Перейти к содержанию

Натаска и передержка легавых.


Maxim1967
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

17 минут назад, Kurzhaar сказал:

сам ходил занимался...результат был...но птичьих мест я не знаю. Редкие встречи с дичью не о чем

В местах, которые я тебе показал, в 15 году дупеля было много и он держался более полутора месяцев с конца июля...   И это не далеко от дома. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

7 минут назад, Bob сказал:

мотивации на поиск - вообще ноль ..

Мотивация как раз у Фреда есть, я же его видел - только прикладывалась она кмк не туда куда нужно.

 

8 минут назад, Bob сказал:

или хочешь самому себе доказать - что сможешь??...

Серёг, это же ведь интересно :) Делать что-то без интереса это превратить занятие в рутину, от которой тошнить будет...Это не по мне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Glasha сказал:

Пример чего ?

Пример работающей собаки в восемь месяцев. Причём породы, которой в России похоже кроме меня и владельца никто не видел в живую :)

В тлф разговоре владелец после поездки на Кавказ дословно сказал следующее - появилась проблемка, собака стала ходить слишком широко и азартно :)

Кстати, с первой же встречи там он сработал перепела и фазана.

Изменено пользователем Maxim1967
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, Bob сказал:

Ну это ты походу погорячился ,на хрена оно тебе надо?   .... ставить четырехлетнего кобла ,который в поле четыре раза  был ,за всю свою жизнь  ,там даже стойки нет , мотивации на поиск - вообще ноль .. время на него попусту убить?..... или хочешь самому себе доказать - что сможешь??...

Сергей, ну выше не видели кобеля.... Ну зачем врать...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Макс, мотивация у собаки на поиск в поле, просто бешеная!!!!!!учить его  искать птицу не нужно....нужно научить работать птицу.

и стойка есть....по подсадной 10 из 10.... Дикую толкает на потяжке через раз.....опыта надо собаке набраться.....

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Сергей, ну выше не видели кобеля.... Ну зачем врать...

 

А вот врешь тут - ты. Я видел десятки видео с твоим кобелем - на подаче сосисок и другими цирковыми номерами ...и всего одно - по подсадному перепелу с полустойкой - то ли по зрячему, то ли просто остановился..........если бы хоть что то похожее на работу у тебя было ,ты бы это на всех ресурсах выложил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Макс, мотивация у собаки на поиск в поле, просто бешеная!!!!!!учить его  искать птицу не нужно....нужно научить работать птицу.

и стойка есть....по подсадной 10 из 10.... Дикую толкает на потяжке через раз.....опыта надо собаке набраться.....

 

Кирилл, поживем-увидим. Не вижу смысла сейчас воздух сотрясать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Bob сказал:

А вот врешь тут - ты. Я видел десятки видео с твоим кобелем - на подаче сосисок и другими цирковыми номерами ...и всего одно - по подсадному перепелу с полустойкой - то ли по зрячему, то ли просто остановился..........если бы хоть что то похожее на работу у тебя было ,ты бы это на всех ресурсах выложил.

ну вот пожалуйста стойка по коростелю с гоньбой.

работа по паре  куропаток

 

собаке 6 месяцев, подсадной перепел( поймал)

пустая стойка.

работа по курам. Снялись при моем подходе(камеру поздно включил)

так же подсадной перепел. Взлетел)

 

 

Сергей, скажите что у собаки нет стойки и что она не мотивирована на поиск.

было много правильных работ за последний год....но по совету Данилыча я заниматься работой с собакой, а не фильмы снимал...по этому новых видео с полей не было.

ну так кто из нас врет?

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Кирилл, поживем-увидим. Не вижу смысла сейчас воздух сотрясать.

И то верно...

я считаю что нужно просто один раз увидеть собаку в поле вживую , чтобы потом выводы о ней делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю про Айтора. Перед тем, как оставить мне собаку владелец два раза просто приезжал походить-посмотреть. И сомнения были, причём в основном у меня. Я не был уверен, что с Айтором уже можно можно начинать заниматься, очень сильно был не уверен....Договорились сначала, что неделю хожу-смотрю, там дальше решаем. Ну вот в итоге "нарешали" :))).

Кстати ещё, насчёт поиска собаки, ширины и азартности. Я более чем уверен, что это в голове у собаки, и практически не зависит от условий. Просто идеальные условия - это облегчение жизни натасчику, не более того. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Пример работающей собаки в восемь месяцев. Причём породы, которой в России похоже кроме меня и владельца никто не видел в живую :)

Я процитировал подпись к фото...    и на ней даже не пример работы - стойка.

Фото собаки,  сидящей или лежащей на фоне тушек, не говорит о ее рабочести.  Вы работой называете эпизоды, когда собачка бегает в кустах и оттуда птичка вылетает, а радостные от выдающейся работы охотники по ней палят..

Легавой здесь нет и близко.  Но птицы, если ее много, настрелять можно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Glasha сказал:

Я процитировал подпись к фото...    и на ней даже не пример работы - стойка.

Это стойки по вальдшнепу, скриншоты. Не выкладывал эти видео потому что там не видно взлёта птичек, вы бы прицепились к этому. А в один приезд владельца было три работы, на его глазах, я стрелял  - но камеру дома забыл, а возвращаться плохая примета.

А ещё в один приезд его ко мне приезжал форумчанин с айхантера - была одна работа, но провафлили стойку в ебенях, не стрелял, хотя как птичка вылетела видели мы все трое. С путёвкой и оружием только я один у себя хожу. А отношение к качеству работы собаки у меня возможно повыше чем у вас, так что давайте не будем порожняк гонять.

айтор_вальдшнеп1.jpg

айтор_вальдшнеп2.jpg

айтор_вальдшнеп.jpg

Изменено пользователем Maxim1967
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Это стойки по вальдшнепу, скриншоты. Не выкладывал эти видео потому что там не видно взлёта птичек, вы бы прицепились к этому.

Вы стойкой приостановку на 3 сек называете...

Многие десятки выложенных видео не дают ни малейшего представления о работе легавых.   Фото лужаек есть, а работ на них - нет.

На всех собаки постоянно теряют птицу с чутья,  подводками в птицу и не пахнет...   но хозяевам нравится.

У собак проблемы с чутьем, возможно из-за неблагоприятных условий, в которые вы их загоняете,  но они напирают и вынуждают птицу бежать...

Вам ведь люди с опытом, который несоизмеримо больше, объяснять много раз пытались...

http://forum.guns.ru/forummessage/111/1864594-4.html  

Вам бы почитать / подумать, благо время есть, а Вы глупости по десятому кругу гонять...   но ВСЕ,  кто достиг успехов в работе с легавыми, не на словах разумеется, в один голос говорят о недопустимости такого подхода и непонимания Вами самой сути легавой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, Glasha сказал:

Вы стойкой приостановку на 3 сек называете...

А сколько ДОЛЖНА стоять собака по тетереву на расстоянии 3-4 метра в безветрие? Напомню просто, это была уже дипломированная собака, была привезена для охот, для набирания опыта - которого у неё было с гулькин хрен.

13 минуты назад, Glasha сказал:

Многие десятки выложенных видео не дают ни малейшего представления о работе легавых.   Фото лужаек есть, а работ на них - нет.

Вам - не дают, кому то другому дают. 

 

14 минуты назад, Glasha сказал:

На всех собаки постоянно теряют птицу с чутья,  подводками в птицу и не пахнет...

Прям уж на всех? 

Мне вот это видео очень нравится - причём это потомок моего старшего. С мозгами у собаки всё более чем хорошо.

 

20 минут назад, Glasha сказал:

У собак проблемы с чутьем, возможно из-за неблагоприятных условий, в которые вы их загоняете,  но они напирают и вынуждают птицу бежать...

Видео выше очень конечно хорошо демонстрирует "проблемную" собачку :))) 

 

22 минуты назад, Glasha сказал:

Вам ведь люди с опытом, который несоизмеримо больше, объяснять много раз пытались...

http://forum.guns.ru/forummessage/111/1864594-4.html 

Да? И чего там объяснили? Все остались при своих, а вот вам Мацокин попытался объяснить то, чего вы вообще не понимаете :))) Это там дальше, если кто осилит конечно :)))

 

24 минуты назад, Glasha сказал:

Вам бы почитать / подумать, благо время есть, а Вы глупости по десятому кругу гонять...   но ВСЕ,  кто достиг успехов в работе с легавыми, не на словах разумеется, в один голос говорят о недопустимости такого подхода и непонимания Вами самой сути легавой.

Думаю я в поле с собаками, а теоретические споры мне лично уже давно и порядком надоели. Для меня успех - это не трёшечка наковыренная, и даже не ПП на состязаниях по чутью. И многие кстати вполне разделяют моё понимание. Причём с ещё одним "потенциальным потребителем моих услуг" сегодня по телефону разговаривал :)))  Так что караван то идёт, хотя и зима :)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Kurzhaar сказал:

ну вот пожалуйста стойка по коростелю с гоньбой.

работа по паре  куропаток

 

собаке 6 месяцев, подсадной перепел( поймал)

пустая стойка.

работа по курам. Снялись при моем подходе(камеру поздно включил)

так же подсадной перепел. Взлетел)

 

 

Сергей, скажите что у собаки нет стойки и что она не мотивирована на поиск.

было много правильных работ за последний год....но по совету Данилыча я заниматься работой с собакой, а не фильмы снимал...по этому новых видео с полей не было.

ну так кто из нас врет?

Спасибо ,ты все мои слова подтвердил - выложенными видео .

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Bob сказал:

Спасибо ,ты все мои слова подтвердил - выложенными видео .

Вы становитесь предсказуемыми...продублируйте слова ваши...которые я подтвердил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Вы становитесь предсказуемыми...продублируйте слова ваши...которые я подтвердил.

Покажи видео - где есть поиск ,стойка ,подход ,посыл и подъем птицы...  у тебя этого и близко нет + все потуги на испытаниях - пролет ...какие еще тебе слова нужны????... коблу четыре года,а  в поле он - ни петь ,ни рисовать...

.... и еще вопрос для того что бы читиатели поняли всю глубину проблемы с твоим коблом - сколько раз за прошедший сезон с весенней охоты ты стрелял по дичи - 4 - 10 или больше?.... если сам не охотник ни разу ,то что ожидать от собаки??

Изменено пользователем Bob
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Maxim1967 сказал:

А сколько ДОЛЖНА стоять собака по тетереву на расстоянии 3-4 метра в безветрие?

Одна фраза и столько глупости / непонимания.

Легавая  по любой дичи ДОЛЖНА  стоять до тех пор, пока не услышит команду на подъем.

А зачем подходить к тетереву на 3-4  м  и чем 10-15 м например хуже не могу понять.   Просто  чутья у собачки маловато и мозгов тоже – проблема в этом.

А в безветрие -  уровень непонимания натасчика:   сколько читаю -  вечный штиль.  Думаю это отговорки, чтобы как то оправдать никудышные работы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Maxim1967 сказал:

Мне вот это видео очень нравится - причём это потомок моего старшего. С мозгами у собаки всё более чем хорошо.

Здесь конечно обрывки и понять сложно, но мне кажется, что собака птицу с чутья теряет.  Посмотрите внимательно с 1-00.  И тут совсем не штиль.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Glasha сказал:

Одна фраза и столько глупости / непонимания.

Глаша, вы уже столько начудили с вашим "пониманием" охоты на разных форумах - только кепочку держи :)))

8 минут назад, Glasha сказал:

Легавая  по любой дичи ДОЛЖНА  стоять до тех пор, пока не услышит команду на подъем.

 

А зачем подходить к тетереву на 3-4  м  и чем 10-15 м например хуже не могу понять.   Просто  чутья у собачки маловато и мозгов тоже – проблема в этом.

 

А в безветрие -  уровень непонимания натасчика:   сколько читаю -  вечный штиль.  Думаю это отговорки, чтобы как то оправдать никудышные работы.

Что то мне подсказывает, что ваши "отличные" тупо спороли бы ту пару, которую дратхаар всё же отработал, пусть и со стойкой в 3 сек. Хотелось бы дольше конечно - но уж как получилось. Уже и не знаю, как вам в вашу "умную голову" вбить, что эта собака привозилась, что бы я с ней ОХОТИЛСЯ. в РАЗНЫХ условиях. по РАЗНОЙ птице. Как ещё понятней написать? А на ветер то эта собака искала вполне прилично.

Я вам процитирую М.Фомина , вы же с ним знакомы насколько я помню? Речь про СОСТЯЗАНИЯ.

Подошел, поздоровался, отдал стартовый. «Пускайте собаку!» Ветра нет, полоска узкая, нам все равно куда идти, пустил, пошел. Напарник сразу начал ковыряться в следах Кармен, медленно двигаюсь на «чистое» место, не напрягаюсь. Кобель достаточно страстен, что бы пренебречь «сомнительной» связью и предпочтение отдаст поиску, да и что нам светит? дилетантам? 20 минут назад впервые дупеля понюхавшим? В руках подержавших? Ветер то появляется в разных направлениях, то исчезает полностью. Сигарету изо рта не выпускаю, а ветер поймать не могу. Вышли на «чистое», где Кармен не наследила, начал ходить он широко и «бессистемно», а как иначе? Без ветра. Не дергаю, он искать умеет, пусть ищет.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Glasha сказал:

Здесь конечно обрывки и понять сложно, но мне кажется, что собака птицу с чутья теряет.  Посмотрите внимательно с 1-00.  И тут совсем не штиль.

Кули мне смотреть с 1-00, если я там был и это я там стрелял... 

Это не обрывки - это смонтирована съёмка с двух камер. Одна на мне, вторая в руках у владельца.Просто нужно СМОТРЕТЬ. 

Ничего собака не теряла с чутья.Она повернулась сначала в сторону пары кур, потом перевела взгляд на меня. Потом по команде начала подводить в сторону пары, налево, но стая по видимому перетянула... Я не ожидал такого от собаки - и пара взлетела слева неожиданно. Пока я стоял и перезаряжался - собака СТОЯЛА по стае.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Bob сказал:

Покажи видео

Сергей, справедливости ради - я видел Фреда в лесу, и мне он реально понравился. Кирилл не видит свою собаку - ну при том кол-ве поля оно и не мудрено. Но Фредя реально вполне должен заработать, я даже предполагаю что мало чем рискую весной :))) При удачном раскладе видео наснимаю - обсмотримся :))) Уже на приличную камеру снятые :)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Maxim1967 сказал:

Сергей, справедливости ради - я видел Фреда в лесу, и мне он реально понравился. Кирилл не видит свою собаку - ну при том кол-ве поля оно и не мудрено. Но Фредя реально вполне должен заработать, я даже предполагаю что мало чем рискую весной :))) При удачном раскладе видео наснимаю - обсмотримся :))) Уже на приличную камеру снятые :)))

Мое дело - сторона ,но если ты профи и это твой бизнес ,то зачем поднимать с земли не понятные риски и не понятно для каких целей

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, Bob сказал:

то зачем поднимать с земли не понятные риски и не понятно для каких целей

50 минут назад, Maxim1967 сказал:

я видел Фреда в лесу,

Ну и ключевое:

1 час назад, Maxim1967 сказал:

- но уж как получилось.

 

Изменено пользователем АлексейВ
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, АлексейВ сказал:

 

Алексей, я не видел Фреда - ни в лесу не в поле

Изменено пользователем Bob
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться


×
×
  • Создать...