Охота с применением техники

[FUR-HUNTER]

В законе четко прописано "нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора" и ключевое слово тут не "в(на)", а "с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора".

 

Если по-вашему запрещено в принципе находиться в МТС, тогда для чего это уточнение сделано?

 

Разделите по смыслу....так наверно  будит понятно.

"53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, (запятая),............

 летательных аппаратах, (запятая)..............

а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора,  (запятая)............

с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием ".

Изменено 12 октября, 2016 пользователем FUR-HUNTER

[Кузбасс]

Нет не вижу.

 

Допустим такой воображаемый пункт правил "На охоте запрещено стоять, лежать, а так же ходить с громким произнесением посторонних звуков и шумов".

 

Скажем так "Дух закона" тут говорит о том, что нельзя шуметь в принципе. Но судя по вашей логике нельзя именно последнее в уточнении, а остальное в принципе нельзя".

 

Я хочу сказать, что если бы было так как вы говорите, тогда бы пункт звучал так: "Запрещено нахождение в (на) МТС с заряженным оружием, за исключением плавательных средств с выключенным мотором и прекративших движение".

 

Но пункт не так построен. Он построен именно под выключенный мотор, а не под МТС в принципе.

Запятая после словосочетания "плавательных средств" сделала бы вас правым, но ее нет. 

Не спорьте, вы спросили, я ответил, причем ответил так, как этому учат проверяющих и карающих. Дальше ваше дело, верить или испытывать удачу.

[ikolykhalov]

Отправил письмо в Минприроды России с просьбой прокомментировать пункт 53.1, его трактовок и применимости.

 

Ответ опубликую тут после получения. До этого момента спор можно приостановить.

[РоманТ]

Запятой после "плавательных средств" не может быть, согласно правилам русского языка. А вот "а также" как раз и отделяет плавсредства с мотором от остальных МТС, иначе бы просто через запятую написали "плавательных средствах".

[Den]

Тема для бреков? Как мне оправдаться? По моему все четко и понятно написано в законе.

[Aikaya]

ТС, можно проще сделать. Стрельните из окна своей машины (с заглушенным мотором и без инерции )) ) на глазах у егеря или инспектора и вы получите самый убедительный и квалифицированный ответ )))

[Aikaya]

Денис, такие темы, на сколько я знаю, всегда бударажат пытливые умы начинающих брэков ))

Изменено 12 октября, 2016 пользователем Aikaya

[ikolykhalov]

Господа комментирующие, кому невдомек, зачем я эту тему поднял и которые спешат обзываться или писать глупости, вроде "стрельни из окна при егере и проверь"

 

Поясню отдельно:

 

До отдельного письма 2014 года зам.мин.природы, разъясняющего о том, что конкретно есть транспортировка оружия в угодиях просто нахождение в угодиях с оружием трактовалась как произведение охоты.

 

Уверен, что тех, кто спрашивал о таком траспортировани тоже называли "начинающими бреками", мол "Зачем тебе оружие, брек, в угодьях, если ты не охотишься". а зам.министра пишет о том, что такая квалификация незаконна.

 

Вы сами то хоть вдумайтесь стрельба с упора с велосипеда так же по вашему является "применением транспортного средства", А так же просто езда на велосипеде с собачкой с незачехленным ружьем и это так же нарушение правил охоты.

 

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

 

Эта тема поднята для разбора законодательства, а не для разбора как бы поизворотливей забраконьерить чего. 

 

А я как и говорил отправил письмо в минприроды для разъяснений и дальнейшая дискуссия до ответа от минприроды является бессмысленной.

И прошу оставить свой негатив при себе.

 

Спасибо.

[Den]

Иван, это вам по ходу невдомек, наличие собранного ружья  без чехла в автомобиле уже браконьерство. Зачем тут прилетать вармитинг с байбаками вообще не понятно. 

Подъехал на машине, заглушил, вышел, собрал фузею, зарядился и стреляй. Что не понятного?

[ikolykhalov]

Иван, это вам по ходу невдомек, наличие собранного ружья  без чехла в автомобиле уже браконьерство. Зачем тут прилетать вармитинг с байбаками вообще не понятно. 

Подъехал на машине, заглушил, вышел, собрал фузею, зарядился и стреляй. Что не понятного?

 

После этого положил оружие на капот, прицелился, стрельнул. Было применение МТС?

[Aikaya]

Ему на машине не надо, он хочет с квадра своего лупить всё живое "по инерции" )) Точняк коцюбинских "подвигов" насмотрелся )))

[Den]

После этого положил оружие на капот, прицелился, стрельнул. Было применение МТС?

А зачем? Тренога дешевле покраски капота)

[ikolykhalov]

А зачем? Тренога дешевле покраски капота)

 

Это уже второй вопрос. На капоте может быть стендовый мешок или рюкзак.

 

Вопрос тот же: заглушил, вышел, собрал, зарядил, положил на капот - стрельнул. Было применение МТС?

[Den]

Идет баба, а навстречу мужик, оба споткнулись, и баба акурат мужику на хрен упала... Было изнасилование? Если да, то кого?...

[vdpatrol]

Отвечать вопросом на вопрос не вежливо)

Имхо,зачем зацикливаться на стрельбе с капота? По-другому никак? Тем более если возможно наказание. Или из принципа?

Как в старом анекдоте. "Из автобуса не выходим" "А охота будет с выездом на природу или без?"(с)

Изменено 12 октября, 2016 пользователем vdpatrol

[ikolykhalov]

Имхо,зачем зацикливаться на стрельбе с капота? По-другому никак? Тем более если возможно наказание. Или из принципа?

 

У вас никогда не возникало ситуации, когда в лесу вы с капота стреляете по мишеням в угодьях?

 

В конце концов чем технически стойка-рогатка отличается по функционалу от капота? Но согласитесь, хотелось бы до прихода в лес понимать можно ли использовать МТС как упор и не попасть под незаконную охоту.

 

При этом понимать это не на уровне дворовых понятий (брек - не брек), а на уровне закона и его трактования.

[Партизан]

я  отправил письмо в минприроды для разъяснений

 

Можете выложить текст своего письма в Минприроды РФ?

Не секрет ведь, что  как спросил(сформулировал вопрос), так и ответят.

[ikolykhalov]

К сожалению форма обращения граждан у них одноразовая и не сохранил сам текст. Так же в уведомлении о принятии к рассмотрению текста тоже не последовало.

 

Сейчас только ждать ответ, но по моей практике подобных обращений дают обычно исчерпывающие ответы.

[vdpatrol]

У вас никогда не возникало ситуации, когда в лесу вы с капота стреляете по мишеням в угодьях?

Мне если честно, непонятно, почему вы так настаиваете на стрельбе с капота))

[ikolykhalov]

Давайте остановимся пока на вопросе законно это или нет. Есть тут применение МТС или нет. Подпадает это под п.53.1 Правил охоты и 298 УК РФ или нет. А там уж каждый решит для себя удобно ему это или нет. Хочется ему с капота или с бедра или как-то еще.

[Den]

Стрельба с капота... все это ерунда... Квадрокоптеры, вот где будет скоро крыться ЗЛО...

[alez]

Давайте остановимся пока на вопросе законно это или нет. Есть тут применение МТС или нет. Подпадает это под п.53.1 Правил охоты и 298 УК РФ или нет. А там уж каждый решит для себя удобно ему это или нет. Хочется ему с капота или с бедра или как-то еще.

А что там непонятного написано?

 

п.53.1 Гласит : "53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;".

 

Соответственно, если двигатель выключен, автомобиль установлен на стояночный тормоз, то доставайте из чехла оружие, снаряжайте его и можете стрелять! А вот если вы выскакиваете из едущего автомобиля зверю наперерез, двигатель не выключаете, стояночный тормоз не включен и ведете стрельбу, либо за рулем находится водитель, то инспектор может вас и натянуть - в грубой, извращенной форме! 

[flhtcu]

Многие высокоточники стреляют с крышки пикапа или одеяла на верхнем багажнике внедорожника. Это удобно. Знаю, что этот способ применяют при охоте на байбака.

Прогресс не стоит на месте, так что приспособления для охоты будут лишь совершенствоваться. Другое дело, что романтики охотничьей не будет... Ну так охоты разные бывают. Кому то романтика важна, кому то добыча.

В свете последних веяний по коммерциализации охоты - ничего удивительного что заплатив немалые деньги охотник приложит все усилия чтобы ДОБЫТЬ. Любой ценой.

[ikolykhalov]

если двигатель выключен

 

То есть применение = включенный двигатель? Или применение = нахождение в автомобиле? На крыше автомобиля с выключенным двигателем сидеть с заряженным оружием можно? А на капоте с сидеть выключенным? Опираться на автомобиль\снегоход можно использовать как упор? Ездить по угодиям на велосипеде с заряженным оружием можно? А использовать велосипед как упор?

 

автомобиль установлен на стояночный тормоз

 

Такого нигде нет в законе =)

 

Алексей спасибо за комментарий, но мы уже словоблудием занимаемся =) Давайте дождемся ответа от МинПрироды =)

Хороших вам выходных и удачной охоты.

 

P.S. Спасибо за историю с немцами и медведем. Смеялся от души :)

[alez]

То есть применение = включенный двигатель? Или применение = нахождение в автомобиле? На крыше автомобиля с выключенным двигателем сидеть с заряженным оружием можно? А на капоте с сидеть выключенным? Опираться на автомобиль\снегоход можно использовать как упор? Ездить по угодиям на велосипеде с заряженным оружием можно? А использовать велосипед как упор?

 

 

 

 

Такого нигде нет в законе =)

 

Алексей спасибо за комментарий, но мы уже словоблудием занимаемся =) Давайте дождемся ответа от МинПрироды =)

Хороших вам выходных и удачной охоты.

 

P.S. Спасибо за историю с немцами и медведем. Смеялся от души :)

Установка на стояночный тормоз - подразумевает то, что автомобиль находится не в движении, это необходимо для доказательств непричастности, причем существенное - этого в Законе нет, но это есть и в практике ВС РФ и в подзаконных актах, в том числе при проведении экспертиз.

Если вы стреляете с капота, либо с крыши МТС, выйдя из него, выключив двигатель и т.д. то под пункт 53.1 уже не попадаете априори. Вы не находитесь в автомобиле, то, что в скобочках (на), относится к мотоциклам и квадроциклам, где посадка идет не в МТС, а на МТС. 

Изменено 13 октября, 2016 пользователем alez