Jump to content

Угодья общего пользования


Виталий77
 Share

Recommended Posts

Я общался с юристами и начальником ЛРО по этому вопросу. Не буду приводить оба ответа дословно, обобщу и попытаюсь сформулировать суть их ответа.

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» Статья 1,

п.5) охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

п.11) любительская и спортивная охота — охота, осуществляемая физическими лицами в целях личного потребления продукции охоты и в рекреационных целях;

В этих формулировках, под которые попадает наша с вами охота по путевкам, нигде не подразумеваются никакие пристрелки, тренировки и соревнования. А соответственно на охоте, при наличии у вас необходимых разрешительных документов, в установленные законом сроки и в разрешенных для этого местах, мы имеем право только заниматься деятельностью, связанной с с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой с целью личного потребления продукции охоты и в рекреационных целях.

Пристреливается оружие в тире. Хотите тренироваться тренируйтесь в отведенных для этого местах - сертифицированных тирах и стрельбищах. 

Всё остальное незаконно! Доказать это сложно, но возможно. Если вас застанут за стрельбой по банкам, бутылкам, тарелкам, бумажкам и другим мишенькам и при этом смогут предоставить фото-, видео-, свидетелей и(или) другие доказательства, к вам будет применена статья 20.13 КоАП РФ  "Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах", и наказание штрафом до 50 тысяч рублей с возможной конфискацией оружия.

Со слов начальника ЛРО:

- Обычно мы такой хернёй не занимаемся, других дел полно, но если уж натыкаемся, то просто предупреждаем, но можем и оформить в "особых  случаях с особым цинизмом", это если хамить начинают и права качать. Суд ещё не разу не отменил наказания на моей памяти.

Вот как то так!

Я задал вопрос о воспитании отцов и детей, и привлечении к охоте и т.п...... Мне ответили, что брать с собой на охоту кого бы то ни было никто запретить не может, а вот передавать оружие в другие руки ЗАПРЕЩЕНО законом. Нравится ребенку стрелять - отдайте его в стрелковую секцию. Вырастет, получит билет, разрешение, купит себе ружьё и передавай практический опыт сколько угодно. Всё остальное незаконно, и на свой страх и риск!!!

Link to post
Share on other sites

  • Replies 257
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

25 минут назад, ipich сказал:

с портала без МФЦ

 

5 часов назад, ipich сказал:

Да в том году уже ответили вам как получить путевку через портал госуслуги, минуя МФЦ

 

26 минут назад, ipich сказал:

что туго то так доходит

Это до Вас туго доходит тот простой факт, что этот ответ мне не верен и так как написано Вами - не работает. Следите за тем что пишите, если можете.

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, AlexeyVD сказал:

 

 

Это до Вас туго доходит тот простой факт, что этот ответ мне не верен и так как написано Вами - не работает. Следите за тем что пишите, если можете.

Ладно ладно, делайте как знаете. 

А я буду делать как делал, вы случайно не Овен?

Link to post
Share on other sites

49 минут назад, QWERT сказал:

Там фигурант сам себе злобный буратино

Я так и подумал, спасибо.

А всех пришибеевых-запрещальщиков лесом! Сами ни фига законы не знают, а туда же - на зайца загоном низя, пристрелка ни боже мой и прочая галиматья ))

Link to post
Share on other sites

За стрельбу по воронам могут привлечь :acute:

Link to post
Share on other sites

19 минут назад, Primus-X сказал:

Всё остальное незаконно!

Нет запрета на это, нет! 

Примеры про охоту (п.5, п.11) вообще некорректны - в них нет никакого запрета на пристрелку.

Выражение - "не разрешено, значит запрещено " в корне неправильно! 

Не вводите в заблуждение читающих тут.

Ну, а слова каких-то лроошников или охотоведов НИКАКОЙ юридической силы не имеют! То что суд встаёт на их сторону (далеко не всегда) тоже показатель только компитентности нашей судебной системы, не более.

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Aikaya сказал:

Нет запрета на это, нет! 

Примеры про охоту (п.5, п.11) вообще некорректны - в них нет никакого запрета на пристрелку.

Выражение - "не разрешено, значит запрещено " в корне неправильно! 

Не вводите в заблуждение читающих тут.

Ну, а слова каких-то лроошников или охотоведов НИКАКОЙ юридической силы не имеют! То что суд встаёт на их сторону (далеко не всегда) тоже показатель только компитентности нашей судебной системы, не более.

Перебегать МКАД и играть в русскую рулетку из ПМ тоже нигде не запрещено.

Ваши амбиции посылальщика всех и вся,это только ваши амбиции.

Link to post
Share on other sites

27 минут назад, Aikaya сказал:

Я так и подумал, спасибо.

А всех пришибеевых-запрещальщиков лесом! Сами ни фига законы не знают, а туда же - на зайца загоном низя, пристрелка ни боже мой и прочая галиматья ))

Если вы настолько юридически грамотны, то будьте добры подкреплять свои амбиции ссылками на нормативные документы и законодательные акты.

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, Primus-X сказал:

Если вы настолько юридически грамотны, то будьте добры подкреплять свои амбиции ссылками на нормативные документы и законодательные акты.

Это должен делать не я, а те кто запрещает! 

Презумпция невиновности, слышали о таком? 

И что, по-вашему, я  должен предоставить, утверждая, что нет запрета на пристрелку и загона на косых???

Edited by Aikaya
Link to post
Share on other sites

8 минут назад, Primus-X сказал:

Перебегать МКАД и играть в русскую рулетку из ПМ тоже нигде не запрещено.

 

Перебегать МКАД запрещено. Это называется переход дороги в неположенном месте. Статью ПДД искать не буду.

В русскую рулетку играть можно только самому с собой, потому что в противном случае это либо передача оружия постороннему лицу, а если сам в него стреляешь, то покушение на убийство/убийство в зависимости от результата.

 

Link to post
Share on other sites

10 минут назад, Primus-X сказал:

Перебегать МКАД и играть в русскую рулетку из ПМ тоже нигде не запрещено.

Ваши амбиции посылальщика всех и вся,это только ваши амбиции.

Это не амбиции. Это позиция человека знающего законы и не позволяющего на лоха разводить себя гаишникам, егерям, охотоведам, лесникам и прочей наглой пи....братии.

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Перебегать МКАД запрещено. Это называется переход дороги в неположенном месте. Статью ПДД искать не буду.

В русскую рулетку играть можно только самому с собой, потому что в противном случае это либо передача оружия постороннему лицу, а если сам в него стреляешь, то покушение на убийство/убийство в зависимости от результата.

 

Пристрелка оружия в охотугодьях, это статья 20.13 КоАП РФ  "Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах"

В русскую рулетку сам с собой и играют, а юмор был в том что у ПМ магазин последовательной подачи, а не барабанного типа:bye:

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Aikaya сказал:

Это не амбиции. Это позиция человека знающего законы и не позволяющего на лоха разводить себя гаишникам, егерям, охотоведам, лесникам и прочей наглой пи....братии.

Не, ну если честно, если дословно читать закон. То я больше склоняюсь к позиции Алексея.

Дословно: по путевкам можно охотиться, а охота это стрельба по животным/птицам. Если ты стреляешь по бутылкам, то это уже не охота. А значит и делать это нужно в специально отведенном месте. А такое место, по моей логике, это тир.

Понятно, что закон написан довольно расплывчато. И можно по-разному все трактовать. Я трактую дословно.

 

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Aikaya сказал:

Это не амбиции. Это позиция человека знающего законы и не позволяющего на лоха разводить себя гаишникам, егерям, охотоведам, лесникам и прочей наглой пи....братии.

С темой получения разрешения на охоту в УОП  связь какая?

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Aikaya сказал:

Это не амбиции. Это позиция человека знающего законы и не позволяющего на лоха разводить себя гаишникам, егерям, охотоведам, лесникам и прочей наглой пи....братии.

Удачи и удовольствия Вам в вашей позиции!!!

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Glasha сказал:

С темой получения разрешения на охоту в УОП  связь какая?

AlexeyVD изначально сообщил что пытается получить путевки в УОП для стрельбы по банкам. При попытке объяснить что это незаконно и разгорелся юридический спор.

Link to post
Share on other sites

Тут что то такие алгоритмы были расписанны,что ну очень сложно понять как и куда теперь идти.В Мос.области лично мне никогда не доводилось брать путёвки в УОП,потому что это мягко говоря для лично меня не совсем понятно,зачем это.

А вот в Карелии ну не знаю почему,но там бы как то всё проще.Проезжаем Петрозаводск и там в управлении природо-пользования буквально за 10-15 минут,выписываем эти бесплатные путевки,в гос.фонд -уоп по нашему и предварительно в 200м от конторы оплачивая в "сбере" недорогую пошлину на природоресурсы.Ну и как бы все.Так же было и в Воронежской и в Калмыкии и в Астраханской.Может чего и путаю,то не какие то егеря,а именно охот.департамент выписывает эти путевки в этот УОП?

Вопрос.Что я делал не так.И почему у вас здесь так всё сложно и запущенно?

Как понимаю,что здесь оппонент искренне любяще-лижущий наших врагов с пиндосовкой аватаркой пошел по другому пути.То опять же вопрос.Зачем одевать штаны через голову,если это очень просто делать через ноги,тобишь просто и традиционно.

Edited by Витёк71
Link to post
Share on other sites

У меня вот возник вопрос. На гос услугах в перечне необходимых документов идут две квитанции: 1 - Квитанция для оплаты сбора за пользование объектами животного мира; 2 - Квитанция на уплату госпошлины за выдачу разрешения. Написано что стоимость услуги 650р . Я так понимаю 650р это Квитанция на уплату госпошлины за выдачу разрешения, а какую сумму надо платить в Квитанции для оплаты сбора за пользование объектами животного мира и нужно ли вообще если брать путевку на весеннюю.

Link to post
Share on other sites

23 минуты назад, Primus-X сказал:

Пристрелка оружия в охотугодьях, это статья 20.13 КоАП РФ  "Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах"

 

Давайте разберём.

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил

в ОТВЕДЕННЫХ - речь о тирах, стрельбищах, полигонах и об установленных именно там правилах.

2. или в не отведенных для этого местах 

Охот.угодья именно и являются местами для стрельбы, в частности охоты! 

Слова "или в неотведенных для этого местах " отлично раскрыт на попытке Мишани74 оправдать запрет действиями архангельского приговора и отличной расшифровки этого решения Qwert ом.

Неотведенные места - это дороги, населенные пункты, влспр.участки и прочие, но уж никак не охот.угодья! 

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Витёк71 сказал:

Вопрос.Что я делал не так.И почему у вас здесь так всё сложно и запущенно?

Все так и сложностей здесь нет никаких, просто кому ехать, а кому - шашечки...    Езжу ежегодно без проблем.

За каждым УОПом закреплен Госхотинспектор, у него - телефон и приемные часы.  Договорился, пришел, заполнил заявку, взял квиток на оплату и пошел в Сбер. Пока ходишь - разрешение уже выписано  (если народу мало).  Если много - подождешь в порядке очереди часок, что раз в год точно не смертельно.     

Link to post
Share on other sites

33 минуты назад, Glasha сказал:

С темой получения разрешения на охоту в УОП  связь какая?

Вопрос был поставлен об путёвке именно для развлекательной или тренировочной стрельбы в ОДОУ.

Link to post
Share on other sites

7 минут назад, Aikaya сказал:

Давайте разберём.

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил

в ОТВЕДЕННЫХ - речь о тирах, стрельбищах, полигонах и об установленных именно там правилах.

2. или в не отведенных для этого местах 

Охот.угодья именно и являются местами для стрельбы, в частности охоты! 

Слова "или в неотведенных для этого местах " отлично раскрыт на попытке Мишани74 оправдать запрет действиями архангельского приговора и отличной расшифровки этого решения Qwert ом.

Неотведенные места - это дороги, населенные пункты, влспр.участки и прочие, но уж никак не охот.угодья! 

Почти всё верно, на мой взгляд и на взгляд юриста с которым я консультируюсь, кроме "...Охот.угодья именно и являются местами для стрельбы, в частности охоты! ...." Охот угодья не являются местом для стрельбы (пристрелки, стрельбы по банкам и бутылкам, бумажкам, и т.п.)!  Они являются местом для охоты, а как я уже не однократно ссылался на закон об охоте, охота не подразумевает под собой такие пострелушки.

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Glasha сказал:

Все так и сложностей здесь нет никаких, просто кому ехать, а кому - шашечки...    Езжу ежегодно без проблем.

За каждым УОПом закреплен Госхотинспектор, у него - телефон и приемные часы.  Договорился, пришел, заполнил заявку, взял квиток на оплату и пошел в Сбер. Пока ходишь - разрешение уже выписано  (если народу мало).  Если много - подождешь в порядке очереди часок, что раз в год точно не смертельно.     

Часто в регионах местные охот.инпекторы нам Масквачам(к сожалению дальние Замкадыши тоже в регионах Масквачи) относятся мягко говоря предвзято,потому что к основному объекту наживы-взяток и лево-правых протоколов сложно относиться всегда лояльно,поэтому мы стараемся не связываться с местными ксиво-опричниками и сразу берём  в УОП путевки в самом областном управлении,где народ более лояльный к нам.Повторяю.Это всё занимает не более 15-20 минут с походом в банк для уплаты пошлина.Не более.Ничего сложного.

Link to post
Share on other sites

33 минуты назад, Aikaya сказал:

Вопрос был поставлен об путёвке именно для развлекательной или тренировочной стрельбы в ОДОУ.

Тут целый регламент надо составлять с запятыми,а оно это надо.Если просто развлекательные домашние пострелушки,то если у вас нет ручного инспектора,то откажитесь от этого насовсем,если надо отстрелять ружьё,или пристрелять прицел,то нарушайте(но с оговорками) без всяких там оформлений и не забывайте,что вы нарушаете.По нормальному, обычному охотнику,не организации, оформить без охот.сезона эти пострелушки ну просто нормально не получится.

Раньше у нас в районе было специально отведенное место-огромный карьер рядом с городом для пристрелки оружия и для организованных общественных пострелушек и даже специально место для выпуска тарелок тоже было очень хорошо и грамотно сделано "по феншую".Теперь там везде аншлаги и помойка и хоть и проходят там коллективные мероприятия очень редко,но в них участвовать не хочется т.к ну реально помойка полная и пристрелять оружие теперь народ делает где попало т.к там народа приняли на этой считай помойке за эту пристрелку не мало,а по неделе оформлять на это разрешение ну просто тупость и глупость.Проще в дальнем овраге пять-семь патрон по мишени отстрелять и потом свалить побыстрее,чем эти доки оформлять и тебе потом к конце как правило "болт" дадут а не разрешение.Очень много оговорок для такого мероприятия для простого охотника.

Как то так.Короче.Лучше и не пробуйте.95%5 что для обычного охотника(не организации) такие пострелушки оформить официально,не в охот.сезон не получится.

Edited by Витёк71
Link to post
Share on other sites

1 час назад, Glasha сказал:

 

За каждым УОПом закреплен Госхотинспектор, у него - телефон и приемные часы.  Договорился, пришел, заполнил заявку, взял квиток на оплату и пошел в Сбер. Пока ходишь - разрешение уже выписано  (если народу мало).  Если много - подождешь в порядке очереди часок, что раз в год точно не смертельно.     

Вот и я про то же. Если район предпологаемой охоты не находитося за 1000 км, а деревню где живет охотинспектор ты отчего то строго ночью проезжать обязан, то зачем изначально начинать все эти пляски с бубнами вокруг интернета?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...