Перейти к содержанию

Поделитесь, pls, своим мнением


Runjero
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Парни, понимаю что тема холиварная, но хочется услышать комментарии руководителей первичек, которые на сайте присутствую в товарных количествах. Мнение простых охотников то же очень интересно.

 

Тема обсуждения - отчет РООиР ЮВО (входит в МООиР)

Сам отчет вот здесь.

http://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/15334-%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B8%D1%80/#entry254877

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 158
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

А что собственно комментировать,отток произошел только из-за того,что ввели федеральные билеты,раньше "человек с ружьем" был вынужден состоять в обществе,для получения или продления РОХа на хранение и ношение,а сейчас "зеленый" получил и вперед раз в год на "охоту" зачем платить за то,чем не пользуешься).

Первички как существовали так и будут существовать,сам с недавнего времени председатель 12-го охотколлектива МООиР ВАО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сам с недавнего времени председатель 12-го охотколлектива МООиР ВАО.

Серег! Вот это уровень!

:good:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что собственно комментировать,отток произошел только из-за того,что ввели федеральные билеты,раньше "человек с ружьем" был вынужден состоять в обществе,для получения или продления РОХа на хранение и ношение,а сейчас "зеленый" получил и вперед раз в год на "охоту" зачем платить за то,чем не пользуешься).

Первички как существовали так и будут существовать,сам с недавнего времени председатель 12-го охотколлектива МООиР ВАО.

Спасибо что ответили. Позиция понятна, но не соответствует действительности. Падение происходило не лавинообразно, после введения зеленых билетов, а постоянно. Я общался с людьми и знаю ситуацию достаточно хорошо. Первичные коллективы там ликвидировались задолго до появления зеленых билетов из-за оттока охотников и тенденция было постоянная. Стрелков владеющих оружием действительно где-то треть из выбывших, а вот еще одна треть - это охотники, которые просто покинули МООиР и теперь состоят в других обществах в тех местах, где они охотятся. И дешевле, и дичи больше. Да и копыта доступнее.

Но мне хотелось бы услышать комментарий именно на выборы председателя. Ведь очевидно, что как управляющий, он на данном этапе полный ноль. Слышен только "плачь ярославны" о том что охотников нет и нет денег. Но не слышно, что делалось для удержания охотников, почему эти действия не привели к успеху, а привели к провалу, в том числе и финансовому. И что планируется делать для привлечения охотников? Что планируется сделать, что-бы те-же базы были интересны для охотников и могли сами зарабатывать деньги, а не быть на субсидировании.

И общий вопрос, как эти мужи преклонного возраста (без вариантов старперы) могли после таких успехов в правлении повторно выбрать своим председателем этого человека? Ведь не надо быть Вангой, что-бы предсказать уменьшение числа охотников еще где-нибудь на треть от имеющегося числа в связи с непростой экономической ситуацией в стране. И как закономерный итог последующее хроническое падение доходов организации. Мне кажется нужно менять в таких условиях руководителей, ставить тех, кто может предложить реальные планы, по привлечению охотников в свои ряды. Если этого не сделать сейчас, то стагнация продолжится и МООиР прекратит свое существование. Если это будет так, то пусть это случится быстрее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, почему ты на Шахова накинулся?

Сам в каком обществе состоишь?

Ты на отчётно-выборной конференции был? Энергию свою там выплеснул? Что в ответ услышал?

Зайди на Строителей да пообщайся с Кирьякуловым раз у тебя реализуемых идей через край.

Ты в курсе ситуации со всеми районными/межрайонными обществами в Москве?

Председатель может на внедорожнике ездить, а в обществе на двери ручки не быть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Серег! Вот это уровень!

:good:

Какой такой уровень? :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо что ответили. Позиция понятна, но не соответствует действительности. Падение происходило не лавинообразно, после введения зеленых билетов, а постоянно. Я общался с людьми и знаю ситуацию достаточно хорошо. Первичные коллективы там ликвидировались задолго до появления зеленых билетов из-за оттока охотников и тенденция было постоянная. Стрелков владеющих оружием действительно где-то треть из выбывших, а вот еще одна треть - это охотники, которые просто покинули МООиР и теперь состоят в других обществах в тех местах, где они охотятся. И дешевле, и дичи больше. Да и копыта доступнее.

Но мне хотелось бы услышать комментарий именно на выборы председателя. Ведь очевидно, что как управляющий, он на данном этапе полный ноль. Слышен только "плачь ярославны" о том что охотников нет и нет денег. Но не слышно, что делалось для удержания охотников, почему эти действия не привели к успеху, а привели к провалу, в том числе и финансовому. И что планируется делать для привлечения охотников? Что планируется сделать, что-бы те-же базы были интересны для охотников и могли сами зарабатывать деньги, а не быть на субсидировании.

И общий вопрос, как эти мужи преклонного возраста (без вариантов старперы) могли после таких успехов в правлении повторно выбрать своим председателем этого человека? Ведь не надо быть Вангой, что-бы предсказать уменьшение числа охотников еще где-нибудь на треть от имеющегося числа в связи с непростой экономической ситуацией в стране. И как закономерный итог последующее хроническое падение доходов организации. Мне кажется нужно менять в таких условиях руководителей, ставить тех, кто может предложить реальные планы, по привлечению охотников в свои ряды. Если этого не сделать сейчас, то стагнация продолжится и МООиР прекратит свое существование. Если это будет так, то пусть это случится быстрее.

Так и будет!

Я давно, уже много лет назад ушёл из МООиР. А что там ловить? Платить немаленькие взносы для сладкой жизни чиновничей ихней руководящей бюракратии? И при этом ещё за путёвки, точнее за мифические услуги, которые они НЕ ОКАЗЫВАЮТ!!!!!

Все охоты у меня не в МООиР, а в тех местах, где народу поменьше, а зверюшки побольше....

Эта огромная, инерционная прослойка руководящего, зажравшегося состава общества давно уже живёт не интересами общества как такового, а исключительно интересами как бы с охотников-членов побольше денежек содрать для себя любимых (понимай для з/п своей). Реальной работы, видимой простым рядовым членам нет и не предвидеться.

Появилось куча более шустрых и успешных продавцов услуг от охоты, аутфитеров, сумевших своей деятельностью переманить потребителей этих услуг к себе, появилась возможность самими охотниками удовлетворять себя любимых своими собственными организациями охот с госбилетом, а не с МООиРовской членско-клубной карточкой-билетом! 

Люди стали много мобильнее и подвижнее, нежели во времена СССР, имеют машины - не то что раньше.... И потому разъезжаются по своим дачам-огородам в другие области и там благополучно охотятся или с госбилетами на УОП, или с билетами местных обществ с более демократическими оплатами счастья состояния в местных общественных организациях! (как я, к примеру)....

Изменено пользователем Vladimir G
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пообщайся с Кирьякуловым

А оно(общение и идеи) ему(Кирьякулову) надо? Ведь под его руководством это болото долгое время "цветет"(или естественным образом медленно разлагается) - на мой взгляд, тех кто рулит, тех все устраивает. Напрягает конечно отток денег, но не более.

 

P.S. Наша первичка практически перестает существовать, скорее всего уже в этом году, - люди просто голосуют рублем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...P.S. Наша первичка практически перестает существовать, скорее всего уже в этом году, - люди просто голосуют рублем.

Вот именно!

Особенно после того, как пресловутые и печалющиеся "руководители" при вопросе о получении законной бумажки на копыто хамски требуют внести "добровольное" пожертвование в размере 50 000 рублей и не получив оного попросту отфутболивают весь первичный коллектив! :diablo:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Не уверен, что владельцы легавых, городские охотники с собаками вас поддержат, что надо убегать, тезка)) И ЖГООиР еще живет, хоть ушло тоже две трети. Не все ездят подальше. А неделя весенней охоты на вальдшнепа и гуся весной с зеленым билетом практически окупает годовой взнос в общество. Я уже не говорю про натаску и охоту с легавой в в летне-осенний период рядом с домом))). "Каждый считает счета на своем счету" (с) И делает выводы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Каждый считает счета на своем счету" (с) И делает выводы.

Именно так - остаются те, кому выгодно и удобно. А впечатление (лично у меня!) такое, что рулевые, привыкнув к "ручейку", подпитываемому теми, кто был поставлен в безвыходное положение, пытаются валить все на единый билет и т.п., но сами хотят жить по прежнему. Думаю, такое не возможно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, почему ты на Шахова накинулся?

Сам в каком обществе состоишь?

Ты на отчётно-выборной конференции был? Энергию свою там выплеснул? Что в ответ услышал?

Зайди на Строителей да пообщайся с Кирьякуловым раз у тебя реализуемых идей через край.

Ты в курсе ситуации со всеми районными/межрайонными обществами в Москве?

Председатель может на внедорожнике ездить, а в обществе на двери ручки не быть.

Сергей, раз мы уже перешли на ты (хотя Вы меня гораздо старше), то разберем по пунктам:

На Шахова я накинулся, потому что результат его деятельности - развал общества. По другому назвать результаты работы нельзя. В любой коммерческой организации, где есть хоть какие-то планы по развитию и финансовому контролю, такой управленец был-бы уволен без выходного пособия. 

 

Состою на Строителей, исправно плачу взносы хрен знает сколько лет и за все это время не поимел от МООиР ничего, кроме путевок на весной на вальдшнепа и осенью на рябчика.  На все остальное охочусь за пределами МООиРа. За что плачу деньги - за то, что старая дача в угодиях МООиРа и из нее удобно ходить на вальдшнепа и рябчика. Сейчас освою новый участок и платить станет не за что. Участок вне юрисдикции МООиР.

 

На отчетно-выборной конференции не был, энергию не выплескивал, ответов не слышал. Такие мероприятия необходимо посещать имея реальные рычаги власти (а их у меня в МООиР нет) и предложения по развитию общества. Предложения, точнее мысли по развитию общества есть, но уже давно есть и правило. Все, что приравнивается к работе - стоит деньги. Моя работа в этом направлении будет стоить дорого, по этому я даже заикаться на этот счет считаю неэтичным. Деньги на охоте не зарабатываю, и бесплатно креативить для старперов из руководства не буду. Почему я должен за этих людей делать их работу?

 

О чем мне общаться с Кирьякуловым? О судьбах мира? Или о кормлении с рук вальдшнепов и пролетных гусей? Не смешите меня. При таком развитии ситуации общество, в том виде, в котором оно предстает сейчас, в потенциальном будущем не жилец. К охотникам, за счет которых оно и живет, общество повернуто пятой точкой - это приговор. Трансформация в каком нибудь виде или полная аннигиляция неизбежны.

 

По районным обществам ситуацию знаю. Имею грешок, люблю с людьми поговорить, узнать чем живут, чем дышат (издержки образования). То что там полный швах прекрасно знаю.Так председателей обществ кто выбирает? Кто на конференция и собраниях выдает регулярный одобрямс их деятельности и торжественно их переизбирает (как в данном конкретном случае)? "Пипл хавает" и всех все устраивает? Ну тогда на здоровье, каждый имеет то, что заслужил.

 

Меня во всей этой истории удручает только одно. О том бардаке, который сложился,в этой теме высказался только я и Владимир (Vladimir G) И все!!! :diablo: Остальных значит такая ситуация абсолютно устраивает.

 
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я несколько лет назад - в 2011 году -  эту тему поднимал, когда ещё в обществах всё было очень даже хорошо:

http://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/5156-%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B8%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-31-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-2012-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/?hl=%2B%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B8%D1%80+%2B%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%2B2012+%2B%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Рулевой форума тогда назвал это гаданием на кофейной гуще.

Когда в прошлом или позапрошлом году я услышал, что у Черноухова и Шахова настолько всё хреново,что за аренду помещений нечем было платить, то не поверил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первички как существовали так и будут существовать,сам с недавнего времени председатель 12-го охотколлектива МООиР ВАО.

Серж, привет! Ты на Леснорядской состоишь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.....Меня во всей этой истории удручает только одно. О том бардаке, который сложился,в этой теме высказался только я и Владимир (Vladimir G) И все!!! :diablo: Остальных значит такая ситуация абсолютно устраивает.

 

 

Павел, вы никому глаза на правду не открыли. все все видят и анализируют. Я, при желании, тоже могу написать критики на несколько страниц. Только зачем просто так бумагу марать и интернет засорять? Если у вас есть конкретные предложения, то будет отчетно-перевыборная конференция МООиР, мы вас как представителя охотничьей общественности туда делегируем. Вы много понаписали, а конкретных предложений как не было, так и нет. Верно одно, народ имеет ту власть, которую заслуживает. У компа критиковать - все мастера, как на конференцию пойти и там выступить - никого нет.

Теперь по МООиР. Плохое оно или хорошее, но оно есть. Много лет как есть. Многое там устарело и надо менять. Но, его создавали наши отцы и деды, многие более полувека в нем состоят, и для них это вся жизнь. И только за это я "старперов" и МООиР уважаю. То, что отстали от жизни - не их вина, рады бы все поменять к лучшему, но не знают как. Сами сказали: бесплатно  ничего делать не буду и советов не даю. И опять приходим к тому, что в любой структуре охотпользователей все сводится к взносам.

И последнее. Коль вы создали для обсуждения отдельную тему, так давайте в ней высказываться по существу. С конкретными предложениями. Может быть наш коллективный разум и родит что-то стоящее. :db:  :clapping:

 

P.S. Кстати, чтобы самому не быть голословным, предложу следующее...

Того, кто активен и имеет желание что-то менять, делегировать от общественности на конференцию МООиР. Напишем петицию от народа в правление. Там все сами увидят и нам расскажут. А заодно зададут каверзные вопросы, список которых мы здесь быстренько набросаем и обсудим.

Изменено пользователем ЛИС
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Серж, привет! Ты на Леснорядской состоишь?

Привет,да на Леснорядской.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, вы никому глаза на правду не открыли. все все видят и анализируют. Я, при желании, тоже могу написать критики на несколько страниц. Только зачем просто так бумагу марать и интернет засорять? Если у вас есть конкретные предложения, то будет отчетно-перевыборная конференция МООиР, мы вас как представителя охотничьей общественности туда делегируем. Вы много понаписали, а конкретных предложений как не было, так и нет. Верно одно, народ имеет ту власть, которую заслуживает. У компа критиковать - все мастера, как на конференцию пойти и там выступить - никого нет.

Теперь по МООиР. Плохое оно или хорошее, но оно есть. Много лет как есть. Многое там устарело и надо менять. Но, его создавали наши отцы и деды, многие более полувека в нем состоят, и для них это вся жизнь. И только за это я "старперов" и МООиР уважаю. То, что отстали от жизни - не их вина, рады бы все поменять к лучшему, но не знают как. Сами сказали: бесплатно  ничего делать не буду и советов не даю. И опять приходим к тому, что в любой структуре охотпользователей все сводится к взносам.

И последнее. Коль вы создали для обсуждения отдельную тему, так давайте в ней высказываться по существу. С конкретными предложениями. Может быть наш коллективный разум и родит что-то стоящее. :db:  :clapping:

Начну со второй части. Наши отцы и деды создали очень много всего замечательного, это очевидно. Но также очевидно, что многое из того, что они создали, они в последствии и угробили. И только по одной причине - остановка в развитии и стагнация. Нет подпитки, нет свежей молодой крови, которая имеет свой взгляд на жизнь и свежие идеи, которые соответствуют окружающей действительности. В МООиР это проявляется в особо гипертрофированном виде. И проблема МООиР в том, что свежая кровь, которая могла бы внести свежесть в нынешнее болото - это поколение сорокалетних управленцев, уже состоявшихся людей, которые выросли еще в СССР, а вот работать начали уже в условиях нашего дикого капитализма 90-х. Поколение злое и циничное (хотя выглядеть может белым и пушистым), способное идти к цели по головам не считаясь с потерями. При приходе таких людей к управлению ни одного старпера не останется у кормушки через год, всех отправят на заслуженный отдых. По этому в ближайшее время (думаю еще лет пять) таких людей в правлении МООиР не будет. А дальше уже не будет МООиР в том виде, в котором он сейчас существует.

 

Теперь первая часть. Для того, что-бы кого-то куда-то делегировать, надо иметь полноценную программу действий, причем надо иметь недюжинную поддержку за спиной людей, которые принимают решение. В данные момент это утопия, потому, что решения будут принимать такие люди как Шахов. Рука руку моет и пока хоть какая-то копеечка будет капать в карман (в виде денег или в виде каких-либо преференций (лицензии, путевки), все будет оставаться по старому. Перебить их возможно только железными аргументами, подкрепленными серьезными выкладками. А для этого нужно проводить хотя бы поверхностный аудит деятельности общества. А я например не знаю, сколько лицензий на копыта в год выделили и кому они достались и по какому признаку. Обнародуй эту инфу и процентов на 90 можно кое-кого за причиндалы жим-жим.

 

Предложения я свои в такой ситуации выдвигать не буду. Считаю бессмысленно дарить идеи бездарям не получив их монетизацию в замен. Могу только сказать, что будет происходить в дальнейшем. Повышение взносов, стоимости путевок, отправка лицензий на копыта в коммерческое русло и постепенное разбазаривание активов (продажа, аренда, субаренда - явная и скрытая). Ну и плюс свой аппарат сократят по макисмуму. Но по моему это очевидно, так как эти люди видят только такие пути для собственного благополучия. Они воспитаны и образованы таким образом, по другому они думать просто не умеют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У МООиР сейчас актуальна одна задача - удержать нынешних, привлечь новых и попытаться вернуть хотя-бы десятую часть старых членов общества (больше скорее всего не получится). Как они планируют это делать - для меня загадка. Скорее всего никак.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

государственный билет-степень свободы.Ушел из МООИРА не оглянувшись.Развалилось бы эта коммунистами созданная общественная организация,стоящая между охотниками и охотой значительно раньше,да реформа охотничья застопорилась,не начавшись.Будущее за охотничьими клубами,большими и малыми,со своим уставом и формой коллективной собственности.И главное-РЕЗОНОМ в данном клубе состоять.Мооир на клуб не тянет-пузатые старые дядьки,обеими ногами в прошлом веке.Еще остаются простые резоны у членов мооира,ну уж очень простые-поохотить задешево недалеко от дома,где на одну зверушку семь стволов целится.Искренне жаль собачников-работа тут в плюсе.Охочусь далеко,привязки к месту жительства нет,и грустно в мооире все-ушел поэтому.Поделят-попилят что осталось  и развалятся потихоньку.Чем привлекать старых-то.Напишите по пунктам,может вернусь...В мооире с 1976 года был.Главный резон вновь создаваемого-ИНТЕГРАЦИЯ ВОКРУГ ОХОТЫ ,как таковой.Низовой коллектив созданный вокруг собственности(дома)в глухих местах.Предельно демократичен,с внутренними правилами,с небольшим количеством участвующих.Не имеющих собственности на угодья.Охотящиеся за забором и ориентированные на помощь местной охотинспекции,участвующие(в собственных интересах в биотехнических мероприятиях.Это уже идет,ибо очень эффективно-вложенные средства видны,отдача ощутима.При налаженном процессе охоты горизонтальная интеграция с себе подобными-вектор роста.Отрицательное влияние государства мало,при таком устройстве(которое влиять отрицательно будет,пытаясь всем руководить).ДАВАЙТЕ ОХОТИТСЯ НАЧНЕМ,А НЕ РЕШАТЬ К КАКОМУ ДЯДЬКЕ НА ПОКЛОН ИДТИ.Мооир-структура  вертикальная.На каждом уровне-своя охота для своих,соответственно уровню.Показатель (условно-наглядно)охота на копытных.Вертикаль эта воткнута в собственность мооира.Если интересно-читайте их отчеты,с завыванием о новых и возвращением старых членов.Новые-они другие они уже свое делают,-зачем им генералы от охоты в президиуме,да и сам президиум....Если только путевку получить на открытие по утке,по блату.Попробуйте открытие в Архангельской встретить-на джипе(молодые-ушлые все)она считай за углом....Все уже идет ребята,как надо.И отток от вас,показатель этого.Вы все уже проглядели....

Изменено пользователем vartek
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Runjero, вижу у вас пропало желание дальше обсуждать эту тему. Ну и правильно. У меня тоже нет желания обсуждать не аргументированные и склизкие проблемы.

Одно хочу озвучить. Обсуждать и критиковать проблемы в общем - это у нас все любят.

Но, если вы озвучиваете фамилии конкретных людей и в чем-то их обвиняете, то обязаны приводить конкретные данные, с цифрами, фактами, подтверждениями.

Иначе это просто пересказ сплетен, злопыхательство, опорочивание  и публичное оскорбление. А это не пристало чести бывшего офицера. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

государственный билет-степень свободы.Ушел из МООИРА не оглянувшись.Развалилось бы эта коммунистами созданная общественная организация,стоящая между охотниками и охотой значительно раньше,да реформа охотничья застопорилась,не начавшись.Будущее за охотничьими клубами,большими и малыми,со своим уставом и формой коллективной собственности.И главное-РЕЗОНОМ в данном клубе состоять.Мооир на клуб не тянет-пузатые старые дядьки,обеими ногами в прошлом веке......ДАВАЙТЕ ОХОТИТСЯ НАЧНЕМ,А НЕ РЕШАТЬ К КАКОМУ ДЯДЬКЕ НА ПОКЛОН ИДТИ.

Зеленый билет не степень свободы, а механизм для развала ооиров. И не только мооира. Цель обефо- раздербанить угодья и раздать в частные руки, пополнив как карманы чиновников так и бюджет регионов.(не знаю даже, что приоритетней) И если Вы думаете, что частники не пузатые, то уж охотиться там будут либо только свои, либо это будет стоить, что не каждый зайдет. А отъем угодий в регионах, где охота это часто образ жизни людей- катастрофа для них. И объединение там коллективов, клубов возможен только, если они сейчас эти угодья не успеют потерять и быстро выкупят по ценам,как для действующих арендаторов, либо эти земли уйдут с молотка и будут недоступными простым охотникам. И будем ходить на поклон к другим дядькам. Только еще и не пустят. А про собачников вообще молчу. Никому из частников- собачники их птички нахрен не нужны. Рога и копыта охранять будут.

Так что не обольщайтесь особо. Мне повезло, я представляю коллектив в регионе, который успел через несколько судов отстоять у администрации области угодья своего района.... Когда эти угодья были уже практически распилены на куски для продажи нескольким частникам.

Ну либо будем охотиться в уоп, на помойках, с соблюдением квот и предварительных заявок на посещение этих уопов.

Так что про давайте охотиться....- давайте. Вопрос где и започем. За лозунгами людей бы не забыть. Особенно тех кто клубами по интересам не избалован и для кого охота это жизнь.

А то что в мооире на рядовых членов до лампочки, так кто с этим спорит. Какие сами, таких руководителей и имеем. Все имхо.

Изменено пользователем vdpatrol
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Runjero, вижу у вас пропало желание дальше обсуждать эту тему. Ну и правильно. У меня тоже нет желания обсуждать не аргументированные и склизкие проблемы.

Одно хочу озвучить. Обсуждать и критиковать проблемы в общем - это у нас все любят.

Но, если вы озвучиваете фамилии конкретных людей и в чем-то их обвиняете, то обязаны приводить конкретные данные, с цифрами, фактами, подтверждениями.

Иначе это просто пересказ сплетен, злопыхательство, опорочивание  и публичное оскорбление. А это не пристало чести бывшего офицера. 

Ничего не понял. какие цифры, факты, подтверждения? Вы сами выложили итоги конференции. Этого мало? Что еще нужно? Какие еще аргументы нужны. Полная некомпетентность с вопиющей безответственностью.

Где злопыхательство, пересказ сплетен и опорочивание? Я где-то сказал неправду? По Вашему мнению дела обстоят иначе, нежели я написал?

Обсуждать можно там, где есть что обсуждать, а тут за несколько дней и десяток человек не набралось, которых это хоть как-то волновало. Может боятся просто? 

Про офицера конечно сильно сказано, но нас бывших не бывает, надеюсь понятно объяснил. И не Вам мне про честь говорить.

Изменено пользователем Runjero
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зеленый билет не степень свободы, а механизм для развала ооиров. И не только мооира.

Владимир, сомневаюсь я в такой цели. Это просто получилось приятным побочным эффектом, давшим возможность для передела угодий. Скорее всего основная цель - "закладка" для будущего пополнения бюджета. Такие закладки в том или ином виде периодически создаются и в нужный момент активируются. Самым явным примером подобной закладки является ОСАГО. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Владимир, сомневаюсь я в такой цели. Это просто получилось приятным побочным эффектом..

В наше время ничего "просто так" не получается. Цель обефо- отток "человеков с ружьями" их половина была в обществах, которые состояли в обществах, чтобы иметь ружье. Еще часть охотников, кто не привязан к угодьям общества и охотится в основном на коммерческие копыта или где-то еще, где наличие мооировского билета не дает преимуществ. Т.е две трети общества потеряли сразу. Многие общества просто уже выживают, средств не хватает платить зп штатным сотрудникам и аренду помещений оплачивать. Разве не механизм для развала обществ?

Типа случайно?)))

Следующий ход- налог за билеты офебо? ))) В каком то смысле оплата за учебу по приобретению оружия- первый шаг в этом направлении)))

А сомневаться никто же не запрещает. Все имхо.

Изменено пользователем vdpatrol
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Т.е две трети общества потеряли сразу. Многие общества просто уже выживают, средств не хватает платить зп штатным сотрудникам и аренду помещений оплачивать. Разве не механизм для развала обществ?

Типа случайно?)))

Думаю что здесь просто совпали факторы. Ведь никто не мешал обществам создавать условия для привлечения охотников, а не для их оттока. В том, что из обществ ушли люди - виновато только руководство обществ. Нет никаких идей и нет никаких действий для того, что-бы простые охотники составляющие основную массу членов обществ видели пользу от своего участия. Большинство видят только поборы в виде постоянно повышающихся взносов и увеличения цены путевки, причем на виды, к разведению которых хозяйства палец о палец не ударили. И больше ничего. Смысла оставаться нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...