Jump to content

Натаска и передержка легавых.


 Share

Recommended Posts

.

Edited by АлексейВ
Link to post
Share on other sites

9 часов назад, Maxim1967 сказал:

Ваша задача самому не облажаться как я понимаю.

Притчу про Ходжу Насреддина знаешь?

"Через 25 лет или я, или ишак, или падишах...."(с)

https://vk.com/video151795364_170669070

Поэтому сейчас можно и бла-бла.....до осени:biggrin:

Edited by АлексейВ
Link to post
Share on other sites

2 часа назад, АлексейВ сказал:

В октябре в 7.00 уже темно.

В 7 утра часто нет ветра. 

Link to post
Share on other sites

13 минут назад, vdpatrol сказал:

В 7 утра часто нет ветра.

В октябре в 7.00 не ходил, не помню.

Летом да, как правило безветрие было, а иной раз уже и заканчивали к 7.00.

Edited by АлексейВ
Link to post
Share on other sites

То что Мацокин принципиально прав - для меня это очевидно, в октябре, на незнакомой местности охотиться  на тетерева можно только попутно.Вальдшнеп - другое дело. 

То есть результат будет зависеть от случайности встречи. Плюс от умения собаки работать в том числе и в безветрие, о чём мы тут так долго мило беседовали :))) 

А со спаником - тут мне вообще непонятно, да ещё и стрелять на дистанциях 40-45 метров.

Кстати, я бы предложил не стрелять куриц - поведение у них другое, нежели чем у петухов, а речь шла именно о них.

Link to post
Share on other sites

Кстати, вот видео конец октября или начала ноября, не помню. Петух сорвался при моём подходе, под собакой сидел. Расстояние от меня метров 25-30 наверное. Подходя к собаке я бы наверное его даже не увидел бы.

 

Edited by Maxim1967
Link to post
Share on other sites

1 час назад, vdpatrol сказал:

В 7 утра часто нет ветра. 

У меня не бывает задачи настрелять любой ценой, поэтому в безветрие не выхожу из дома.  Мне интересна только красивая стильная работа.

Даже в августе по дупелю ветер обычно появляется в 8-30   -   9    и выезжаю из дома, чтобы к этому времени быть в поле.

Редко, но бывает, что ветер практически с ночи, тогда и в 6-00 можно ехать.

 

Почему тетерев после 10-00:  это объясняется его образом жизни и повадками, больше ничем.    

Link to post
Share on other sites

Мы тут, вроде бы про натаску легавых, а не про обсуждение и сравнение спаниелей с легавыми, тем паче, что такое сравнение обычно дилетанты проводят, учитывая разность работы собак в целом!

Link to post
Share on other sites

11 минут назад, alez сказал:

Мы тут, вроде бы про натаску легавых,

В том числе применительно к практической охоте :)))

Link to post
Share on other sites

34 минуты назад, alez сказал:

 

Мы тут, вроде бы про натаску легавых

 

Мы - это кто    Если у меня есть опыт - говорю я делаю так, я считаю так.    Мы - это безликая толпа, с  которой  и спроса нет.

А вот лично Вы на последних стр ни слова по теме, только флуд.

Link to post
Share on other sites

Я тему эту с открытия читаю... все писят страниц. и один и тот же... срач Максима с Глашей.

Мужики, у вас разные системы ценностей. И та и имеет место быть. Тут уж кому что...

Максиму важно чтобы собака работала. т.е. помогала добыче дичи. возможно с отклонениями от правил. не важно. главное - эффект.

Глаше - чтоб было красиво, канонически выверено. до метров. или даже сантиметров. чтоб дипломы и т.д. а птичка - не важна,точнее не первична.главное - получить эстетическое удовольствие от созерцания собаки. 

Если не прав - поправьте, но я сделал для себя такой вывод.

Link to post
Share on other sites

9 минут назад, Glasha сказал:

Мы - это кто    Если у меня есть опыт - говорю я делаю так, я считаю так.    Мы - это безликая толпа, с  которой  и спроса нет.

А вот лично Вы на последних стр ни слова по теме, только флуд.

С вас то точно - уже спросу никакого...... Вы на 150 страницах ничего дельного и толкового не сказали (это за последние месяца на всех форумах, по которым вы скачете), просто удивляет как - КАК!!!! При такой скорости и количественном написании - человек успевает с собакой погулять и справлять свои естественные потребности организма! 

Из ваших сообщений понятно только следующее:

1. Вы все говно;

2. Если не согласны смотрим п.№1;

3. Легавыми можно считать собак исключительно островных, кто не согласен смотри п.№1;

4. Все делятся на "высшее общество" и быдло, быдло все - кто не эстетирует от работы островной легавой и не имеет дипломов, подтверждающих принадлежность! 

5. Ничего показывать и рассказывать я вам не буду, хотите давайте встретимся, но условия я согласую в том виде, в котором приемлемо это будет только мне одному.

Link to post
Share on other sites

8 минут назад, alez сказал:

С вас то точно - уже спросу никакого......

С каких таких вас ?   О ком речь ?      Выражайтесь яснее.

По пунктам:

1.  2.    Нет, не все.

3. Нет, не так.  Среди континенталов есть отличные ЛЕГАВЫЕ, приводил массу конкретных собак, но большинство - это недолегавые, но с ними можно добывать дичь.

Мне подобные собаки не интересны в принципе и такие островные тем более.

4. Чуть поправлю: делятся на думающих и не желающих себя этим утруждать.  Вторые мне не интересны полностью и я их стараюсь избегать и не только в отношении собак.

5. Читаем:      Ничего показывать и рассказывать я вам не буду     и      хотите давайте встретимся

Вот как я должен к такому относится?    Для меня очевидно, что написана глупость абсолютная и сделано это бездумно.

И по факту: человек мне звонит с просьбой: хочу посмотреть работу хорошей легавой, есть много вопросов и   т.д.   Мне что, ехать к нему в назначенное им время?

Думайте что пишите.

Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, Glasha сказал:

С каких таких вас ?   О ком речь ?      Выражайтесь яснее.

"Коллега, вызывает изумление ваше непонимание очевидных для меня вещей" (NorthWest)

5 минут назад, Glasha сказал:

но большинство - это недолегавые

Вам дано право давать экспертную оценку собакам? У вас есть специальное образование?

6 минут назад, Glasha сказал:

Чуть поправлю

Значит данная мною характеристика - полная и точная! 

7 минут назад, Glasha сказал:

глупость абсолютная и сделано это бездумно

Спаниеля с Сеттером сравнивать в работе это - Да! 

Link to post
Share on other sites

14 минут назад, Glasha сказал:

хочу посмотреть работу хорошей легавой

Я так понимаю ошибкой человека было то, что он назвал собаку хорошей.... А место встречи - это было вторично! 

Link to post
Share on other sites

1 час назад, flhtcu сказал:

Максиму важно чтобы собака работала. т.е. помогала добыче дичи. возможно с отклонениями от правил. не важно. главное - эффект.

Глаше - чтоб было красиво, канонически выверено. до метров. или даже сантиметров. чтоб дипломы и т.д. а птичка - не важна,точнее не первична.главное - получить эстетическое удовольствие от созерцания собаки. 

Если не прав - поправьте, но я сделал для себя такой вывод.

Не совсем так. Конечно мне важно в первую очередь чтобы собака работала, чтобы она искала и находила птицу. Я же работу собак потом демонстрирую владельцам в поле. И они потом идут на охоту с этими собаками. Если собака находит, стоит и не гонит - тут нет никаких отклонений от правил :)

Красота - понятие субъективное, и в правилах она по сути не отражена. Для меня красота, это быстрый и осмысленный поиск собаки, а работать под птицей она может по разному, будет зависеть от многих факторов.

Что такое красота для Глаши - для меня загадка...

Link to post
Share on other sites

37 минут назад, alez сказал:

Спаниеля с Сеттером сравнивать в работе это - Да!

Спаниель сравнивается с островной Мацокина, там принципиально вроде решили. ИС Глаши тоже сравнивается с островной - если до этого дойдёт конечно.

 

Link to post
Share on other sites

1 час назад, flhtcu сказал:

Если не прав - поправьте, но я сделал для себя такой вывод.

Думаю многим читателям не все понятно, поэтому объясню.

 

Не вижу смысла обсуждать собак НЕ породных, но с которыми можно охотиться.

 

За многие десятилетия разработаны эталоны экстерьера, с которыми сравнивают собак на выставке и Правила, по которым оценивают  рабочие качества на состязаниях. Ничего другого для грамотной оценки не существуют.  Но надо представлять / видеть собак, к этому эталону приближающихся, чем больше  тем лучше.

Можно дать первичную оценку рабочих качеств до состязаний     Можно, а часто и нужно, например стоит ли выставлять молодую собаку на состязания.

Кто это может сделать

Только человек опытный, который видел работу лучших собак разных пород.  Оценивать работу можно только используя Правила, зная и понимая их суть.  Других способов не существует нигде в мире.   А вот слушать  новичков, этого не понимающих, никому не посоветую,  а спорить  с ними  – себе дороже.

Link to post
Share on other sites

57 минут назад, alez сказал:

Я так понимаю ошибкой человека было....

А я так понимаю, что ответ на пункт 4 прошел мимо, повторю:

1 час назад, Glasha сказал:

4. Чуть поправлю: делятся на думающих и не желающих себя этим утруждать.  Вторые мне не интересны полностью и я их стараюсь избегать и не только в отношении собак.

 

Link to post
Share on other sites

32 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Не совсем так. Конечно мне важно в первую очередь чтобы собака работала, чтобы она искала и находила птицу. Я же работу собак потом демонстрирую владельцам в поле. И они потом идут на охоту с этими собаками. Если собака находит, стоит и не гонит - тут нет никаких отклонений от правил :)

Красота - понятие субъективное, и в правилах она по сути не отражена. Для меня красота, это быстрый и осмысленный поиск собаки, а работать под птицей она может по разному, будет зависеть от многих факторов.

я это и иимел в виду. не совсем правильно выразил мысль

Link to post
Share on other sites

15 минут назад, Glasha сказал:

 Оценивать работу можно только используя Правила, зная и понимая их суть.  Других способов не существует нигде в мире.  

абсолютно не согласен.

спортсмен стендовик с кубком и медалью не настреляет уток больше, чем опытный охотник никогда не бывавший на стенде. а охотник, при всей его добычливости, не составит конкуренцию даже начинающему спортсмену. охота это не только меткая стрельба.

та же ситуация и с собакой. можно надрочить собаку на дипломы и исправно их получать. однако не факт что собака ни разу не побывавшая на соревнованиях сработает меньше птицы в реальных условиях. 

вам важна академически правильная работа собаки. так, как написано. причем во вполне определенных правилах,других вы не признаете. у других людей другие требования и пожелания. отнеситесь с пониманием к тому, что мнение, отличное от вашего тоже может быть верным.

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites

8 минут назад, flhtcu сказал:

абсолютно не согласен.

11 минут назад, flhtcu сказал:

та же ситуация и с собакой. можно надрочить собаку на дипломы и исправно их получать.

Вы имеете дело с шоушными лабрами, у которых   построено на дрессировке.  У легавых все наоборот, главное - врожденные качества и надрочить не удастся.

41 минуту назад, Glasha сказал:

Не вижу смысла обсуждать собак НЕ породных, но с которыми можно охотиться.

Закон не запрещает охоту с дворняжками.   Охотьтесь на здоровье.

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Glasha сказал:

Вы имеете дело с шоушными лабрами, у которых   построено на дрессировке.  У легавых все наоборот, главное - врожденные качества и надрочить не удастся

не все указанно в профиле. не только с лабрами дело имею. но вашу позицию понял. оценка Alezа как нельзя точно ее отображает.

спасибо что ответили)

Link to post
Share on other sites

21 час назад, Glasha сказал:

Почему просил выставить против нас с Бетькой чемпиона Мира по БП:  чтобы не было отговорок, что они опробовали молодняк и к результатам не стоит относиться серьезно…

А может не так?

Проиграть молодым будет совсем стыдно, а так с "гордостью" можно будет говорить - слили Чемпиону Мира!

Звучит!:biggrin:

Link to post
Share on other sites

"В некоем селе Ламанчском жил-был один идальго, чьё имущество заключалось в фамильном копье, древнем щите, тощей кляче да борзой собаке. Фамилия его была не то Кехана, не то Кесада, точно неизвестно, да и неважно. Лет ему было около пятидесяти, телом он был сухопар, лицом худощав и дни напролёт читал рыцарские романы, отчего ум его пришёл в полное расстройство, и ему вздумалось сделаться странствующим рыцарем. Он начистил принадлежавшие его предкам доспехи, приделал к шишаку картонное забрало, дал своей старой кляче звучное имя Росинант, а себя переименовал в Дон Кихота Ламанчского. Поскольку странствующий рыцарь обязательно должен быть влюблён, идальго, поразмыслив, избрал себе даму сердца: Альдонсу Лоренсо и нарёк её Дульсинеей Тобосской, ибо родом она была из Тобосо. Облачившись в свои доспехи, Дон Кихот отправился в путь, воображая себя героем рыцарского романа. Проехав целый день, он устал и направился к постоялому двору, приняв его за замок. Неказистая наружность идальго и его возвышенные речи всех рассмешили" (с)

https://briefly.ru/servantes/don_kihot/

 

Link to post
Share on other sites

  • H_A_N locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

×
×
  • Create New...