Maxim1967 Опубликовано 14 декабря, 2015 Автор #76 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Кирилл, а сколько тогда собаке было? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 14 декабря, 2015 #77 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 гарантии ни кто не дает и ссылку на то что "соба еще не созрела" и приходите завтра Вот и ТС деньги собирается брать, как за передержку, а не натаску - а там "приходите завтра, не созрела":) Арифметика пупкина: -Берет примерно 5 собак. -2(три) своих -С каждой индивидуальные занятия(собака/день) -И тусуется собачка в ожидании очереди 5 дней:( -А хозяин платит за пять дней передержки... - Ну а через пару недель - "приходите завтра!" А птичка не прилетела, а жарко, а ветра нет(для молодых).? Так можно и один раз в месяц собачку в поле вывести. Все по честному - прожила/заплати...А там хоть "не рассветай" И если по честному...с выводом этим согласен был Тогда почему вторая часть грустная? Время то рабочее на собачку потрачено:) вот только пол стоимости за натаску всё равно взяли Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 14 декабря, 2015 #78 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Кирилл, а сколько тогда собаке было?8 месяцев. Я думал что пора...а на деле он бегал и драл траву в поле)))ни малейшего интереса к птице...в 10 месяцев стал по подсадной перепелку...к году курей спарывал с дупелями...а в полтора года начал крепко стоять.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 14 декабря, 2015 #79 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Алексей, вторая часть грустная только по моей вине...я не правильно договорился с натасчиком...я на передержку пса оставлял с занятиями по натаске...объявили 30 руб(где-то...точно не помню) и еще 20 за натаску как в итоге...через две недели мне сказали что ему рано и взяли с меня 30 руб... Надо было договариваться...вот собака...будет работать правильно, с меня 50 руб...и вопросов бы не было... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 14 декабря, 2015 #80 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 вторая часть грустная только по моей вине... Ну вот и свой опыт у Вас появился......правда не бесплатный:(, но свой "А то приходите завтра...не созрела":) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 14 декабря, 2015 Автор #81 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 8 месяцев Понятно. Просто лишний раз подтверждается то, что спешить не надо. Это не тебе в укор конечно. Кмк опытный человек должен был об этом сказать. У Сергея, если я правильно помню собака стала в 8 месяцев, если ошибся он поправит. Но стала, и начала работать всё же разные вещи. У меня собака первый раз стала в 6 месяцев по вальдшнепу осенью, но натаскивать я все равно начал в след. году. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 14 декабря, 2015 Автор #82 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 И пример из того же хоккея. Кто-то сам ещё вчера начал в хоккей играть, только на коньках начал стоять уверенно, но ни приёмов тактической игры ни стратегии командной не познал ещё совсем, но берется ставить на коньки и учить играть в хоккей тех, кто вчера бывл таким как он сам. Чему он их научит? В лучшем случае лишь тому что сам умеет. Это в лучшем. Не уверен, что тем кто приходит у него учиться хоккею нужно только это. Пропустил почему то. Володя, мне такие не встречались. Бывает,как правило с поганым характером, попытаться поуказывать, рассказать кто какой хреновый игрок и почему мы пропустили, но на лидерство такие не тянут как правило, и почему то обычно в борта влетают часто, по независимым ни от кого причинам :) Желаю Максиму удачи. Спасибо. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 14 декабря, 2015 #83 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Во сериал, день не заходил, а тут такие баталии. Максим, придется тебе новую тему открывать, эту уже всю замазали. Просто бывают порядочные люди, а бывают непорядочные. Мне вот с натасчиком повезло, я и денег не много отдал, и знания от него получил. А ведь мог меня, неопытного, раскрутить по-полной. А кому-то не повезло, и отдают ни за что приличные суммы. И таких, к сожалению, больше. Мне кажется, Максим порядочный человек. Удачи. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 14 декабря, 2015 Автор #84 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 (изменено) Роман, самое смешное тут, что по сути лишь один "бухгалтер" считает какое то виртуальное бабло, количество собак, прикинул уже про птицу и ветер весной и т.д. Что то гложет его, может большую сумму накуркулировал? :) Наверное не заснет теперь :)За пожелание спасибо. Кстати, поскольку я люблю снимать на видео, естественно и натаску я тоже буду снимать. И самому полезно, и надеюсь другим будет тоже. Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 14 декабря, 2015 #85 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Хрен на натаске, тем более не на групповой :) много заработаешь. На банальной передержке и проще и никому ничего не надо доказывать. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 14 декабря, 2015 #86 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Максим в феврале в Мооире будут работать курсы на кинологов. Запись уже идёт полным ходом. Я думаю это много вопросов ваших решит. Если нужен телефон то найду. Там не великие деньги это стоит. Но если вы решили серьёзно в натаску уйти вам в самый раз эти корочки и знания пригодятся. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 14 декабря, 2015 Автор #87 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Хрен на натаске, тем более не на групповой :) много заработаешь. На банальной передержке и проще и никому ничего не надо доказывать. Роман, честно, я не считал :) Да и невозможно это подсчитать. Сегодня это нужно, завтра нет. Но я знаю как и где начинать весной, поэтому к натаске "чужих" собак я буду точно знать где птица и где ветер :) Ну а считает пусть счетовод :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 14 декабря, 2015 Автор #88 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 (изменено) Евгений, корочки не решат проблем:) Тут не то, что бы "уйти в натаску". Мне нравится заниматься с собаками, я и щенков то взял потому как хочется опять все это пройти, но уже с учетом каких-то прошлых ошибок, которые я знаю. но спасибо за предложение, если найдёте тлф - скиньте в личку Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HUNTER69 Опубликовано 15 декабря, 2015 #89 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 Арифметика пупкина: -Берет примерно 5 собак. -2(три) своих -С каждой индивидуальные занятия(собака/день) -И тусуется собачка в ожидании очереди 5 дней Алексей вы тут не правы. В Крыму я видел как проф. натасчики натаскивают от 5 и более... собак, давая КАЖДОЙ собаке время для "работы" (время варьрируется от возраста, физ состояния, и т.д.) по ДВА раза в ДЕНЬ !!! Повторюсь, КАЖДОЙ СОБАКЕ !!! Уезжают в 8 утра, к 13..14-00 появляются на обед, после обеда обратно в поля до вечера !!!! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 15 декабря, 2015 Автор #90 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 Собственно при наличии нескольких собак только так и можно с ними заниматься. По другому никак. Другое дело, что два выхода в день не для каждой собаки подойдёт, надо смотреть физику каждой отдельно. Например я писал про АСа, там в принципе нельзя было ходить утром и вечером, собака просто не готова была к таким нагрузкам. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HUNTER69 Опубликовано 15 декабря, 2015 #91 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 Максим в феврале в Мооире будут работать курсы на кинологов. Запись уже идёт полным ходом. Я думаю это много вопросов ваших решит. Эти курсы вам дадут только "корочку", весьма общие сведения о собаке, и право на стажировку в "ринге" в написании рапортичек. НИКТО не будет на этих курсах читать вам лекции по зоопсихологии и раскрывать секреты в натаске нагонке и прочих премудростях... Сам заканчивал курсы кинолога у Гибет Ларисы Артуровны, кстати и ей же сдавал квалификационный экзамен. Корочка где то "валяется" в техникуме.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 15 декабря, 2015 #92 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 (изменено) Алексей вы тут не правы. В Крыму я видел как проф. натасчики натаскивают от 5 и более... собак, давая КАЖДОЙ собаке время для "работы" (время варьрируется от возраста, физ состояния, и т.д.) по ДВА раза в ДЕНЬ !!! Повторюсь, КАЖДОЙ СОБАКЕ !!! Уезжают в 8 утра, к 13..14-00 появляются на обед, после обеда обратно в поля до вечера !!!! Так это Крым, Андрюш. Там и ветер всегда и птица всегда. И хоть десять собак можно пропустить за день по два раза. А тут то у нас в МО где? Подсадного перепела? Или одного дупеля по полю гонять,так он появляется на месяц или меньше. А потом что? Чтобы нормально дать собаке поиск и птицу люди с прицепами(натасчики) и едут в Крым. На пару-тройку месяцев весной и на такой же срок осенью. Но и затраты Крымские перевешивают на хозяев собак. А это уже немного другие деньги)) Но и результат в большинстве случаев другой. Короче из лозунга "быстро, качественно и недорого"- владельцу собаки что-то одно надо выбросить.)) Изменено 15 декабря, 2015 пользователем vdpatrol Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 15 декабря, 2015 #93 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 Эти курсы вам дадут только "корочку", . И еще дилемму- посвятить время свой собаке или экспертизе чужих. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HUNTER69 Опубликовано 15 декабря, 2015 #94 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 Например я писал про АСа, там в принципе нельзя было ходить утром и вечером, собака просто не готова была к таким нагрузкам. Максим, можно и два раза в день, просто ограничится работой в 15 минут. В натаску ведь принимаются собаки с разными физическими данными, а уж в процессе начинается "подтягиватся" и физика. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 15 декабря, 2015 #95 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 (изменено) нельзя было ходить утром и вечером, собака просто не готова была к таким нагрузкам Так Максим, если серьезно подходить к натаске, сначала этой собаке надо было дать время просто к тебе привыкнуть и наладить контакт- это пару недель минимум а лучше больше, потом физо ей подтянуть это еще времечко нужно, а уж потом за натаску приниматься" И никак по другому, если мы про натаску говорим, а не про халтуру с притыканием и оправданием косяков: то кнут сломался, то кучер пьян. Изменено 15 декабря, 2015 пользователем vdpatrol Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 15 декабря, 2015 Автор #96 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 Эти курсы вам дадут только "корочку", весьма общие сведения о собаке, и право на стажировку в "ринге" в написании рапортичек. Это понятно, была мысля заполучить корочку и надувать щеки :) И еще дилемму- посвятить время свой собаке или экспертизе чужих. Дилемма точно не в пользу экспертизы. Максим, можно и два раза в день, просто ограничится работой в 15 минут. Конечно. Всё индивидуально и нужно смотреть и видеть каждую конкретную собаку. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 15 декабря, 2015 Автор #97 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 Так Максим, если серьезно подходить к натаске, сначала этой собаке надо было дать время просто к тебе привыкнуть и наладить контакт- это пару недель минимум а лучше больше, потом физо ей подтянуть это еще времечко нужно, а уж потом за натаску приниматься" И никак по другому, если мы про натаску говорим, а не про халтуру с притыканием и оправданием косяков: то кнут сломался, то кучер пьян. Володя, нормальная охотничья собака привыкает довольно быстро. Опять же АС к примеру ( хозяин икает наверное уже :) ) на второй день от меня не отходила. С физикой сложнее конечно, она не возьмется из воздуха, но ведь по этому и смотрят собаку сначала, что бы понимать, с чем дело придётся иметь.Про халтуру - оставь эту тему Алексею, я уверен что он ее разовьет :) Ну а по притыканию ты мою позицию знаешь. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 15 декабря, 2015 #98 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 (изменено) Не совсем так про курсы. Это даёт право стажировке и в поле а также сдачи экзаменов на эксперта. Эти корочки принимает ркф Это даёт право на организацию питомника. То есть заниматься ещё и разведением. А самое главное это знания. И кто сказал что там не читают зоопсихологию? Никому не кажется странным что почти все натасчики либо эксперты или имеют багаж знаний? Вот просто на " ура " уже не прокатит. Стоит один раз не справится с собакой в натаске и вы тут увидите такую кучу тёплого го... Истерить и орать будут как потерпевшие. С Владимиром полностью согласен что быстро , качественно и недорого не получится. ПС Максим телефон в личку скинул:) Изменено 15 декабря, 2015 пользователем lesnik-68 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 15 декабря, 2015 #99 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 нормальная охотничья собака привыкает довольно быстро. Опять же АС к примеру ( хозяин икает наверное уже ) на второй день от меня не отходила Я тебе говорю не то что сам придумал. А то что подсмотрел у самых лучших. Они не дурнее нас с тобой думаю в этом деле. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 15 декабря, 2015 #100 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 (изменено) Это даёт право стажировке и в поле а также сдачи экзаменов на эксперта. Эти корочки принимает ркф Это даёт право на организацию питомника. То есть заниматься ещё и разведением. Я бы лично, к курсам кинологическим за версту не подпускал людей, кто не вырастил и не натаскал сам собаку (полевого победителя, полевого чемпиона, не стал лучшим натасчиком или призером крупных состязаний в конце концов,) Критерий "звездности" натасканных претендентом на звание эксперта собак можно обсуждать. Но суть- это должен быть ЗАСЛУЖЕННЫЙ в собачьем мире человек. Но когда экспертами становятся люди не воспитавшие таковых, не державшие собак и уж тем более не охотники, становится просто страшно. Как может такой человек оценить работу собаки под птицей, если он только в теории что то об этом слышал?? Даже если он там ходит за комиссией и стажируется подсудком. Он даже если и что-то видит, то не понимает происходящего. Профанация!! Изменено 15 декабря, 2015 пользователем vdpatrol 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения