Путевка за или против

[Mobius]

Самая главная фраза тут эта:"Буквально перед вашим приходом мне позвонил начальник ГУ “Мособлохотуправления” и сообщил, что Ступинский районный суд не принял у нашего охотоведа материал, в котором фигурирует охота без путевки. Как говорится, “первые ласточки уже полетели”.

Все правильно, суд руководствуется П.П.№18 и ему все равно до правил охоты.

[greghunter]

— То есть в Московской области сегодня действуют прежние правила охоты? — Совершенно верно, у нас в области пока действуют свои правила охоты, которые были приняты в прошлом году. Кстати, это наша разработка, и она появились именно в этом кабинете, где мы сейчас сидим. Конечно. У нас по области иск стал пожестче, пытаемся, чтобы нарушителю незаконная охота обходилась в копеечку. Наши правила прозрачны и понятны, без черных дыр. Их трудно обойти, поэтому суды успешно по ним работают.

Московская область - государство в государстве?

[Athlon]

Московская область - государство в государстве?

Суд их уже посылает, и дальше будет посылать. А правила охоты в МО уже сейчас можно обжаловать как не соответствующий ПП№18, там много несоответствий, не только по вопросам путевки, но и по срокам охоты на те и ли иные виды, ну и другие несоответствия там есть.

[Mobius]

Суд их уже посылает, и дальше будет посылать. А правила охоты в МО уже сейчас можно обжаловать как не соответствующий ПП№18, там много несоответствий, не только по вопросам путевки, но и по срокам охоты на те и ли иные виды, ну и другие несоответствия там есть.

Нет, так просто всё в штыки воспринимать нельзя - это партизанщина, почитайте что Suzdal пишет в теме про весеннюю охоту, там всё правильно и добавить нечего. Повторяться просто не буду.

[snikolayv]

Да батенька, как вы ловко раскусили наше желание (тех кто ЗА) ходить с вами за ручку и навострив уши слушать ваши драгоценные советы . ;) Прошу прощения, хоть и не собирался больше участвовать в дискуссии, но после таких высказываний, просто не удержался :rolleyes:

из личного опыта - ходил зимой на зайца, пришел в охот общество - мне сказали - либо в следующий раз берешь сезонку либо у меня бланки кончаться. ;)

[Mobius]

из личного опыта - ходил зимой на зайца, пришел в охот общество - мне сказали - либо в следующий раз берешь сезонку либо у меня бланки кончаться. :blink:

А больше надо на поводу идти, может еще чего предложат интересного :rolleyes: Моему товарищу предлагали отдельно от сезонки 3 дня оплатить с открытия :rolleyes: а мне и не заикнулись. Может спрашиваем так?

[snikolayv]

А больше надо на поводу идти, может еще чего предложат интересного :rolleyes: Моему товарищу предлагали отдельно от сезонки 3 дня оплатить с открытия :rolleyes: а мне и не заикнулись. Может спрашиваем так?

причем тут на поводу ? просто скажут что нет бланков и все.

[greghunter]

Нет, так просто всё в штыки воспринимать нельзя - это партизанщина, почитайте что Suzdal пишет в теме про весеннюю охоту, там всё правильно и добавить нечего. Повторяться просто не буду.

а пишет он следующие:

Поэтому правила охоты в МО действуют лишь в той области где не вступают в противоречие с ПП №18.

всё остальное от лукавого....

[Mobius]

а пишет он следующие:всё остальное от лукавого....

Земляку привет! Нет там ничего лукавого, просто надо взять правила охоты по МО и исправить пунты противоречащие П.П.18, всё просто и понятно. Посмотрим какие поправки будут, если будут вообще. В обществе Ногинском? Куда весной поедешь? если что, стучи в аську, в личку напишу если надо, а то уже слишком много народа в списке по охоте.

[Athlon]

Земляку привет! Нет там ничего лукавого, просто надо взять правила охоты по МО и исправить пунты противоречащие П.П.18, всё просто и понятно.

Вопрос, на сколько этот процесс затянется. Впрочем, можно попробовать его ускорить письмом в прокуратуру.

[Athlon]

На guns.ru камрад as-hunter (насколько я понимаю, действующий охотинспектор) написал очень грамотную инструкцию по поведению при встрече в угодьях с должностными лицами, в свете текущей ситуации (при отсутствии на руках путевки). Считаю полезным зацитировать здесь:"Подробно опишу процедуру.Остановили вас в лесу. Инспектор, егерь или сотрудник милиции утверждает, что вы нарушили правила охоты. Хочет составить протокол. Пусть составляет. Во первых, он в протоколе должен подробно указать, что вы нарушили. Это выглядит примерно так. "Иванов в 12-00 находился в охотугодьях хозяйства "Зори Коммунизма" с расчехленным, собранным заряженным ружьем без путевки на охоту, чем нарушил п. ??? правил охоты принятых постановлением N 18 от 10 января. Действия Иванова попадают под состав административного правонарушения по ст.8.37, ч.1 АК РФ.Во первых, какой он пункт поставит? Даже если что-то придумает, или будет руководствоваться старыми правилами, пусть пишет, бумага терпит. Дальше он будет просить вас расписаться. Требуйте копию протокола. Если видите, что копия сразу не пишется, то не подписывайтесь в строке копию протокола получил. Дальше в объяснении пишите, что с протоколом не согласен, на основании, что то и то нарушено (а нарушено может быть много), дальше прошу рассмотреть дело по месту жительства "нарушителя". В адм. кодексе предусмотрено или по месту совершения или по месту жительства, можете дописать что нарушены ваши права, копия вам не вручена и т.д. Должностное лицо, которое рассматривает дело, обязан вынести определение о рассмотрении вашего ходатайства и передать в мировой суд по месту жительства, или сам рассмотреть. Но об этом он должны вам сообщить письменно. Если определения о рассмотрении дела вам не выслали или не вручили, то уже в суде есть основание об отмене постановления.Далее пришло определение о рассмотрении дела по существу, назначена дата. Надо явиться, или в письменном виде написать свои возражения и отослать к дате рассмотрения заказным письмом (квитанции сохранять). Я думаю, что то должностное лицо, которое будет рассматривать постановление, уже на этой стадии прекратит рассмотрение за отсутствием состава нарушения. А если нет, то придется дойти до суда. Но там то уже точно выиграете. Ни один судья не будет дублировать незаконное наказание ни сотрудника ГИБДД, ни охотинспектора. Отменяют постановления, даже по формальным признакам (не там запятая стоит, не правильно оформлены документы, нарушены права гражданина). А уж по не существующим правилам никто не будет наказывать."

[хмурый]

:rolleyes: да мне всё равно на самом деле, охочусь в таких местах, где нога егерей то не ступала, еще прадед тропы показывал, что о приезжих говорить.... И цена путевки, лицензии, да все равно чего, не имеет для меня никакого значения. Должен быть здравый смысл. Повторюсь - новичкам в этой дискуссии не место.

Молчу, молчу….пока взрослый да опытный дядька разговаривает…..Только вот позвольте полюбопытствовать любезнейший…..не потому ли стоимость путевок, да лицензий вас не беспокоит, что вы их никогда не брали? Мы конечно все не святые, но вот так, практически с гордостью заявлять о былом (и видимо будущем тоже) браконьерстве….как не хорошо…чему вы учите нас, неокрепшее, неопытное подрастающее поколенье…..

[Mobius]

Молчу, молчу….пока взрослый да опытный дядька разговаривает…..Только вот позвольте полюбопытствовать любезнейший…..не потому ли стоимость путевок, да лицензий вас не беспокоит, что вы их никогда не брали? Мы конечно все не святые, но вот так, практически с гордостью заявлять о былом (и видимо будущем тоже) браконьерстве….как не хорошо…чему вы учите нас, неокрепшее, неопытное подрастающее поколенье…..

:rolleyes: :rolleyes: :blink: вообще-то я моложе тебя, просто на охоте с детства, в прадедом еще начинал, первый выстрел свой сделал из Зауэра 16 калибра "лохматого" года выпуска. :blink: и язвить тут не надо. А путевки я брал до сего года всегда по перу, на зайца и на копыта, всё честно. Считаю полной бредом путевки на один выстрел по глухарю или тетереву ( и не брал никогда, да простят меня....), хотя с другой стороны, для тех кто тока не знает и не местный, может и правильно, только цена должна быть другой. А за цену не волноваться мне работа позволяет, вот и все фокусы....

[ОХОТНИК-2]

А путевки я брал до сего года всегда по перу, на зайца и на копыта, всё честно.

На сколько я понимаю, вы член Ногинского охотобщества?

[хмурый]

:rolleyes: :rolleyes: :blink: вообще-то я моложе тебя, просто на охоте с детства, в прадедом еще начинал, первый выстрел свой сделал из Зауэра 16 калибра "лохматого" года выпуска. :blink: и язвить тут не надо. А путевки я брал до сего года всегда по перу, на зайца и на копыта, всё честно. Считаю полной бредом путевки на один выстрел по глухарю или тетереву ( и не брал никогда, да простят меня....), хотя с другой стороны, для тех кто тока не знает и не местный, может и правильно, только цена должна быть другой. А за цену не волноваться мне работа позволяет, вот и все фокусы....

Ладно, «поязвили и хорэ»….дальше говорю совершенно серьезно.То что, святых среди охотников не наблюдается, факт общеизвестный, но есть маленькое НО: форум читают и начинающие тоже и им совершенно не нужно читать сообщения, где люди говорят, что некоторые правила периодически нарушают. Зачастую, я вожу с собой людей, которые в первый раз в жизни кабана живого видят и для них, мое поведение и поведение «бывалых» из нашей команды, является примером для подражания. Поэтому у меня не принято позволять себе «некоторые вольности», которые мы можем обсуждать в узком кругу. По моему, в общедоступных ветках форума, желательно умалчивать о своих грехах (даже если считаешь их и не грехами вовсе), дабы такие высказывания, не послужили негативным примером для начинающих. Можешь конечно не согласиться с моими словами….но такое уж мнение у меня сложилось, после организации нескольких коллективных охот и долгого общения на другом форуме.

[Dimabear]

Ладно, «поязвили и хорэ»….дальше говорю совершенно серьезно.То что, святых среди охотников не наблюдается, факт общеизвестный, но есть маленькое НО: форум читают и начинающие тоже и им совершенно не нужно читать сообщения, где люди говорят, что некоторые правила периодически нарушают. Зачастую, я вожу с собой людей, которые в первый раз в жизни кабана живого видят и для них, мое поведение и поведение «бывалых» из нашей команды, является примером для подражания. Поэтому у меня не принято позволять себе «некоторые вольности», которые мы можем обсуждать в узком кругу. По моему, в общедоступных ветках форума, желательно умалчивать о своих грехах (даже если считаешь их и не грехами вовсе), дабы такие высказывания, не послужили негативным примером для начинающих. Можешь конечно не согласиться с моими словами….но такое уж мнение у меня сложилось, после организации нескольких коллективных охот и долгого общения на другом форуме.

Как известно и у Гитлера было собственное мнение..., причем сложилось оно, при общении с опытным человеком... .Что касается новичков - пусть лучше они узнают на форуме, что такое хорошо, а что такое плохо, но не при встрече с охот инспектором. Все таки человек, владеющий оружием, предположительно владеет и здравым смыслом, поэтому имеет право на знание обеих сторон охоты.

[borodamos]

А вы батенька всегда сидите на своем рабочем месте, в ожидании что может быть, когда ни будь, наверное....к вам кто ни будь пожалует в гости?

Коль ехать незнамо куда, да без предварительной договоренности…..так всегда и будет.

Хочу обратить ваше внимание, на некоторый забавный факт. Те из форумчан кто имеют пусть и косвенное отношение к организации охот или являются арендаторами угодий, на которых проводятся охоты….выступают кардинально против отмены путевок. При этом, от бабла за путевки, им не перепадает ни копейки…..

А выступающие «за отмену» - оперируют как правило лишь двумя доводами:

1.Непонятно за что платить и куда идут деньги. - Должна быть единая утвержденная государством стоимость «путевок» (или документа ее заменяющего) и стоимость должна быть минимальной.

2.Большщая морока взять на месте путевку, т.к. хрен найдешь егеря, а если и найдешь он может ее не выписать. – звонить, договариваться заранее….и понимать, что отказ егеря в выдачи «путевки», чаще всего связан не с его «ленью писать», а с объективными причинами. Например, предстоящей загонной охотой, в обходе в котором вы собираетесь потропить зайчика.

При этом, выступающие «за отмену», радуются как дети вероятной грядущей полной отмены путевок, забывая что хаос который получится, отразится и на них тоже.

Все, мне надоело………..

Кому интересно мое мнение, читайте предыдущие страницы, там все есть………..[/b

***А вы батенька всегда сидите на своем рабочем месте, в ожидании что может быть, когда ни будь, наверное....к вам кто ни будь пожалует в гости?

Коль ехать незнамо куда, да без предварительной договоренности…..так всегда и будет.***

Во первых -закон мне не запрещает ехать, куда я хочу, и без предварительной договоренности, т.е если я куда то поехал «по закону» мне не должны что то запрещать, если я закон не нарушаю.

Во вторых из ваших слов следует, что ЕСТЬ какой-то «БЛАТ», по которому Обычный человек, должен КАКИМ -то образом? договариваться (предварительно) с ХОЗЯИВАМИ (чего? Пролетной птицы?). Здесь имеют место, только связи, или просто хорошие отношения с егерем…???

***Хочу обратить ваше внимание, на некоторый забавный факт. Те из форумчан кто имеют пусть и косвенное отношение к организации охот или являются арендаторами угодий, на которых проводятся охоты….выступают кардинально против отмены путевок. При этом, от бабла за путевки, им не перепадает ни копейки***

Это еще раз подтверждает, что есть разделение охотников на Одних и другиХ (каждый охотник я думаю отнесет себя к определенной группе…).

А бабла с Этого им и не нужно, главное ВЫДАВИТЬ из угодий не угодных, т.е. массового охотника, чтобы не мешал…а своё они получат….

А выступающие за отмену путёвок, действительно не хотят платить не известно за что, не хотят ездить впустую (ведь собраться на охоту, а тем более коллективно, не так просто, люди семейные).

*** Большщая морока взять на месте путевку, т.к. хрен найдешь егеря, а если и найдешь он может ее не выписать. – звонить, договариваться заранее….и понимать, что отказ егеря в выдачи «путевки», чаще всего связан не с его «ленью писать», а с объективными причинами. Например, предстоящей загонной охотой, в обходе в котором вы собираетесь потропить зайчика***

Ни кто не говорит про леность егеря, но не надо камуфлировать, его финансовый интерес, организовать именно загонную охоту, опять же массовый охотник в этом случае « в пролёте».

А грядущий хаос может только случиться в тех самых «подготовленных кварталах» для загонных охот, в которых вход простым смертным запрещен, т.к.туда пойдут гончатники, любители поохотиться на рябчика, и др…

[ОХОТНИК-2]

Комментарий эксперта

Александр ЕГОРОВ, заместитель руководителя аппарата Комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии:

— Когда проект Закона об охоте пройдет второе чтение — сказать очень сложно. Мы пока что обсуждаем на рабочих группах его отдельные положения, работа идет сложная, напряженная, очень много мнений, которые трудно привести к общему знаменателю, это занимает время. Мы ориентировочно планировали завершить в апреле-мае, но все будет зависеть от того, как пойдет дальнейшая работа. В рабочие группы входят все заинтересованные стороны: и представители охотничьего сообщества, и министерств, ведомств, Совета Федерации, Администрации Президента, специалисты, просто охотники. Принять к рассмотрению тот проект, который подготовил президент Росохотрыболовсоюза, мы не могли потому, что он не является субъектом законодательной инициативы. Закон подготовили и внесли те, кто имеет на это право, — 57 депутатов. Но после того как документ приняли в первом чтении, мы стали работать над поправками, их внесено уже более 400, там учтены и предложения Росохотрыболовсоюза. Хочу подчеркнуть: подготовка закона вызвала невероятный интерес, предложения поступили из всех без исключения субъектов Федерации, и все будет учтено.

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2009/02/25/mk-daily/396473/

[Mobius]

На сколько я понимаю, вы член Ногинского охотобщества?

Нет, просто живу в Электростали. У меня билеты П-Посад и Киржач. Но в этом году скорее буду делать гос. билет и в следующем эти сдам. В ногинское агитировали, но не стал переходить.

[Mobius]

Комментарий эксперта

Александр ЕГОРОВ, заместитель руководителя аппарата Комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии:

— Когда проект Закона об охоте пройдет второе чтение — сказать очень сложно. Мы пока что обсуждаем на рабочих группах его отдельные положения, работа идет сложная, напряженная, очень много мнений, которые трудно привести к общему знаменателю, это занимает время. Мы ориентировочно планировали завершить в апреле-мае, но все будет зависеть от того, как пойдет дальнейшая работа. В рабочие группы входят все заинтересованные стороны: и представители охотничьего сообщества, и министерств, ведомств, Совета Федерации, Администрации Президента, специалисты, просто охотники. Принять к рассмотрению тот проект, который подготовил президент Росохотрыболовсоюза, мы не могли потому, что он не является субъектом законодательной инициативы. Закон подготовили и внесли те, кто имеет на это право, — 57 депутатов. Но после того как документ приняли в первом чтении, мы стали работать над поправками, их внесено уже более 400, там учтены и предложения Росохотрыболовсоюза. Хочу подчеркнуть: подготовка закона вызвала невероятный интерес, предложения поступили из всех без исключения субъектов Федерации, и все будет учтено.

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2009/02/25/mk-daily/396473/

Логичное продолжение событий, я уже писал что поправки будут, только о цене этих поправок договорятся и всё. РосОхотРыболовСоюз так просто ничего не отдаст. Ещё раз разочаруюсь в наших законодателях, если все-таки позволят общественникам собирать деньги. Если общественные организации будут преобразованы в юр. лица ( ООО, ЗАО и прочее), только не в унитарные предприятия, причем каждое районное по отдельности, то смысл минимальный, но будет. Заковыка в том, что в общей массе сотрудников районных обществ вести такие организации элементарно не позволит уровень образования. :rolleyes:

"В рабочие группы входят все заинтересованные стороны: и представители охотничьего сообщества, и министерств, ведомств, Совета Федерации, Администрации Президента, специалисты, просто охотники."

А кто эти "просто охотники" ? :rolleyes:

С интересом буду следить за развитием событий.

[Mobius]

Цитата(хмурый @ 26 February 2009, 18:30)

Ладно, «поязвили и хорэ»….дальше говорю совершенно серьезно.

То что, святых среди охотников не наблюдается, факт общеизвестный, но есть маленькое НО: форум читают и начинающие тоже и им совершенно не нужно читать сообщения, где люди говорят, что некоторые правила периодически нарушают.

Зачастую, я вожу с собой людей, которые в первый раз в жизни кабана живого видят и для них, мое поведение и поведение «бывалых» из нашей команды, является примером для подражания. Поэтому у меня не принято позволять себе «некоторые вольности», которые мы можем обсуждать в узком кругу.

По моему, в общедоступных ветках форума, желательно умалчивать о своих грехах (даже если считаешь их и не грехами вовсе), дабы такие высказывания, не послужили негативным примером для начинающих.

Можешь конечно не согласиться с моими словами….но такое уж мнение у меня сложилось, после организации нескольких коллективных охот и долгого общения на другом форуме.

Как известно и у Гитлера было собственное мнение..., причем сложилось оно, при общении с опытным человеком... .Что касается новичков - пусть лучше они узнают на форуме, что такое хорошо, а что такое плохо, но не при встрече с охот инспектором. Все таки человек, владеющий оружием, предположительно владеет и здравым смыслом, поэтому имеет право на знание обеих сторон охоты.

Каждый из вас по своему прав и принять чью-то сторону на 100% не могу.

[ОХОТНИК-2]

Как известно и у Гитлера было собственное мнение..., причем сложилось оно, при общении с опытным человеком... .Что касается новичков - пусть лучше они узнают на форуме, что такое хорошо, а что такое плохо, но не при встрече с охот инспектором. Все таки человек, владеющий оружием, предположительно владеет и здравым смыслом, поэтому имеет право на знание обеих сторон охоты.

Каждый из вас по своему прав и принять чью-то сторону на 100% не могу.

Гитлер со своим собственным мнением пребывал в лазарете, потеряв зрение на нервной почве, и опытным человеком оказался местный психиатр, который был обязан вернуть всех солдат в строй. Он рассказал сумасшедшему солдату о его избранности и сотворил чудовище.

И на эту тему (Гитлера ) давайте не обсуждать!!!!

[Suzdal]

Уважаемый SuzdalПочему Вы решили что охотники ДОЛЖНЫ состоять в ДОБРОВОЛЬНОМ обществе? И почему частник должен заниматься охраной а не государство?

Уважаемый 'Borovvv'.Так сложилось исторически. И уже не должны, есть альтернатива, билет Минсельхоза. По поводу охраны, если Вы забыли, с ней успешно справлялись егеря и общественные охот инспекторы. Надеюсь государство выполнит эту функцию лучше. Остался вопрос критерия лучше-хуже. Предлагаю сравнивать количество добытой дичи в 1989-1990 и в 2009-2010.С уважением Suzdal.

[Suzdal]

Пусть работает, ни кто не против, но и другим охотникам пускай не мешает и не ставит своих условий охоты.

Перед законом равны разные охотники. Какое ущемление прав других охотников Вы можете привести в пример?

[Suzdal]

Всем привет! Почитал все ответы и что хочу добавить:

Не думал что постановления правительства могут иметь обратный ход. "РосОхотРыболовСоюз" конечно мощная организация и связи соответствующие, но надеялся что здравый смысл наконец-то восторжествовал - размечтались....Тут целая армия людей заинтересованных сделала жалостливые глаза - попробуй не поверь, что без нас весь живой мир перестреляют.... От такой "кормушки" никто добровольно не откажется и будет еще много попыток вернуть все назад и скорее всего попыток удачных. Я то наивный обрадовался.... А если серьезно, то кто здравомыслящий будет за путевки? если только клиент "03". А за что тут собственно платить, нелецензируемые объекты охоты никто все равно не проконтролирует, может угодья в собственности или в аренде? Или правда у нас кто о чем-то заботится и охраняет? Разница в отмене путевок лежит только в получении дополнительных средств людьми заинтересованными и ничего более. При отмене путевок в природе не изменится ничего и дичи меньше не станет.

Полностью согласен с Левой и Комдивом про выдачу билетов, респект!

Уважаемый 'Borovvv'.

Дело в том, что на сегодня, своё право на добывание объектов животного мира может реализовать как охотник с МОО и Ровским (например) билетом, так и охотник с билетом Минсельхоза.

МОО и Р исправно платит налоги в бюджет, тем самым финансируя государственные мероприятия по охране животного мира (в том числе). Платежи, от аналогичной деятельности Минсельхоза, в бюджет, на мой взгляд, существенно меньше. Поэтому платежи за добычу не лицензионных видов животного мира должны быть.

С уважением Suzdal

Уважаемый, Suzdal! При все уважении к стажу, несколько вопросов:

1. Это какие налоги может платить общественная организация, кроме отчислений из заработной платы и лицензионной деятельности? А какой процент охотников занимается добычей лицензионных объектов животного мира? Напомнить, если память отшибло? Не более 20%. Остальные берут только путевки, с которых никакие налоги никто не платит. Сумма от продажи путевок в многие разы больше. Напомнить сколько сезонка по перу в прошлом году стоила?

2. Что такое лицензия и для чего она нужна? Опять напомню - это документ подтверждающий уплату налога за добычу объекта животного мира. В налоговом кодексе есть список и суммы налогов, для примера налоговый сбор за кабана, независимо от возраста и веса, 450 рублей. Что-то никак не связывается по сумме с лицензией МООиР, остальное не подлежит налогообложению.

Из всех ваших сообщений ясно что вы либо лицо заинтересованное, либо вообще не понимаете чего пишете. Таких правильных людей с отсутствием здравого смысла не бывает. Даже зло берет. Не обижайтесь на правду.

РосОхотРыболовСоюз на сегодня это самая крутая и утвержденная законодательством схема мошенничества, способ не делать ничего и получать нормальные деньги, исключая рядовых сотрудников. Это досталось в наследство от СССР и изменить что-то очень трудно. Я только догадываюсь сколько стоят изменения в постановление правительства, в этом году эти "доп. затраты" ощутим на взносах и путевках.

Тут только один способ есть, но практически он не реализуем. Всем переделать билеты на МинСельХозовские и на год отказаться от охоты, в следующем все общественники либо побираться пойдут, либо за ум возьмутся. Но это, конечно, полный бред с точки организации и здравого смыла.

P.S. Самое обидное в том, что, например, в той же Германии так реально бы и сделали все охотники. Но там путевок то и нет!!! А у нас щедрая широкая душа....

Уважаемый 'Mobius'

Моя заинтересованность заключается в том, чтобы охота не пришла в упадок. Если государство, взяв на себя функции по охране животного мира на рубеже 90-х годов, лишило егерей права составлять протоколы на нарушителей правил охоты и не изменило налоговое законодательство в отношении ОО и Р, значит у него было достаточно средств для осуществления этой деятельности.

С уважением, Suzdal.