Законность использования ПНВ и тепловизоров на охоте.

[kim1264]

Антон процитировал закон, добавлю чуток!

 

Разрешено с ночником в паспорте которого указано что данный прибор предназначен для охоты! Если нет такого, то по закону конфискация!

[AndreyCerber]

Короче, читайте и вникайте в прочитанное!!!

[Джек Воробей]

Переведи Леш.)) Разрешена значит официально? Или всеже придерживаясь внутренним условиям хозяйств?

Она не запрещена!

а значит, что разрешена,

а что касаемо светлого времени суток,

так по моему тут и так все ясно

[biker]

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;[/size]

 

Друзья, читайте первоисточники и будет вам счастье=)  правда в гандурасе все меняется с такой скоростью, что зачастую просто не успеваешь уследить.

А целом,  думаю вообще не нужно обсуждать, увидели нарушение сообщите админы уберут, а так соревноваться на роль лучшего павлика морозова.

 

Каждый год эти пидарасы, что то придумывают,  а что то отменяют. Вон помните когда ввели ограничение по калибрам, и  началось "ты не охотник, а гавно с 3006 на лису", через год отменили и вроде опять охотник.   Завтра напишут на охоту можно только с гандоном на голове, все накупят разноцветных гандонов и будут кричать  смотрите он без гандона ходит ренегат =)

Антон , ну зачем ты сюда статью скопировал(((? Я ждал пока господа охотники купившие ПНВ сами наконец то откроют правила , но суть не в этом , один из форумчан не далее чем утром утверждал обратное от приведённой тобой выдержки из закона , подкрепленной с его слов юристом , что якобы запрещено охотится с военными ПНВ , а наши охотничьи Дедалы , Пульсары и т.д , приведённая выше выдержка не распространяется .

Подождём))

Пи.си. Для непонятливых ещё раз повторю , мы не обсуждаем сейчас как и ранее , моральные и эстетические аспекты каких либо охот.

[alez]

Я в законе увидел разрешение только приборов, а не разрешения  оружия с установленным оптическим прибором, поэтому без четкого разрешения ответственного лица в охотхозяйстве, я бы не стал сию приблуду ставить и использовать. 

И опять таки, я не уверен, что в любом охотхозяйстве запретят мне использование Прибора Ночного Видения для наблюдения за животным миром! 

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем alez

[biker]

Она не запрещена!

а значит, что разрешена,

а что касаемо светлого времени суток,

так по моему тут и так все ясно

Да , она разрешена , на , копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка........ВСЁ!!!! Ходовая охота с ПНВ также запрещена!!!

[Партизан]

Нужен обзор правоприменительной практики наказаний за нарушение п.52.13.1 Правил охоты,которым запрещено "применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;

(п. 52.13.1 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)

Раз запрет,который нарушается сплошь и рядом, действует уже 2 года, то должны, по идее, быть и наказанные за нарушение этого запрета.

[Oldy37]

............ поэтому без четкого разрешения ответственного лица в охотхозяйстве, я бы не стал сию приблуду ставить и использовать...........

 

Лёша, а кто попрётся на вышку в охотхозяйство без приглашения и "чёткого разрешения ответственного лица" , без ентой приблуды? и чего там без ней делать? :p

[biker]

Раз запрет,который нарушается сплошь и рядом, действует уже 2 года, то должны, по идее, быть и наказанные за нарушение этого запрета.

В масштабе страны само собой есть , а так по жизни часто Вы встречали охот-инспектора ночью , я ни разу.

[mr.Dormidont]

Смеркалось............. Все смешалось в доме Облонских ...........

 

Значится так, в  законе   РФ «Об оружии» - нацарапано  «на территории РФ запрещена установка на гражданском и служебном оружии прицелов ночного видения,  за исключением прицелов для охоты,  порядок использования которых устанавливается Правительством РФ, а также их продажа».

 

Вникаете,  "установка" и "продажа"  то бишь  владеть можно.  Далее "порядок использования которых устанавливается Правительством РФ"  -- такого документа не существует.., пока нет пользуйте.

 

По приобретению, вот в дедале  мне показывали заключение от Миноборона, о том, что прицелы дедал исключительно для охоты, про других не знаю.

 

Ну и Alezу есть есть комментарий к правилам охоты, где приборами ночного видения и тепловизорами считают весь спектр устройств, монокуляры, бинокуляры, очки, прицелы и пр. 

[Oldy37]

 

Нужен обзор правоприменительной практики наказаний за нарушение п.52.13.1 Правил охоты,которым запрещено "применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;

(п. 52.13.1 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)

Раз запрет,который нарушается сплошь и рядом, действует уже 2 года, то должны, по идее, быть и наказанные за нарушение этого запрета.

 

Сергей, про запрет всё однозначно понятно, мы ведь говорим про исключение ! :)

[biker]

Виновника " торжества " с его доводами об обратном мы наверно не дождёмся , эххххх......, а я уж напридумывал себе как выйду в поле ночью с ночником , да как пошлю охот-инспектора с своими законами к юристу ))))))

[alez]

 

 

Ну и Alezу есть есть комментарий к правилам охоты, где приборами ночного видения и тепловизорами считают весь спектр устройств, монокуляры, бинокуляры, очки, прицелы и пр. 

Не нашел  :cray:! 

 

Леша, к нам в том сезоне приезжал инспектор ночью, с сотрудником лесной службы.

[QWERT]

Значится так, в законе РФ «Об оружии» - нацарапано «на территории РФ запрещена установка на гражданском и служебном оружии прицелов ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством РФ, а также их продажа». Вникаете, "установка" и "продажа" то бишь владеть можно. Далее "порядок использования которых устанавливается Правительством РФ" -- такого документа не существует.., пока нет пользуйте.

Порядок определен Приказом Минприроды РФ об утверждении Правил охоты в РФ, Положение о Минприроде утверждено Правительством РФ - все существует и действует.

[ЛЕСНИЧИЙ]

Я опять прошу прощения, побывав и почитывая форумы МООиРа прихожу к выводу к лесу и природе воспиталось потребительское отношение,Что в лес с вообще без знания законов не фиг делать. То есть Собрав снаряжение скажем для трех недельного отдыха в лонах природы нужно брать с собой книгу свода законов РФ.Я понимаю не знание законов не освобождает об ответственности.Ну не может простой человек запомнить столько законов физически. Крючкотворцы мать их ети. В середине 70-х как то было все просто снарядились, взяли с собой три салют-3, салют-2  байдарки, ружья на случай всякий от беглых и  добычи живности для пропитания о ПНВ и речи тогда не стояло ну не нужен он был. На пути следования туристического маршрута  встречались  госинспекция по рыбнадзору, по лесному хозяйству и всегда расходились с миром если они  видели что люди просто путешествуют не браконьерят не нарушают основные положения нахождения в природоохранной зоне.  Вот например раньше на Селигере, по Озерам Карелии было вообще было запрещено на моторках ходить. Проверят документы с милицией профилактическая беседа и все счастливого пути. Сейчас же путевки, лицензии, законы, постановления местных властей, а толку 0. Только запреты запреты. Раньше лес был кормильцем. А сейчас? Охоту превратили в тир, забаву.  Ну скажите мне за чем при нормальной охоте, ночью охотится? Ну скажите за чем он нужен Ночной Прицел на охоте?  Дня мало? Или выделится перед своими охотниками?  Вот у меня однокашник, живет в Приамурье промысловик он этим живет (лишнего не берет) есть у него в тайге участки охотничьи избушки, переписываясь с ним он мне поведал, что охотится в светлое время суток.  Ночью и в темное время суток  он отдыхает в охотничьем домике. Ну промахнулся значит зверушке повезло. А по тому видео с ночным прицелом это не охота а просто ну не нахожу я подходящих слов. В школьные годы к нам приходили лесники просили у директора школы помощи, брали нас школьников в лес делали кормушки, лизунки, вешали веники , развешивали ловушки для вредителей от клещей и короедов вот где прививалась любовь к своему краю.Сейчас в лес зайди все повалено сухостоя немерено лес просто гибнет.Охотники помимо всего ездили помогали охот инспекторам лесникам. Сейчас же все превратилось просто в тупую уплату взносов , оплату лицензий.  Еще раз извините если не в тему!!!!

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем ЛЕСНИЧИЙ

[H_A_N]

Порядок определен Приказом Минприроды РФ об утверждении Правил охоты в РФ, Положение о Минприроде утверждено Правительством РФ - все существует и действует.

Можно ссылочки на документы и пункты.

[QWERT]

Можно ссылочки на документы и пункты.

По порядку применения ночных прицелов(надеюсь то, что прицел является прибором ночного видения никто оспаривать не будет)  на охоте:

 

VII. Требования к отлову и отстрелу охотничьих животных

52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731/#ixzz3zCoGEWAO

 

 

По министерству:

ПОЛОЖЕНИЕ О МИНИСТЕРСТВЕ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2015 г. N 1219)

II. Полномочия

5. Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:

5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты в установленной сфере деятельности:

5.2.98. правила охоты;

 

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=191911;fld=134;dst=100018;rnd=189271.3029699010654332;;ts=01892711419863760465545

P.S. Антон, а чем вопрос вызван :)?

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем QWERT

[H_A_N]

.....

P.S. Антон, а чем вопрос вызван :)?

В моем понимании все именно так как Вы написали, просто хотелось увидеть что ничего нового в НПД не появилось.

Однако если данную тему прочитать с начала, то можно увидеть мнение что применения ночных прицелов запрещено полностью т.к. в Правилах указано про применение ПРИБОРОВ и есть мнение что разрешены именно "гляделки".

Вот и разгорелась полемика на предмет тождественности ПРИБОРА и ПРИЦЕЛА.

Из этого вытекает и обратное если ПРИБОР и ПРИЦЕЛ это разные вещи, то получается на вышках по копытам и медведям разрешены ПРИБОРЫ (гляделки), а ходить с ними на добор нельзя (только с фонариком), а про ПРИЦЕЛЫ ночного виденья в Правилах ничего нет, раз нет значит они разрешены для применения везде и всегда.

Если снова обратиться в Правилам мы видим:

- "Запрещается:... применение любых световых устройств...." все четко и понятно любое световое устройство.

- "Запрещается:... приборов ночного видения...." на это раз не написано ЛЮБЫХ УСТРОЙСТВ ночного виденья, речь только про ПРИБОР, а тот же ДЕДАЛ вполне конкретно различает ПРИБОРЫ ночного видения http://nightvision.ru/catalog/1 и ПРИЦЕЛЫ http://nightvision.ru/catalog/2

Из выше сказанного и родилась дискуссия на тему однозначного толкования Правил.

Надеюсь на форуме найдутся грамотные юристы которые напишут как трактовать данные словесные расхождения.

[РоманТ]

Да как не цепляйся к словам, а любой прицел есть прибор. Достаточно просто открыть словарь и прочитать, что такое прибор. Любой судья так и поступит, что бы там адвокат не говорил.

[alez]

Да как не цепляйся к словам, а любой прицел есть прибор. Достаточно просто открыть словарь и прочитать, что такое прибор. Любой судья так и поступит, что бы там адвокат не говорил.

Тут надо учесть, что прицел, как самостоятельное устройство, не рассматривается, а прибор является самостоятельным устройством.  Поэтому тут надо не только юридическое толкование, а еще и экспертное заключение. 

[QWERT]

разгорелась полемика на предмет тождественности ПРИБОРА и ПРИЦЕЛА.

тот же ДЕДАЛ вполне конкретно различает ПРИБОРЫ ночного видения http://nightvision.ru/catalog/1 и ПРИЦЕЛЫ http://nightvision.ru/catalog/2

Антон, то, что дедал и прочие на сайте помещают прицелы и гляделки в разные разделы - это просто для удобства потребителя. Достаточно воспользоваться любым толковым словарем(например http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/970278 ) и все встанет на свое место: ночной прицел, монокуляр ночного видения, очки ночного видения, тепловизионный прицел/монокуляр - все это приборы. Просто каждый их них имеет разное предназначение - производство выстрела, наблюдение и т.д.

[Партизан]

Судебная практика по этой статье нужна.Чтобы с разрешением на бобра(или любого пушного зверя) и с ночником.

А пока нет оснований для чистки сайта.

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем Партизан

[QWERT]

Кстати, в 2012 году был проект постановления Правительства по обсуждаемому вопросу - http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=129103 Но, видимо, в связи с дополнением в декабре 2013 года Правил охоты п.52.13.1. этот проект  "похоронили" - наверное посчитали, что и так сойдет.

[Dredd]

Если снова обратиться в Правилам мы видим: - "Запрещается:... применение любых световых устройств...." все четко и понятно любое световое устройство. - "Запрещается:... приборов ночного видения...." на это раз не написано ЛЮБЫХ УСТРОЙСТВ ночного виденья, речь только про ПРИБОР

 

Мне думается, что в контексте обсуждаемой статьи 52.13.1 Правил слово "любых" надо относить не только к световым устройствам, но и ко всем прочим перечисленным далее через запятую предметам. То есть, если буквально, данной нормой запрещается применение ЛЮБЫХ световых устройств, ЛЮБЫХ тепловизоров и ЛЮБЫХ приборов ночного видения, за исключением прямо предусмотренных Правилами случаев.   

[РоманТ]

Вы правы. Русский язык он такой. Дейсвительно, слово "любых" относится ко всему далее перечисленному. Как раз было бы не очень грамотно, хотя и возможно, писать слово " любых" несколько раз. К тому же, как ни крути, прицел ночного видения это, в любом случае, прибор ночного видения с возможностью прицеливания и установки на оружие.