Выбор бюджетного прицела для загонной охоты

[Buratino]

Уважаемые форумчане!

Прошу совета по выбору бюджетного прицела для загонной охоты и кронштейна для установки его на "Вепрь" СОК-95. Также интересует кронштейн на КО 91/30М.

 

Долго тянулся к покупке "Сваровски" или хотя бы "Люпольда" с кратностью 1-6, но стало очевидно, что, по крайней мере, в обозримом будущем, такие изделия для меня не доступны.

 

В числе кандидатов на покупку "Пилад" вот такой http://pilad-vomz.ru/products/product/143/

и кронштейн для него один из этих (пока не определился какой именно) http://pilad-vomz.ru/products/category/11/

 

Интересно мнение о прицеле тех, кто таким пользуется (пользовался)?  Нужны рекомендации по выбору кронштейна. Также интересно мнение по выбору прицельной сетки.

Какие еще варианты из бюджетных загонников и кронштейнов можно рассмотреть? (максимальный бюджет на прицел+кронштейн 20-30 т.р., но хотелось бы и эту сумму уменьшить).

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем Buratino

[biker]

Вортекс Страйк Игл 1-6х24

Хотя с кроном наверно в натяг , курс((

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем biker

[kap.morgan]

Monarch 7 il 1-4x24, я смотрел его на выставке в Гостином дворе, показался мне достаточно светлым.

Но тоже вылазит за бюджет.

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем kap.morgan

[QWERT]

максимальный бюджет на прицел+кронштейн 20-30 т.р., но хотелось бы и эту сумму уменьшить

Как вариант:

прицел - http://www.nikonmarket.ru/catalog/1343

крон - http://tula-est.ru/download/cat/19_file.pdf

 

Также интересует кронштейн на КО 91/30М.

вроде есть и для этого http://tula-est.ru/cat/3/page/2

[Buratino]

Алексей, Андрей, Андрей! Спасибо. Внимательно изучаю. Если не затруднит: в чем преимущества/недостатки обсуждаемых прицелов/кронштейнов?

[QWERT]

в чем преимущества/недостатки обсуждаемых прицелов/кронштейнов

Преимущества данного прицела - вес, поле зрения, оф.гарантия в РФ. Недостаток(если можно так сказать) - отсутствие подсветки. Естественно, это всё на мой взгляд!

По кронштейну: преимущество - вписывается в Ваш бюджет :), ну и отзывы поищите в сети - вроде не ругают сильно.

Если увеличить бюджет на крон, то можно взять крон производства НПЗ ( вот описание http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=kron/kron-npz-ak/kron-npz-ak.htm ). Его преимущество(на мой взгляд!) - это планка Weaver, т.к. дает свободу действий с оптикой, правда придется закладывать в бюджет покупку колец.

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем QWERT

[kap.morgan]

Слава, я в прошлом году тоже искал себе загонник, а т.к. Я в них совершенно ничего не понимал, решил начать с того что сходить и посмотреть в них. Как раз была выставка, конечно, Сваровски и Цейс разительно отличаются по картинке, но в мой бюджет они никак не проходили.

Я в итоге купил Люпольд а Никон который я тебе посоветовал, очень понравился светлой картинкой,она разительно отличается от предыдущих моделей, на тот момент 7серия только вышла на рынок. Ну и цена, тогда он стоил в пределах 30т.р.

Ну и конечно, надо приличный крон, а они заразы тоже не дешёвые.

[QWERT]

Да, и если уж рассматривали

В числе кандидатов на покупку "Пилад"

то почему бы тогда не рассмотреть ПО1х20-А1("Ракурс А") от НПЗ!?
Можно в представительстве завода руками пощупать(и даже ;)  примерить его на свое оружие) - http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/208
"Ракурс" глазами владельца - http://forum.guns.ru/forummessage/95/816657.html и на сайте Максимова про него тоже есть немного.

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем QWERT

[Buratino]

 

то почему бы тогда не рассмотреть ПО1х20-А1("Ракурс А") от НПЗ!?

 

 

Цитата с сайта: "Прицел имеет увеличение 1 крат и его система прицеливания подобна коллиматорным прицелам. Отличие от коллиматоров в том, что ПО1х20 имеет фиксированное положение выходного зрачка - 100 мм - и при удалении/приближении глаза от этого значения будет наблюдаться масштабирование изображения, потому прицеливание рекомендуется производить одним глазом"

 

Как-то смущает... это получается, чтобы "отмасштабировать" изображение, нужно к нему прижаться... Прижались, разгядели, прицелились, выстрелили... - и пошли в травмпункт глаз лечить. Или я заблуждаюсь? Идея прикольная, но смущает необходимость к нему "прижиматься" ...

[Buratino]

Владельцы "Пиладов"! Уже отговорите меня от этого прицела или, наоборот, порекомендуйте... Очень уж мне цена у него понравилась... правда эта же цена и останавливает от покупки, подозрительно дешево. Что не так с ним? 

[biker]

Запомни одно, не стоит на кроне и прицеле экономить, боком выйдет , да и в деньгах потеряешь, продажа старого, покупка нового!!!

[чирок]

Согласен, не стоит его брать. Не убедил?))))).

[QWERT]

Цитата с сайта: "Прицел имеет увеличение 1 крат и его система прицеливания подобна коллиматорным прицелам. Отличие от коллиматоров в том, что ПО1х20 имеет фиксированное положение выходного зрачка - 100 мм - и при удалении/приближении глаза от этого значения будет наблюдаться масштабирование изображения, потому прицеливание рекомендуется производить одним глазом"

 

Как-то смущает... это получается, чтобы "отмасштабировать" изображение, нужно к нему прижаться... Прижались, разгядели, прицелились, выстрелили... - и пошли в травмпункт глаз лечить. Или я заблуждаюсь? Идея прикольная, но смущает необходимость к нему "прижиматься" ...

Нет, прижиматься к нему не нужно! Принцип как и с обычным опт. прицелом - у него, как и у опт.прицела, есть фиксированное рабочее расстояние от линзы окуляра до глаза, равное 100мм. При расположении глаза на этом расстоянии изображение цели будет без т.н. увеличения/уменьшения(масштабирования). Думаю, что(если не до мм. выдерживать данное расстояние - линейку же с собой носить не станете :).) Вы этого "масштабирования" в реальности даже не заметите.

 

P.S. А "Пилад" ...! Скоро выставка, если есть возможность посетить (или просто в магазине), то просто посмотрите в "загонник" от ВОМЗ и в любой бюджетный брендовый прицел, хоть в тот же Bushnell - думаю, желание купить "Пилад"  пройдет.

Кстати, сам имею вот такой Bushnell http://www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/trophy_xlt/pritsel_bushnell_trophy_xlt_1_5_6x42_s_podsvetkoy/ , благополучно стоял на болте 30-06, а сейчас переехал на Тигр 7.62х54 - в принципе меня он всем устраивает, единственное, что немного тяжеловат.

[mr.Dormidont]

Слава, для загонника  просветленная оптика имхо особого значения не имеет, есть две важные характеристики:

1. широкое поле зрения,  у свара больше 40 метров на 100  у остальных  чуть бльше 30, у пилада 32 метра на 100, что в целом хорошо, данная характеристика связанна

с комфортом стрельбы по близкой движущейся цели.

2. Желательна подсветка, стрельба по движущейся цели  днем на фоне  контрастно темного леса не комфортна.

 

По этим характеристикам пилад с подсветкой  выглядит точно не хуже аналогичных прицелов в диапазоне твоего бюджета.

[QWERT]

для загонника просветленная оптика имхо особого значения не имеет,

Думаю, Вы сильно заблуждаетесь - в этом случае загонник, с его 24мм. линзой, будет чем-то вроде куска водопроводной трубы с кусочками оконного стекла внутри и даже наличие подсветки не спасет. Просветленная оптика в любом опт. прицеле - более чем важный параметр.

[mr.Dormidont]

Думаю, Вы сильно заблуждаетесь - в этом случае загонник, с его 24мм. линзе ой, будет чем-то вроде куска водопроводной трубы с кусочками оконного стекла внутри и даже наличие подсветки не спасет. Просветленная оптика в любом опт. прицеле - более чем важный параметр.

Андрей, ну тогда давайте разберем, что такое просветленная оптика, это собственно  покрытие линз, одно или многослойное, способное собирать отраженный от поверхности линзы свет. Часть света отражается же,и  это не более 5%,  Качественное просветвление снижает отражение  до 2%. Другими словами просветленная оптика отличается на 3% собранного света.   И учетом  качества просветвления, а также   качества линз и полировки сборки и пр.  Светопропускание свара 90% , люпольда 85%, а пилада 80%, думаю разница не принципиальна. И потом мы выбираем загонник, для определенной охоты.

 

И кстати по поводу диаметра линз,  типа большая линза больше света собирает, это так, но только когда речь идет о одинаковых линзах, у меня сваре 1Х6-24 с сумерках видно, когда на люпольде 4,5х14-50 не видно вообще ничего.  

[kharly]

[quote name="mr.Dormidont" post="233402" timestamp="14у меня сваре 1Х6-24 с сумерках видно, когда на люпольде 4,5х14-50 не видно вообще ничего.

Антон, а разница такая в светопропускании на одной кратности или пофиг?

[mr.Dormidont]

Антон, а разница такая в светопропускании на одной кратности или пофиг?

по идее пофиг.

[QWERT]

Андрей, ну тогда давайте разберем, что такое просветленная оптика

Ну это наверное лишнее, т.к. для этого есть специализированные ресурсы и затевая такой разбор мы углубимся в такие дебри, что сами запутаемся - а ведь в этой теме просто

мы выбираем загонник, для определенной охоты.

 

просветленная оптика, это собственно покрытие линз, одно или многослойное, способное собирать отраженный от поверхности линзы свет.....

Если упрощенно, то можно и так сказать.

 

Светопропускание свара 90% , люпольда 85%, а пилада 80%, думаю разница не принципиальна

Ну Вы же сами написали, что

И учетом качества просветвления, а также качества линз и полировки сборки и пр.

Согласитесь, что эти параметры у Сваровски и ВОМЗа наверное имеют отличия, если исходить из стоимости конечного продукта (даже если смотреть стоимость Сваровски ТАМ): таким образом "светопропускание" 80% ВОМЗ - это не то же самое, что 80% у Сваровски(для упрощения специально написал у Сваровски 80%, а не 90%!).

 

И кстати по поводу диаметра линз ...

Я про 24мм.линзу и водопроводную трубу написал исключительно из-за того, что у загонника (ВОМЗ например) она именно такого размера, а размер, рисуемый в воображении водопроводной трубы возникает самый распространенный - 3/4"(19мм), что, согласитесь, очень близко :)  - а смысл был в том, что если взять трубку подобного диаметра и вставить туда стекла(как в опт.прицеле - не одно/два) без просветления, то в неё практически ничего не увидим из-за расплывшейся картинки, бликов и т.п. эффектов.

Вот именно по этому я и написал, что

Просветленная оптика в любом опт. прицеле - более чем важный параметр.

[mr.Dormidont]

Ну это наверное лишнее, т.к. для этого есть специализированные ресурсы и затевая такой разбор мы углубимся в такие дебри, что сами запутаемся - а ведь в этой теме просто

Если упрощенно, то можно и так сказать.

Ну Вы же сами написали, что

Согласитесь, что эти параметры у Сваровски и ВОМЗа наверное имеют отличия, если исходить из стоимости конечного продукта (даже если смотреть стоимость Сваровски ТАМ): таким образом "светопропускание" 80% ВОМЗ - это не то же самое, что 80% у Сваровски(для упрощения специально написал у Сваровски 80%, а не 90%!).

Я про 24мм.линзу и водопроводную трубу написал исключительно из-за того, что у загонника (ВОМЗ например) она именно такого размера, а размер, рисуемый в воображении водопроводной трубы возникает самый распространенный - 3/4"(19мм), что, согласитесь, очень близко :)  - а смысл был в том, что если взять трубку подобного диаметра и вставить туда стекла(как в опт.прицеле - не одно/два) без просветления, то в неё практически ничего не увидим из-за расплывшейся картинки, бликов и т.п. эффектов.

Вот именно по этому я и написал, что

 

Андрей, вы ошибаетесь, светопропускание это величина измеримая,  нам например светопропускание  в стеклах авто меряют,  и она не зависит от производителя и если  80%  то это 80% :rolleyes:

Просто у Вомза не 90%, потому что и материал линз и качество обработки и точность сборки и покрытие линз  и пр и пр хуже чем у свара, хуже на 10% светопропускания.

 

И на самом деле я не спорю, прицел пилад- гавно, но если бы у меня стоял выбор стрелять с открытого или с пилада, я бы взял пилад. И потом я видел этот прицел, стрелять можно.

[QWERT]

Андрей, вы ошибаетесь, светопропускание это величина измеримая, нам например светопропускание в стеклах авто меряют, и она не зависит от производителя и если 80% то это 80% :rolleyes:

Чисто технически - бесспорно так.

Я, видимо, хоть и поставил кавычки:

"светопропускание" 80% ВОМЗ

но не очень отчетливо сформулировал свою мысль.

 

если бы у меня стоял выбор стрелять с открытого или с пилада, я бы взял пилад. И потом я видел этот прицел, стрелять можно.

Конечно можно и очень многие стреляют, просто кому-то не везет с пиладами. В конце концов все упирается в бюджет. Ну а сравнивать все же правильно будет более близкие по стоимости прицелы.

[Стечкин]

Уважаемые форумчане!

Прошу совета по выбору бюджетного прицела для загонной охоты и кронштейна для установки его на "Вепрь" СОК-95. Также интересует кронштейн на КО 91/30М.

 

Долго тянулся к покупке "Сваровски" или хотя бы "Люпольда" с кратностью 1-6, но стало очевидно, что, по крайней мере, в обозримом будущем, такие изделия для меня не доступны.

 

В числе кандидатов на покупку "Пилад" вот такой http://pilad-vomz.ru/products/product/143/

и кронштейн для него один из этих (пока не определился какой именно) http://pilad-vomz.ru/products/category/11/

 

Интересно мнение о прицеле тех, кто таким пользуется (пользовался)?  Нужны рекомендации по выбору кронштейна. Также интересно мнение по выбору прицельной сетки.

Какие еще варианты из бюджетных загонников и кронштейнов можно рассмотреть? (максимальный бюджет на прицел+кронштейн 20-30 т.р., но хотелось бы и эту сумму уменьшить).

Если будешь на встрече могу тебе привезти на пробу на пострелять и кронштейн и кронштейн под вивер и кольца под вивер и сам пилад. Правда у меня Пилад 1,25-6 с подсветкой, но думаю очень похожи они. Так же могу продать тебе весь набор не за дорого. Что б понять как оно это все надо собрать, пристрелять, ощутить так сказать.

А по существу сам с пилада я соскочил, смотрел в сторону леопольда, но санкции меня немного подвинули как со стволом, так и с прицелом. И у меня два пилада настойчиво не хотели подружиться с двумя стволами, не хватало поправок. Оба прицела смотрели "выше", пришлось пластины подкладывать. 

 

Кронштейн советую брать хороший, то что делает вомз скажем так для начала, понять что нужно.

 

Сейчас бы купил вот такой набор....

кронштейн http://veber.ru/optic/bokovye-kronshteyny/kronshteyn-bokovoy-dlya-pritsela-veber-mnt-k4702-weaver/

 

кольца http://veber.ru/optic/koltsa/rings-sight-veber-3021-ls/

 

или съемные кольца, тут по высоте смотреть, но на чистку тебе скорее всего придется крон снимать и съемные повыше http://veber.ru/optic/koltsa/rings-sight-veber-3021-hs-quick-release/

 

и сам прицел http://veber.ru/optic/dnevnye-pritsely/pritsel-opticheskiy-veber-wolf-1-4x24-g-dnd-zagonnik/

Вот попроще, не от единицы  http://veber.ru/optic/dnevnye-pritsely/pritsel-opticheskiy-veber-po-1-25-4-5x26-ir-zagonnik/

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем Стечкин

[Buratino]

Если будешь на встрече могу тебе привезти на пробу на пострелять и кронштейн и кронштейн под вивер и кольца под вивер и сам пилад. Правда у меня Пилад 1,25-6 с подсветкой, но думаю очень похожи они. Так же могу продать тебе весь набор не за дорого. Что б понять как оно это все надо собрать, пристрелять, ощутить так сказать.

А по существу сам с пилада я соскочил, смотрел в сторону леопольда, но санкции меня немного подвинули как со стволом, так и с прицелом. И у меня два пилада настойчиво не хотели подружиться с двумя стволами, не хватало поправок. Оба прицела смотрели "выше", пришлось пластины подкладывать. 

 

Кронштейн советую брать хороший, то что делает вомз скажем так для начала, понять что нужно.

 

Сейчас бы купил вот такой набор....

кронштейн http://veber.ru/optic/bokovye-kronshteyny/kronshteyn-bokovoy-dlya-pritsela-veber-mnt-k4702-weaver/

 

кольца http://veber.ru/optic/koltsa/rings-sight-veber-3021-ls/

 

или съемные кольца, тут по высоте смотреть, но на чистку тебе скорее всего придется крон снимать и съемные повыше http://veber.ru/optic/koltsa/rings-sight-veber-3021-hs-quick-release/

 

и сам прицел http://veber.ru/optic/dnevnye-pritsely/pritsel-opticheskiy-veber-wolf-1-4x24-g-dnd-zagonnik/

Вот попроще, не от единицы  http://veber.ru/optic/dnevnye-pritsely/pritsel-opticheskiy-veber-po-1-25-4-5x26-ir-zagonnik/

Андрей, спасибо за информацию! Очень заинтересовался "Вебером", поищу отзывы, подумаю. Про кронштейн и кольца -  впал в задумчивость. Снимать крон для чистки не хочется, это ведь потом снова пристреливать нужно? или я чего-то недопонимаю?  "Пилад" окончательно из головы еще не выбросил, если на нем остановлюсь - свяжусь с тобой. На форумную встречу я не еду, у сына ДР в этот день.

 

А вообще запутался я в этих прицелах-кольцах-кронах... Все к тому идет, что и этот сезон буду с гладким ходить :)

[Стечкин]

Так то с карабина можно и без оптики стрелять =)

Почитай. А так то дата встречи и мне не очень, У меня 2-го ДР. Третьего могу быть пасмурным сперва маленько =)

http://veber.ru/optic/bokovye-kronshteyny/kronshteyn-bokovoy-dlya-pritsela-veber-mnt-k4707-bystrosemnyy-weaver/ вот такой крон у них есть, хорошо бы с оружием приехать в магазин и примерить, что б по центру встала и по высоте.

А так пристреляешь, снимешь, почистишь и опять в тир. Проверить повторяемость установки.

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем Стечкин

[Buratino]

http://veber.ru/optic/bokovye-kronshteyny/kronshteyn-bokovoy-dlya-pritsela-veber-mnt-k4707-bystrosemnyy-weaver/ вот такой крон у них есть, хорошо бы с оружием приехать в магазин и примерить, что б по центру встала и по высоте.

А так пристреляешь, снимешь, почистишь и опять в тир. Проверить повторяемость установки.

Да, порылся по сайту, уже обратил внимание на этот крон. Я так понимаю, какой бы крон не выбрал, а снимать его с "вепря" для чистки все равно придется. Наверно так и поступлю, сгоняю в магазин на примерку.

 

А насчет охоты с нарезным без оптики - смысла не вижу в этом. Командир на поле все равно не поставит, а на просеке лучше с гладким стоять, спокойнее как-то. Да, впрочем, и с оптикой на поле встать не много шансов, пока не обзаведешься ярко-зеленой курткой :)