Maxim1967

Натаска и передержка легавых.

Recommended Posts

11 минуту назад, alez сказал:По второму пункту - не согласен! Сравнивать уровни нужно при равных условиях, как то - подготовка и опыт собаки, и подготовка и опыт подобных охот и местности охотника! 

Условия были равными, обе впервые в Заполярье, его собака старше и опытней вдвое. Моей три, его шесть лет. Местность одна и та же, вместе ходили. 

Готовили по разному в детстве.))

Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, vdpatrol сказал:

Вот думаю не потому ли, что комфортно готовил?))))

Кстати вот отзыв о совместной нашей охоте за полярным кругом, человека, который совершенно случайно пересекся там со мной на охоте со своим дратом, натасканным для себя и в условиях своих охот. http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=98503. (пост номер 12)

Володь ,прочитал отчет, человека с которым ты охотил .... называть свою собаку - кабздохом ,придурком и падлой может только не далекий человек + лошара в постановке,который испортил свою собаку- для себя  .......так что твой пример - ни разу не показатель !ИМХО

 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bob сказал:

Володь ,прочитал отчет, человека с которым ты охотил .... называть свою собаку - кабздохом ,придурком и падлой может только не далекий человек + лошара в постановке,который испортил свою собаку- для себя  .......так что твой пример - ни разу не показатель !ИМХО

 

ИМХО 3 раза, к ИМХЕ Серегиной! Челом бью, с языка сорвал.... 

Link to post
Share on other sites

Сережа, у меня и другие есть отзывы кто для сЭбе готовил.. ))) Но и они не будут показательными, если для себя готовить с пониманием. Об этом и талдычу ))) Я ведь же тоже для себя готовлю))) И ты. И многие другие. Но разница почему то иногда заметна. Не оттого ли что по разному готовили?)))))

Edited by vdpatrol
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, alez сказал:

ИМХО 3 раза, к ИМХЕ Серегиной! Челом бью, с языка сорвал.... 

Алексей, заканчивай- челом бить ,а то не ровен час разобьешь!:biggrin:

Link to post
Share on other sites

Володя, может мне собачки другие попадались конечно, но я тебе точно могу сказать - не важно в ебеня ты запускаешь собаку или на чистое, как она ходить будет зависит только от качеств собаки, и от того насколько ты даёшь ей это делать. Вопрос ебеней - это только вопрос удобства для себя любимого, что бы тебе удобно было. Я не говорю, что именно так и нужно делать, я говорю лишь что и так можно тоже, но это сложней несомненно. Я могу сравнить собаку, натасканную в ебенях с любой совершенно спокойно, и поверь - мне за её поиск стыдно не будет. И я сравниваю собак постоянно - мне это самому интересно всегда. Да тот же Айторка поначалу наступал мне на пятки, вот такой у него поиск был, а теперь без вопросов лезет в колючки и ходит на 100м. Да, и ходил он вместе с пойнтером Готье Володи и Принцем Саши, и уже тогда вполне достойно выглядел. В 7,5 месяцев.

Не в ебенях дело, а в подходе.

Edited by Maxim1967
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, vdpatrol сказал:

Сережа, у меня и другие есть отзывы кто для сЭбе готовил.. ))) Но и они не будут показательными, если для себя готовить с пониманием. Об этом и талдычу ))) Я ведь же тоже для себя готовлю))) И ты. И многие другие. Но разница почему то иногда заметна. Не оттого ли что по разному готовили?)))))

Ключевая фраза - готовили по разному, без привязки к местности! 

Борщ от места его приготовления вкуса не поменяет, он может от кривых или грязных рук пострадать, но не более.. 

А вот от опыт в данном случае и подготовка продуктов - имеет первостепенное значение!  

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Bob сказал:

Алексей, заканчивай- челом бить ,а то не ровен час разобьешь!:biggrin:

Аки паки - Херувим, заканчиваю :biggrin:

Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, vdpatrol сказал:

Сережа, у меня и другие есть отзывы кто для сЭбе готовил.. ))) Но и они не будут показательными, если для себя готовить с пониманием. Об этом и талдычу ))) Я ведь же тоже для себя готовлю))) И ты. И многие другие. Но разница почему то иногда заметна. Не оттого ли что по разному готовили?)))))

Володь, у всех приоритеты разные и методики разные ,а разницу - только в поле ,в одном месте и в одно время определить можно.....и если она в твою пользу ,то значит ты  лучше готовишь - без вариантов.

Link to post
Share on other sites

Че-то я читаю  и делаю для себя  вывод ,что у  своей собаке я упустил немаловажный факт (звено) .

И по незнанию в щенячестве  сразу  поехал с ней охотить в Карельсий заболоченный лес .  

Охотили и гоняли  зайцев  ,  уток  рябчиков , тетерок , вальдшнепов  - ну все что попадалось на пути  - а надо бы  ей для начала  бы  дупеля показать. жаль время упустили ...........

 - придется в следующий раз по правильному учить. :wacko3: может  еще лучше будет по полям носиться.

Это я про врожденные качества ..... может на это стоит внимание обращать при выборе щенков.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Bob сказал:

Володь, у всех приоритеты разные и методики разные ,а разницу - только в поле ,в одном месте и в одно время определить можно.....и если она в твою пользу ,то значит ты  лучше готовишь - без вариантов.

Не совсем соглашусь - за один раз, в одно время не покажет, если несколько подряд выходов, даже в одном поле и месте, но разное время то тут +- может быть! И лучше для кого и как? Количество добытой и найденной дичи, количество стоек, дальность обнаружения и т.д. Для хозяина, любого - его собака лучше, потому что она его! 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, клар сказал:

Че-то я читаю  и делаю для себя  вывод ,что у  своей собаке я упустил немаловажный факт (звено) .

И по незнанию в щенячестве  сразу  поехал с ней охотить в Карельсий заболоченный лес .  

Охотили и гоняли  зайцев  ,  уток  рябчиков , тетерок , вальдшнепов  - ну все что попадалось на пути  - а надо бы  ей для начала  бы  дупеля показать. жаль время упустили ...........

 - придется в следующий раз по правильному учить. :wacko3: может  еще лучше будет по полям носиться.

Это я про врожденные качества ..... может на это стоит внимание обращать при выборе щенков.

Олег, тебя вообще бояться надо- ты исключение из правил и мрачный сон любого натасчика.... Собака в огороде сама работает, на веслах гребет, по деревьям за яблоками грушами лазает. Осталось только из ружья ее стрелять научить! :biggrin:

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, alez сказал:

Олег, тебя вообще бояться надо- ты исключение из правил и мрачный сон любого натасчика.... Собака в огороде сама работает, на веслах гребет, по деревьям за яблоками грушами лазает. Осталось только из ружья ее стрелять научить! :biggrin:

Еще рыбу ловит , карасей в основном:biggrin:

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, клар сказал:

И по незнанию в щенячестве  сразу  поехал с ней охотить в Карельсий заболоченный лес .

Испортил ты собаку Олег...Вот что теперь делать будешь? :))) 

Я со своим Райтом в лес гулять и за грибами ходил с трёх месяцев. И первую стойку он сделал на опушке именно по вальдшнепу. Т

Link to post
Share on other sites
Только что, Maxim1967 сказал:

Испортил ты собаку Олег...Вот что теперь делать будешь? :))) 

Страдать, от незнания и нарушений правил всех писанных и неписанных. Причем страдать будет тяжко, на одной дичи луговой, болотной и боровой  всю зиму сидеть будет..... Ты в курсе, что в этом году по району ценник на пух и перо упал вниз? Это оптовик - передовик производства нарисовался... :biggrin:

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Испортил ты собаку Олег...Вот что теперь делать будешь? :))) 

Я со своим Райтом в лес гулять и за грибами ходил с трёх месяцев. И первую стойку он сделал на опушке именно по вальдшнепу. Т

Мучиться- и друзей дупелями и коростелями кормить:biggrin:

88bdfaa66727.jpg

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, alez сказал:

Олег, тебя вообще бояться надо- ты исключение из правил и мрачный сон любого натасчика.... Собака в огороде сама работает, на веслах гребет, по деревьям за яблоками грушами лазает. Осталось только из ружья ее стрелять научить! :biggrin:

Согласен ,у Олега собака уникальная - без преувеличений ,мы когда вместе по бекасу на заливных лугах по щиколотку в воде охотили ,я в душе думал ,что Идея - сейчас натолкает их - мама не горюй ,но ни чего подобного  она сразу подстроилась и отработала  просто на отлично  - супер собака, с ядерным реактором вместо сердца............ я уже всю башку сломал по поводу щенка из под нее..........но четвертым в дом - слишком много.:acute:

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Bob сказал:

Согласен ,у Олега собака уникальная - без преувеличений ,мы когда вместе по бекасу на заливных лугах по щиколотку в воде охотили ,я в душе думал ,что Идея - сейчас натолкает их - мама не горюй ,но ни чего подобного  она сразу подстроилась и отработала  просто на отлично  - супер собака, с ядерным реактором вместо сердца............ я уже всю башку сломал по поводу щенка из под нее..........но четвертым в дом - слишком много.:acute:

Серега мало того, она его на выставку в ринг выводит, он так - рядом прогуливается, пока все друг к другу стоят - мерзнут.... Термосами согреваются.... Он приехал, пока его не посмотрели, по курцам ринг - не открыли! :)

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, клар сказал:

Мучиться- и друзей дупелями и коростелями кормить:biggrin:

Вот, из-за твоих косяков друзья страдают :))) Значит прав Володя - ебеня вредны :)))

Link to post
Share on other sites

Вообще, предполагаю что многие читатели, потенциальные легашатники читают и думают - какие нах дипломы? Вот вальдшнеп из под собаки, или сковородка дупелей как у Олега....:)))

Я когда то кстати читал и думал именно так :))) Вот видео тогда очень мало было - может поэтому и снимаю :)))

Link to post
Share on other sites

Прошу прощения еще немножко пофлужу и закончим с моей сукой , а то Женя  лесник уже и ярлыки на меня повесил:boast:

Максим , не совсем так  .

Я решил ради интереса и  получения бумажек для универсальной легавой  пройти  все  подтверждающие  для этого пути .

К трем годам вот что получилось :blush:

5f06e2a8d2be.jpg
 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, клар сказал:

Максим , не совсем так  .

Олег, это я конечно достаточно условно написал :))) Я лично до трёх лет собаки с ней только охотился в своё удовольствие, а потом мне стало интересно на тему, а как моя собака на фоне других выглядит, с учётом того, что натаскивалась в ебенях :))) У меня все конечно попроще в плане "стаканов" :)), но тоже есть парочка, а один пылится ещё в Виноградово - не забрал... Просто лично я изначально хотел охотится с собакой, и натаскивал я её сам, причём по принципам которые собственно Володя расписал, но в своих условиях. И догм и канонов тогда просто не знал, и учителей из Каданка не было... Вот и думаю, где же я накосячил тоже :)))

P/S Причём, Володя где то раньше написал - охота портит собаку. Я до момента первых состязаний два сезона с ней охотился по три - четыре дня в неделю. По любой птице - перепел , коростель, тетерев, вальдшнеп, куропатка. Всё кроме дупеля и бекаса. И первые состязания по дупелю были.

Edited by Maxim1967
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, клар сказал:

Это я про врожденные качества ..... может на это стоит внимание обращать при выборе щенков.

Крови никто не отменял!!! Достоинства собаки это два компонента: крови и натаска. В процентах не готов разделить и то и другое ОЧЕНЬ ВАЖНО. И что важно и нельзя сбрасывать со счетов, есть собаки, которых очень трудно сломать и испортить.  Моя Астра из таких. Возможно и кто-то еще. НО это не отменяет второй компонент- натаску. Посмотри на того же драта КЭШа Саши Тимашкова.  Он его готовит где? В ебенях? Нет он его в Крым повез, ему еще года не было.  Да и здесь- постоянно с ним в поле. Результат по полю- налицо.

Кстати, не прибедняйся Олег, собачку то ты и по полю готовишь и выставляешь в том числе. ))) 

2 часа назад, Bob сказал:

Володь, у всех приоритеты разные и методики разные ,а разницу - только в поле ,в одном месте и в одно время определить можно.

Именно так Сережа!!! А сковородки с дичью это аргумент из серии- сам дурак.  Т.е слабый аргумент.  Ни о чем.

 

2 часа назад, Maxim1967 сказал:

Я со своим Райтом в лес гулять и за грибами ходил с трёх месяцев

Ты только подтверждаешь мои догадки

 

2 часа назад, alez сказал:

Олег, тебя вообще бояться надо- ты исключение из правил

Вполне возможно. Крови хорошие. Но это не значит, что исходя из этого всех собак надо тащить в ебеня натаскивать, потому что у Олега в ебенях получилось)))). Но у Олега не так, вернее не только так)))  Хотя выбор стебущимися  универсала- другого и не знает порой кроме ебеней))) Но слава богу не все.

Однозначно при ПРОЧИХ РАВНЫХ- "школа" полевой натаски покажет кто из ебеней, а кто поставлен в поле. Особенно если посмотреть это в парных пусках. Сразу это видно.

3 часа назад, alez сказал:

Борщ от места его приготовления вкуса не поменяет,

Отличный пример, только опять мимо.)) Вкус борща зависит от инградиентов. Качественные инградиенты это поле, дичь и ветер.  Чего то будет меньше- вкус испортится. Чего то не не будет- вкус будет сильно на любителя. 

А поля могут быть хоть где, это да. Но инградиенты широкое поле, хороший ветер и наличие птицы.  Да и, конечно, повар!!! Если он криворукий или невежда- он и хорошие инградиенты испортит.

 

Так что стеб, засчитывается, но не принимается.  Для любого мало мальски думающего человека, совершенно понятно, что хорошая полевая подготовка в хороших условиях пойдет только на пользу любой легавой и даже континентальной))))) и чем раньше начнется такая подготовка, тем лучше. Как результат- хорошая собака станет еще лучше. Посредственная- сделается хорошей.  И отрицать это просто ГЛУПО имхо.  

 

Edited by vdpatrol
Link to post
Share on other sites

Идет полковник по территории воинской части, видит - прапорщик рядового воспитывает:
лечь!!!встать!!! лечь!!! встать!!!
Подходит полковник к прапорщику и говорит: ну что это за подход к воинской службе бесчеловечный. Можно же помягче. Прикажите, к примеру, рядовому принести вам из столовой чаю. А когда принесет спросите, почему холодный и отправьте назад. Принесет горячего, спросите почему не сладкий, потом почему в стакане, а не вкружке, и т.д. Вот смотри - иостанавливает пробегающего мимо воина.
-Рядовой! Принести мне из столовой чаю!
-А вам холодный или горячий?
-Горячий.
-А вам сладкий или нет?
-Ну, сладкий.
-А вам в кружке, или в стакане?
-А ну-ка лечь!!! встать!!! лечь!!! встать!!!

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, vdpatrol сказал:

Ты только подтверждаешь мои догадки

И?

 

7 минут назад, vdpatrol сказал:

Однозначно при ПРОЧИХ РАВНЫХ- "школа" полевой натаски покажет кто из ебеней, а кто поставлен в поле. Особенно если посмотреть это в парных пусках. Сразу это видно.

Володя, давай конкретизируем. Я регулярно запускал того же Райта с пойнтером Готье. Готя находил меньше, и куропатки, я уже молчу про вальдшнепаВ еня Олега, имеющий тучу дипломов и квалификацию в фт - два раза по вальдшнепу, 3:0 и 7:0... Отличный ИС от Глаши - 2:0... Кто ещё был - не упомню...Я к тому, что я сравниваю собак, мне это интересно и познавательно. Поэтому " школа" ничего не покажет - покажет лишь опыт собаки, её данные, и как ты правильно пишешь подход к натаске. 

Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Similar Content

    • By zoom_90
      В разных темах форума много обсуждалась работа по куропатке легавой собаки. Много споров, видео. Но посторонему человеку трудно во всем этом разобраться и поэтому захотелось объеденить эту тему в одном месте. Хочется, чтобы поучавствовали легашатники имеющие опыт в этом вопросе своими оценками и своими видео. Просьба не засорять тему видео  с филтрайлов из Сербии, Италии и Тд. Мы их мого уже видели, но помощи в понимании этого вопроса новичками не привнесет. Выкладывайте своё видео и понимание работы собаки. 
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.