Jump to content

Программа для выдачи разрешений на охоту


 Share

Recommended Posts

1 минуту назад, kabola сказал:

У всех свои обстоятельства. У меня например 3 сезонки в разные хоз-ва, а в свое, где состою беру разовые, когда время нет, а собак надо выгулять ( типа поохотились)

У меня тоже, и состою я и в ВОО и МООиР. И не плачу, ищу время и средства на любимое занятие и дело. 

У меня жена как-то сказала, что наверное теперь я буду меня охотиться, так как цена охоты полнялась, нет, сказал я ей, теперь Вы будете меньше кушать и посещать салоны. :blush:

Потом, я немного потерял сознание, но в общем всё хорошо... :victory:

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, kabola сказал:

Если человек знает, что он не сможет постоянно ездить, а сможет 3 - 4 раза вот и логика и разум.

Так не что не мешает приехать и оформить 3-4 путёвки на ращные даты. Все взрослые люди, планировать должны сами за себя. 

Link to post
Share on other sites

Только что, Тимурыч сказал:

оформить 3-4 путёвки на ращные даты.

Да не знает он дат! Когда получилось тогда получилось.

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, Тимурыч сказал:

Потом, я немного потерял сознание,

Х... й с ним с сознанием, главное совесть не терять.

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, kabola сказал:

Это о чем вообще?

Вы выдернули часть текста, как Вам понравилось. 

Суть в том, что своё недовольство постоянно высказывают гости, думая, что им должны в ноги падать и все их прихоти исполнять. 

Link to post
Share on other sites

13 часов назад, Тимурыч сказал:

Вы выдернули часть текста, как Вам понравилось. 

Суть в том, что своё недовольство постоянно высказывают гости, думая, что им должны в ноги падать и все их прихоти исполнять. 

Ну что за бред-то?

Еще раз разложу на пальцах:

Я новичок, без опыта, без понимания что, где, когда. Я только изучаю, пытаюсь набраться опыта, по возможности езжу с более опытными товарищами. Поэтому мне нужно не только чтобы у меня был выходной, но и чтобы "наставник" тоже был свободен.

Когда будет уже хоть какое-то понимание - сколько раз в год я смогу выбираться, на кого мне будет интереснее охотиться, где и в какое время, тогда и буду решать вопрос и с членством в каком-либо обществе, и с сезонками, и прочее-прочее. Пока - нет смысла ни в сезонке, ни в привязке к конкретному обществу и даже региону охоты.

Никакого недовольства я не высказывал. И уж тем более - ни разу не говорил и даже не имел ввиду, что кто-то мне должен падать в ноги и исполнять прихоти. Я говорил о том, что электронное оформление было бы удобнее для всех. Вот и вся мысль. То, что вы себе выдумываете - это ваши фантазии, не более. Ну, или как вариант - желание чтобы у вас с ногах кто-то валялся. Но это ваше личное, я не специалист, диагнозы раздавать не буду.

Гости... ))) Ну ладно, воспользуемся вашей терминологией )

Что плохого в том, чтобы гости платили каждые выходные по 1000 рублей в день, не отвлекая егерей от их личных дел, или от работы? Оформил электронно и поехал погулять в лесу. Обществу - прибыль с каждого такого гостя по косарю, егерю - спокойный сон или время с семьей без звонков и встреч с гостями, хозяйству - чистая прибыль, гостю - возможность легально приехать и погулять по угодьям.

Link to post
Share on other sites

Только что, Egor_Che сказал:

Ну что за бред-то?

Еще раз разложу на пальцах:

 

А давайте прикинем, сколько эти "гости" принесут денег и есть ли экономический смысл из-за этого создавать программу?

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, На_поле_оН сказал:

А давайте прикинем, сколько эти "гости" принесут денег и есть ли экономический смысл из-за этого создавать программу?

Нет никакого смысла. ИМХО

Да и выдача путёвок дистанционно не есть например для меня хорошо. Когда я выписываю путёвку,то вижу человека,общаюсь с ним и примерно понимаю,что от него можно ожидать в угодьях.

7 минут назад, Egor_Che сказал:

Ну что за бред-то?

Еще раз разложу на пальцах:

Я новичок, без опыта, без понимания что, где, когда. Я только изучаю, пытаюсь набраться опыта, по возможности езжу с более опытными товарищами. Поэтому мне нужно не только чтобы у меня был выходной, но и чтобы "наставник" тоже был свободен.

У более опытных товарищей "наставников",с уверенностью на 90% - сезонка.

Edited by Тимурыч
Link to post
Share on other sites

13 минут назад, На_поле_оН сказал:

А давайте прикинем, сколько эти "гости" принесут денег и есть ли экономический смысл из-за этого создавать программу?

Ну давайте. возьмем тех же пресловутых 100 человек, которые не могут дозвониться и договориться с егерем для встречи утром в день охоты и не могут приехать в будни, чтобы оформить путевку заранее. 1000 рублей с человека. При электронном оформлении - все эти 100 человек возьмут и оформят ее. То есть - 100000 рублей за один день. 

Без электронного оформления, скажем, 2% из этой сотни находят возможность сгонять за путевкой в будни и еще 2% договариваются все же с егерем и им оформляют путевку на месте. Итого 4%, то есть, 4000 рублей в кассу. Итого чистой потери 96000 в день. Копейки же, правда? )))

И это при том, что 90% этих, как тут называют, охотнеГов, уедут без добычи, большинство даже не найдет объект охоты, не говоря уже о том, чтобы добыть.

По поводу цены программы - автор данной темы просто предлагает экономически выгодную ему программу за ту цену, которую считает приемлемой, при этом ничто не мешает обществу заказать аналогичную программу с облачным сервером и тонким клиентом, это выйдет и дешевле, и удобнее, и стабильнее. Работоспособность не будет зависеть от конкретной машины / физического сервера, а доступ будет откуда угодно, нужен только интернет, который сейчас есть практически везде. Ну и интерфейс прикрутить для ПК и для мобильных устройств не так дорого и не так сложно. Опять же, для реализации QR кодов есть специальные библиотеки, которые подключаются в тех же мобильных приложениях одной строчкой кода. 

 

Link to post
Share on other sites

26 минут назад, Тимурыч сказал:

Да и выдача путёвок дистанционно не есть например для меня хорошо. Когда я выписываю путёвку,то вижу человека,общаюсь с ним и примерно понимаю,что от него можно ожидать в угодьях.

Психологи, что выдают медсправку не понимают, а вы прям эксперт )))

 

26 минут назад, Тимурыч сказал:

У более опытных товарищей "наставников",с уверенностью на 90% - сезонка.

Вот не всегда. У всех свои обстоятельства. Один год может быть сезонка и много выходов,  а другой - год, по каким-то обстоятельствам человек ее не берет. Ну вот нет у него уверенности в достаточном количестве выходов конкретно в этом хозяйстве / обходе, ему проще за 200 рублей взять на 1 день в конкретную дату. Или сезонка в другом хозяйстве, где он в этом конкретном сезоне чаще ходит...

Link to post
Share on other sites

Давно пора от этой выписки макулатуры вообще отказаться. Или оставить только как альтернативу. И все перевести в электронный вид. И даже вариантов  мошенничества с суммами поубавится при выписке. Сколько можно то уже, когда комические корабли бороздят просторы вселенной, бегать за егерем, чтобы бумажку выписать (хоть от руки, хоть распечатанную)? Зашел на сайт охотпользователя, данные ввел, оплатил с карточки, получил действительный код (как сейчас модно, обязательно QR ))) хотя можно любой, хоть шриховой.  Ничего изобретать не надо, все давно придумано и применяется в других областях - электронные билеты и т.д. Для проверки (на момент самой проверки), даже интернета не нужно - перед вступлением на дежурство проверяющие синхронизируют базу данных мобильного терминала с центральной базой и все.

Link to post
Share on other sites

13 минут назад, Egor_Che сказал:

Без электронного оформления, скажем, 2% из этой сотни находят возможность сгонять за путевкой в будни и еще 2% договариваются все же с егерем и им оформляют путевку на месте. Итого 4%, то есть, 4000 рублей в кассу. Итого чистой потери 96000 в день. Копейки же, правда? )))

Ок. Округлим до 100 000 в день. Только предлагаю брать не каждый день.

Такие охотятся в 90 процентах случаев на выходных. И один день. Потому что если ему понравится, то он тут же вступит. И станет нам финансово не интересен)))

 

Значит 4 выходных в месяце. Значит 100 000 * 4 = 400 000 рублей. Не так и много)))

И это не каждый месяц. А только в сезон. 

 

 

А давайте посчитаем, расходы на все это.

К таким программа нужна служба поддержки. Люди начнут звонить, спрашивать как это работает, егеря опять же...

Значит "заложим" одного консультанта. Понятно, что мы обратимся в колл-центр. Но считать предлагаю от живого человека.

ЗП консультанта первого уровня (который просто отвечает по написанной бумажке) примерно 50 000 рублей. Плюс страховые. Итого 65 тысяч в месяц.

Далее...

Нам нужен консультант второго уровня. Девочки из колл-центра могут решать вопросы только "по бумажке". Нужен тот, кто хоть немного разбирается в вопросе. А это уже 80 тысяч в месяц. Плюс страховые. Итого: 104 тысячи.

Далее...

Нужен программист. Программу в любом случае будет нужно дописывать, что-то исправлять... Это 200 тысяч в месяц. Плюс страховые. Итого 260 тысяч.

Далее...

Нужно доплатить бухгалтеру. Сейчас в ОХ бухгалтера сидят не полный день, либо приходящие. Здесь объем работы вырастет: больше платежей, плюс "разборки" не туда заплатил, не туда разнесли... Значит, если сейчас бухгалтера 20-40 тысяч, то нужно хотя бы 20 тысяч докинуть, чтобы бухгалтер стал постоянным. 20+страховые=26 тысяч.

Далее...

Ну, оплатил человек. Проверить же нужно егерю оплатил человек или в фотошопе сделал? Значит нужно егерю сделать инет и дать планшет. Инет 1 500 в месяц + планшет 10 тысяч.

Далее...

Сама программа. Ну, такая программа, по-моему опыту, меньше чем в 6 млн. не встанет. Плюс сервер еще 1 млн, плюс лицензия на серверное ПО, еще, ну, 1 млн. Итого 6+1+1 = 8 млн. Все это будет списываться лет 10 в расходы. Значит считаем, что по 66 000 в месяц.

Итого: примерно 521 тысяча в месяц. (я не сложил инет егерей и планшеты).

А в начале мы посчитали, что доход будет тысяч 400 в месяц.

Опять же... Доход будет не каждый месяц, а только в сезон. А вот расходы будут ежемесячно.

Не забываем, что МООиР - это налогоплательщик. В лучшем случае, он заплатит 15 процентов налогов. Значит весь доход уменьшим еще на 15 процентов.

Значит (400 тысяч * 7 месяцев (примерно столько месяц в году можно охотиться новичку)) - 15 процентов = 1 600 тысяч. - 15 процентов =  1 360 тысяч.

А расходов 521 * 12 = 6 252 тысяч.

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites

Да про какие 100 человек идёт речь?:shock:

За этот год приобрели путёвки на оди- два дня у нас в ОХ максимум 10 человек,потому что день охоты у нас стоит 1500 рублей по зелёному билету. Людям дешевле вступить в наше общество и купить сезонку,чем хотя бы на 10 дней выписать путёвки по зелёному билету.

Edited by Тимурыч
Link to post
Share on other sites

1 час назад, На_поле_оН сказал:

А давайте прикинем, сколько эти "гости" принесут денег и есть ли экономический смысл из-за этого создавать программу?

С той же логикой, если только экономическими понятиями оперировать и госуслуги невыгодны...

Выгода имхо одна - удобство для граждан, когда не надо за путевкой из одного места москвы в другое ехать. Мне вот , съездить после работы в северозападное на Маршала Жукова 2,5 часа туда-обратно "стоит". Блин, в 21 веке вроде живем...

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, S-Serge сказал:

С той же логикой, если только экономическими понятиями оперировать и госуслуги невыгодны...

Да. Ты прав.

Только Госуслуги есть кому спонсировать, а МООиР нет)))

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, На_поле_оН сказал:

Да. Ты прав.

Только Госуслуги есть кому спонсировать, а МООиР нет)))

Очень жаль ☹

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, S-Serge сказал:

Очень жаль ☹

Госуслуги были сделаны для граждан. Потому что государство обязано сделать жизнь граждан проще и лучше.

А МООиР - коммерческая организация. И опирается в т.ч. на свой бюджет. И делать жизнь охотников проще и лучше она может только исходя из своего бюджета)))

Edited by На_поле_оН
Link to post
Share on other sites

8 минут назад, На_поле_оН сказал:

Госуслуги были сделаны для граждан. Потому что государство обязано сделать жизнь граждан проще и лучше.

А МООиР - коммерческая организация. И опирается в т.ч. на свой бюджет. И делать жизнь охотников проще и лучше она может только исходя из своего бюджета)))

Это общественная организация.

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Parura сказал:

Это общественная организация.

А что это принципиально меняет? У нее резко доходы вырастают?

Как хотите это называете, но доходов от такой программы не хватит для покрытия расходов по ее созданию.

Поэтому я, как член этой организации, против такого нецелесообразного расходования средств.

Edited by На_поле_оН
Link to post
Share on other sites

Только что, На_поле_оН сказал:

А что это принципиально меняет? У нее резко доходы вырастают?

Как хотите это называете, но доходов от такой программы не хватит для покрытия расходов по ее созданию.

Поэтому я, как член этой организации, против такого нецелесообразного расходования средств.

Коммерческая организация направлена на извлечение прибыли, общественная на интересы членов общества. Если можно сделать удобней, почему нет? На дворе 21 век, уже у бабушек смартфоны, а МООИРу ничего этого не надо.

 

1.4. МСОО «МООиР» является юридическим лицом по российскому законодательству, не имеющим в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли для ее распределения между членами МСОО «МООиР» в качестве их доходов. В случае получения дохода, в результате деятельности МСОО «МООиР», он должен направляться на развитие уставных целей.
 

Из целей обратите внимание на слово "удобной"

предоставление членам МСОО «МООиР» возможности участия в правильной и удобной охоте, рыбной ловле, а также отдыхе во всех арендуемых и находящихся в пользовании МСОО «МООиР» угодьях;

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Parura сказал:

Коммерческая организация направлена на извлечение прибыли, общественная на интересы членов общества. Если можно сделать удобней, почему нет? На дворе 21 век, уже у бабушек смартфоны, а МООИРу ничего этого не надо.

Согласен. Ок. Был не прав. Увлекся.

Забыл, что доказывал)))

Я доказывал, что прибыли от ее создания нет. Вот. И на этот аргумент ссылаться не стоит.

А все остальное по желанию членов)))

Но моя позиция прежняя - дорого очень)))

 

Link to post
Share on other sites

Только что, На_поле_оН сказал:

Согласен. Ок. Был не прав. Увлекся.

Забыл, что доказывал)))

Я доказывал, что прибыли от ее создания нет. Вот. И на этот аргумент ссылаться не стоит.

А все остальное по желанию членов)))

Но моя позиция прежняя - дорого очень)))

 

Просто ничего никому не надо.

Мне кажется, руководство МООИР тоже увлеклось и забыло, что целью организации является не извлечение прибыли.

Я тоже сезонку беру, но если мне хочется съездить в другой район, то либо в будний день потрать время и бензин на дорогу туда-сюда, либо егеря ищи, либо едь в Москву в центральный офис, либо проси местных сходить тебе за путевкой. Хотя я полноправный член общества, плачу и взносы и отработку и за сезонные путевки и за собаку даже.

А вообще, это должно решаться на государственном уровне, а не в отдельно взятом обществе.

Link to post
Share on other sites

1 час назад, На_поле_оН сказал:

Согласен. Ок. Был не прав. Увлекся.

Забыл, что доказывал)))

Я доказывал, что прибыли от ее создания нет. Вот. И на этот аргумент ссылаться не стоит.

А все остальное по желанию членов)))

Но моя позиция прежняя - дорого очень)))

 

Ничего не дорого. Никаких консультантов и поддержки. Не можешь форму заполнить для получения и оплаты, то езжай к егерю. Вы посмотрели бы формы для получения разрешений на рыбалку в Европе, чёрт ногу сломит, никаких поддержек. И ничего, люди получают и оплачивают.

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Parura сказал:

Просто ничего никому не надо.

Мне кажется, руководство МООИР тоже увлеклось и забыло, что целью организации является не извлечение прибыли.

Я тоже сезонку беру, но если мне хочется съездить в другой район, то либо в будний день потрать время и бензин на дорогу туда-сюда, либо егеря ищи, либо едь в Москву в центральный офис, либо проси местных сходить тебе за путевкой. Хотя я полноправный член общества, плачу и взносы и отработку и за сезонные путевки и за собаку даже.

А вообще, это должно решаться на государственном уровне, а не в отдельно взятом обществе.

Сожалею.
У меня до общества 25 мин на машине, если пробок нет.

Государство здесь каким боком? Они сделали получение разрешений в УОП через госуслуги, правда, не для всех областей ещё работает. Но саму бумажку, по любому, в рабочее время получать или письмом.

Edited by Falcon
Link to post
Share on other sites

9 минут назад, Falcon сказал:

 Не можешь форму заполнить для получения и оплаты, то езжай к егерю. 

А где эта грань между "не могу заполнить" и "сломалось"? Пока Консультант не проверит не поймем.

Опять же, поддержка нужна и егерям. Люди меняются, будут вопросы. Консультант и программист все равно нужны.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...