопрос представителям администрации Мооира. И получать реальный ответ в сжатые сроки. (Пример: сколько охотников может охотится с одной подсадной).

Согласен с предложением по единой путевке на все угодья. Пусть это будет чуть дороже. И можно такой вид путевки сделать только для членов Мооира.

Edited by Dmitry Tchoulkine
Уточнение
Link to post
Share on other sites

Думаю ссылок достаточно! И это только с форумов этого сайта.

Link to post
Share on other sites

Про заменит отработку деньгами реальной отработкой это вы круто завернули....людям путевку некогда заехать купить, а вы хотите их заставить веники вязать.....

Link to post
Share on other sites

12 минут назад, Kurzhaar сказал:

Про заменит отработку деньгами реальной отработкой это вы круто завернули....людям путевку некогда заехать купить, а вы хотите их заставить веники вязать.....

а еще  учитывая что и самим ООиРам нужны только бабки а не веники....

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, der fliegende сказал:

а еще  учитывая что и самим ООиРам нужны только бабки а не веники....

Те кто хотят спокойно отрабатывают, но большинство охотников (особенно выезжающих раз в год) абсолютно не готовы работать руками в ОХ. 

Link to post
Share on other sites

43 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Про заменит отработку деньгами реальной отработкой это вы круто завернули....людям путевку некогда заехать купить, а вы хотите их заставить веники вязать.....

Это посты других авторов в разное время на данном форуме. Копирую весь текст, что бы не было сказано "вырвано из контекста". Выделил соображения АВТОРОВ, относящиеся к данной теме.

Если это что то меняет, вступил в ряды  взрослых и приличных - заполнил форму профиля.

Edited by Dmitry Tchoulkine
Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, H_A_N сказал:

Те кто хотят спокойно отрабатывают, но большинство охотников (особенно выезжающих раз в год) абсолютно не готовы работать руками в ОХ. 

Да что Вы?! А вот у меня другие данные.

Впрочем, у вас с Кирьякуловым и лис по 1000 руб покупают и норникам на  утку со скидкой сезонки .

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...