патроны

[ivann27]

всем доброго дня! нужен совет, есть карабин с калибром 30-06. кто какие фирм патронов использует на охоте!

[MED969]

Ну все... понеслась 

Норма Орикс 11.7, но нынче дорого))) 

[Runjero]

12 минуты назад, ivann27 сказал:

всем доброго дня! нужен совет, есть карабин с калибром 30-06. кто какие фирм патронов использует на охоте!

Изучайте

http://forum.guns.ru/forummessage/57/873605.html

[Матерый]

MED969

Денис привет! Ты вроде, как спец по зарядам. Скажи,что за хрень для гладкоствола, патроны "Высокая скорость"? Где применяются (для чего, кого)? Особенности, плюсы минусы?  Будь ласка! Цена вроде одинакова.

[MED969]

16 минут назад, Шайтан сказал:

MED969

Денис привет! Ты вроде, как спец по зарядам. Скажи,что за хрень для гладкоствола, патроны "Высокая скорость"? Где применяются (для чего, кого)? Особенности, плюсы минусы?  Будь ласка! Цена вроде одинакова.

Все просто.

Лично мое мнение:

Набрав турецких ружей народ не хочет думать о их качестве, винят в промахах патроны. Поэтому коммерсанты придумали патрон "высокая скорость", по сути, это тот же патрон, обычный патрон!!! Но начальная скорость снаряда выше чем у стандартного простого патрона. Как пример: обычный охотничий патрон, начальная скорость в метре от дульного среза примерно 380-390 м\с, чего совершенно достаточно для уверенного поражения дичи, при условии качественной дроби. Высокая скорость, будет все тоже самое, только начальная скорость будет 420-430. За счет применения разных современных порохов в простых патронах и в высокой скорости, повышенного давления быть не должно, можно стрелять из обычного ружья, если давление будет за 740 бар, то на пачке обязательно будет об этом надпись, при стрельбе надо учитывать разницу скоростей при выборе упреждений.  Если дробь хреновая, то высокая скорость - зло. мятая дробь быстрее теряет скорость и сильнее разлетается. 

[P.S.D.]

14 минут назад, Шайтан сказал:

MED969

Денис привет! Ты вроде, как спец по зарядам. Скажи,что за хрень для гладкоствола, патроны "Высокая скорость"? Где применяются (для чего, кого)? Особенности, плюсы минусы?  Будь ласка! Цена вроде одинакова.

Хорошие патроны. Меньше упреждение, выше резкость.

Стрелял ими и утку и вальдшнепа и галок. Ворона падала чисто битая спортингом высокоскоростным метров на 50.

Советую,если денег не жалко.

Я раньше стрелял и ими и магнумом, сейчас перешел на рекорд. Стреляю много,цена патрона немаловажна. Да и разницы особой нет.)

[MED969]

1 минуту назад, P.S.D. сказал:

... выше резкость.

...

Резкозть не зависит напрямую от скорости.

[P.S.D.]

Только что, MED969 сказал:

Резкозть не зависит напрямую от скорости.

И что Вы этим хотите сказать?

Если из одного и того же оружия выстрелить высокоскоростным патроном и обычным, каким резкость будет выше?

Я это написал никак теоретик,) а как практик! При использовании данных патронов дичь практически не кровит и подранков практически нет.

Особенно поразил случай с вороной. Для обычной 7.5 это недоступная дистанция.

Прикол с вороной ещё в том что она так и осталась висеть на сучке перевернувшись как летучая мышь вверх ногамиНо это уже не о патроне, а так...

[MED969]

я не хочу это обсуждать, проще останьтесь при своем мнении. Или почитайте ганзу, там есть несколько умных людей, много чего изложено.

Теоретически, что б получить разную значительно резкозть, надо и разную дробь.

А если дробь одинаковая и к тому же еще мягкая, то на высокой скорости резкозть будет меньше, чем на обычном - и это уже практика.

На патронных заводах не делят дробь для патронов простых и для высокой скорости. ПРосто дробь ГОСТ.... все.

Что касается спортивных патронов, то спортивная дробь по твердости должна быть по правилам не менее 17 единиц! Феттер заявляет 23-27!!! А обычный охотничий патрон достаточно дробь 12 единиц... Кстати используют и 9, например на ганзе есть представитель Сибпромкомплект, Дмитрий, ник ОКУЛУС(только латинскими), так у него 2 темы, одна с нормальной дробью от 12 единиц, а вторая с дробью 2 сорта, до 12 единиц. Мы с ним общались, однозначного твета он не дает, от партии к партии, дробь плавает от 7 до 13... И такую дробь очень берут небольшие магазины! В деревне дробь она и дробь...  Дальше сами прикидывайте. Будет кто то озадачиваться ради партии патронов Высокая скорость твердой дробью №4 или №1, например? Нет не будет. 

Патрон "ретро"))) на Дымном порохе  в латунке врятли выдаст больше 360 м\с начальную скорость. А птички падают исправно! Т.е. у цели для гарантированного поражения достаточно 150-200м\с О чем неоднократно написано в умных книжках околовековой давности

Edited March 16, 2017 by MED969

[Матерый]

Спасибо парни,я "вьехал"!

[P.S.D.]

Цитата

я не хочу это обсуждать,

Естественно... Обсуждать тут просто нечего.)

вот собственно цитата с ганзы из упомянутой как я понимаю вами темы :

Цитата

Собственно выстрел нельзя рассматривать иначе как комплекс оружие-патрон. Следовательно ружье с "резким боем" предполагает лучшую резкость стандартным заводским патроном, относительно резкости других ружей при тех же патронах.
Обусловленна эта резкость бывает разными причинами, чаще всего несколько зауженным каналом ствола или особой формой чоков.

 

[MED969]

Не согласен с тем, что чаще!

Просто подумайте на досуге, почему ружья середины прошлого века хорошо стреляют патронами на классическом наборе пыжей и фигово патронами с современным пластиковым пыжом-контейнером? а современные ружья наоборот.

[alez]

43 минуты назад, MED969 сказал:

Просто подумайте на досуге, почему ружья середины прошлого века хорошо стреляют патронами на классическом наборе пыжей и фигово патронами с современным пластиковым пыжом-контейнером? а современные ружья наоборот.

Да да ! Поэтому владельцы старых ружей, в большинстве случаях, от заводских патронов не испытывают ни "Вау", ни "Ух ты", а вынуждены самостоятельно изготавливать боеприпасы для получения хорошего и отличного боя. 

[P.S.D.]

Знаю многих со старыми ружьями прекрасно стреляющих заводскими патронами...

 

[Партизан]

10 часов назад, P.S.D. сказал:

Стрелял ими и утку и вальдшнепа и галок

Сергей, а зачем ты галок стрелял? Ты их ешь?

[P.S.D.]

Только что, Партизан сказал:

Сергей, а зачем ты галок стрелял? Ты их ешь?

нет, но тебя как старого знакомого могу угостить в следующий раз

[Mobius]

"Господа специалисты" есть глупый вопрос, а вот на хрена покупать такую дробь, которая деформируется? Есть же на Ганзе и у нас продавцы нормальной дроби и у нормальный патронных производств дробь хорошая. "Высокая скорость" от СКМ или Феттер вполне себе патроны, дробины прилетают ровные и осыпь как надо.

До температуры в минус 10 старые ружья и новодел стреляют в практическом применении одинаково, различия очень малы. И дымарь, чтобы получить 350 на выходе при всех прочих равных, еще надо поискать. В магазинах он не продается, тот что есть..... попробуйте, наверное и застрелиться не получится. Зато столб огня, около 250 на выходе  и консистенция наподобие гуталина в стволах. Сейчас дымарь роскошь не позволительная))))

[MED969]

Завод Феттер выпустил новую линейку патронов.

[MED969]

С ганзы взял

[Джек Воробей]

Мне очень нравится NORMA, винтовка была пристрелена под нее, но после санкций уж больно небюджетной она для меня стала

Сейчас перешел на S&B, по моему ни чем не хуже, по крайней мере разницы в баллистике не заметил

[Mobius]

   В субботу попалась на глаза оболочка Кентавр в 243, т.к. в оболочке эти патроны встречаются редко в продаже, а использую часто, то прикупил 2 пачки и поехал на карьеры посмотреть что за зверь. Пуля не Хорнади, отечественная латунная. Повелся на цену, 40 рублей за патрон.

 Патроны на 1, один!, выстрел с холодного ствола, примерно минуты в 2 ложатся, для охоты хватит. Второй и третий уносит на 10-12 часов на 15-20 см. Нагара столько, что даже гильза вылетает вся черная, дома пришлось снять пластик и пролить ствол кипятком с Фейри, иначе не чистилось. Затвор протер с маслом и тряпка чёрная....

Подумалось сначала что окосел за лето, но пальнул 2 раза нормой и пробоины коснулись. Ствол Рем700.

Остаток зимой достреляю, но больше не куплю и никому не советую. 

Edited December 2, 2019 by Mobius

[Rodion]

Жесть.

Кентавр с Хорнади постоянно использовал именно в 243. Минута с чижика без проблем собиралась при не лучшей стрелковой подготовке.

[Mobius]

А я еще на "старый" Кентавр ( в серой не лакированной гильзе и с Хорнади) грешил за нагар и точность, думал куда уж хуже. Но Порноул в очередной раз сказал - нет предела совершенству

С Барса в 223 такой же Кентавр делает уже 2 выстрела  более - менее, потом такие же отрывы по 15 см пока ствол не остынет....

Edited December 2, 2019 by Mobius