Видео работ легавых собак

[Юрий Горегляд]

2 минуты назад, Andrey Kuznetsov сказал:

38 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

но это не всегда верно, ваш подход к собаке, любой жест руки она может воспринять как посыл.

очень верно сказано, особенно, если до этого шел к ней 150 метров, значит стойки точно не мало. 

Добавлю, опытные собаки на охоте даже щелчок снятия предохранителя зачастую воспринимают , как посыл. Чем не кликер-дрессировка. )))))

[vdpatrol]

20 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

В Украине приняли правило: не засчитывать положительной работу, если ведущий не подошел (не сумел подойти)  к собаке ближе, чем на  5м.

Им, конечно, видней. Но, если мы оцениваем собаку, то подскажите в чем ее ошибка, если она неподвижна может уже минут пять пока к ней идет ведущий, и остается неподвижной, но птица слетает до подхода ведущего, повторю при полной  неподвижности собаки. За что наказывать собаку в этом случае? Что она нашла птицу вдалеке от ведущего?) Если не ошибаюсь, на трайлах такая работа будет засчитана, естественно при выстреле ведущего после взлета и неподвижности собаки после выстрела.

[Maxim1967]

13 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

Я же ответил : мало стойки.

как то похоже на  "немного беременна" ))))

14 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

Правила 81г трактуют снижение оценки по баллу : сход без команды при подходе ведущего непосредственно к собаке -1 ; Сход при подходе на расстояние возможного выстрела -2; Сход до подхода на расстояние выстрела -3.

за исключением первого - на трайлах к примеру снимут.

[Maxim1967]

7 минут назад, vdpatrol сказал:

Если не ошибаюсь, на трайлах такая работа будет засчитана, естественно при выстреле ведущего после взлета и неподвижности собаки после выстрела.

если тоже не ошибаюсь - то выиграть с такой работой (работами) не сможет.

понятно, что всё это нужно видеть, и у судей в поле может быть своё мнение о собаке, особенно в комплексе с поиском.

[Andrey Kuznetsov]

8 минут назад, vdpatrol сказал:

За что наказывать собаку в этом случае?

мое мнение - совсем не за что. Птицу ведь не привяжешь, захотела и слетела). Собака тут ни при чем. И никакой это не спор. Если мне не изменяет память именно Ж.К. Даригад описывал такую именно работу, когда птицы) слетели задолго до подхода ведущего, а собака осталась на месте и даже трактор, обдавший ее вонучей жижей не сдвинул ее с места. 

 

[Bob]

30 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

очень верно сказано, особенно, если до этого шел к ней 150 метров, значит стойки точно не мало. 

 

а вот это особенно справедливо - это как диагноз по двухмерной проекции. 

Да при чем тут 150 или 200м.? Собака стоит по вальдшнепу в 150 м. ,но вы же как лось не ломитесь к ней через мелятник , а спокойно подходите ,обходя различные препятствия  ,а потом еще прикидываете - откуда будет удобней стрелять , а собака стоит и ни кого не поднимает........ стойки "не мало" в одном случае - когда собака стоит до посыла. ИМХО!

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Bob

[Andrey Kuznetsov]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

то выиграть с такой работой (работами) не сможет

но квалификацию получить можно - видел такую работу квалифицированную ECC на EnZo (вед. Пессотто) - постараюсь найти. 

[Andrey Kuznetsov]

2 минуты назад, Bob сказал:

стойки "не мало" в одном случае - когда собака стоит до посыла

это когда говнособака стоит, а птицы там уже давно нет, но стоит до посыла. 

[Юрий Горегляд]

17 минут назад, vdpatrol сказал:

подскажите в чем ее ошибка, если она неподвижна может уже минут пять пока к ней идет ведущий, и остается неподвижной, но птица слетает до подхода ведущего, повторю при полной  неподвижности собаки. За что наказывать собаку в этом случае? Что она нашла птицу вдалеке от ведущего?) Если не ошибаюсь, на трайлах такая работа будет засчитана, естественно при выстреле ведущего после взлета и неподвижности собаки после выстрела.

Квалифицированна может быть, но титул САСТ не дадут.

[vdpatrol]

2 минуты назад, Юрий Горегляд сказал:

Квалифицированна может быть

Вы не ответили. В чем ошибка собаки?

[Bob]

6 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

это когда говнособака стоит, а птицы там уже давно нет, но стоит до посыла. 

Браво Андрей !! Вы,делаете успехи.......говнособака этим отличается от хорошей собаки. Хорошая собака если стоит, то вы можете сигарету выкурить, а потом не торопясь подойти и послать и птица под ней будет  - 99,9%..........а вот с говнособакой возможны всякие разные варианты.......и если ваша собака стоит ,а птицы под ней давно нет ,то в разряд хороших она увы не попадает

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Bob

[Maxim1967]

6 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

но квалификацию получить можно - видел такую работу квалифицированную ECC на EnZo (вед. Пессотто) - постараюсь найти. 

не трудись - я видел такие работы

канал называется ENCI

[Юрий Горегляд]

1 час назад, Andrey Kuznetsov сказал:

1 час назад, Bob сказал:

стойки "не мало" в одном случае - когда собака стоит до посыла

это когда говнособака стоит, а птицы там уже давно нет, но стоит до посыла. 

Не стоит все упрощать, жизнь многогранна. Возможны 2 варианта: по посылу собака тычется в сидку либо просто уходит в поиск. Плюс необходимо учитывать время чистого запаздывания.Пример : до птицы 10м, ветер 1м/с, птица побежала, а к собаке инфа дошла с запаздыванием в 10сек. Чтобы не фантазировать насчет птицы, отметим наивысшим баллом работу собаки "вилкой в котлету".

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Юрий Горегляд

[Andrey Kuznetsov]

9 минут назад, Maxim1967 сказал:

не трудись - я видел такие работы

а я не тебе пишу, а читателям - может они не видели. 

[Andrey Kuznetsov]

10 минут назад, Bob сказал:

и если ваша собака стоит ,а птицы под ней давно нет

это скорее ваша. зато стоит пока ее не "пошлют"))). под моей птица всегда есть. и курить вредно. 

[Andrey Kuznetsov]

14 минут назад, Bob сказал:

Браво Андрей !! Вы,делаете успехи.

Еще один "крупный знаток и специалист" по советам. 

[vdpatrol]

4 минуты назад, Andrey Kuznetsov сказал:

но стоит до посыла.

Статья 19 правили ФТ

....обака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая  подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего.

Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться уверенно и энергично. Не следует путать подводку со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.

[Юрий Горегляд]

8 минут назад, vdpatrol сказал:

11 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

Квалифицированна может быть

Вы не ответили. В чем ошибка собаки?

Вы хотите коснуться очень тонкой грани - эффекта запирания птицы?. Или Вы хотите сказать, что стойка по горячей сидке не ошибка? Отвечу.  Ошибка , но небольшая!( не дисквалифицирующая), в отличие от споров, толчков и пропусков... (дисквал). (FT).   Соображения : птица была 100%, но свалила - фантазия, но мы же с вами не такие.))) 

[Bob]

 

1 минуту назад, Юрий Горегляд сказал:

Не стоит все упрощать, жизнь многогранна. Возможны 2 варианта: по посылу собака тычется в сидку либо просто уходит в поиск. Плюс необходимо учитывать время чистого запаздывания.ример : до птицы 10м, ветер 1м/с, птица побежала, а к собаке инфа дошла с запаздыванием в 10сек. Чтобы не фантазировать насчет птицы, отметим наивысшим баллом работу собаки "вилкой в котлету".

Юрий у меня к Вам,вопрос - все из личных наблюдений . Если собака стоит на прямых лапах слегка поджав переднюю или заднюю и при этом повиливает хвостом ,я это читаю как признак неуверенности - в том что птица на чутье есть - работы по фону - либо оч.молодая собака ,либо собака с мизерным опытом охоты, либо поставленная дебилом с применением жестких методов и очень боится ошибиться.

Чем напряженней и ниже стойка ,тем более выше вероятность ,что собака стоит четко в мясо......и чем сильнее запах(заяц или стая молодых тетеревов) тем ниже стойка ,а если собака с хода резко встает и тут же ложиться ,то птица у нее под чутьем - бывает что и в метре .....

 Я прав или нет?

[vdpatrol]

5 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

Вы хотите коснуться очень тонкой грани - эффекта запирания птицы?.

Я хочу узнать в чем ошибка собаки, когда птица взлетела за 10-20-30 метров до подхода ведущего. Причем тут сидка? Птица же была- вылетела из под стойки. Не добежал ведущий. Чем виновата собака? Она не толкнула- была неподвижна-стояла по птице- что подтвердил взлет птицы, не погнала после выстрела ведущего недошедшего к собаке. И запирания вроде не произошло, раз птичка улетела))

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем vdpatrol

[Bob]

5 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Еще один "крупный знаток и специалист" по советам. 

Да упаси Бог! Советы давно ни кому не даю - просто высказываю свое мнение ! Гиблое  дело - у нас в стране  советовать!..надо сначала сто лет подождать - пока те кого у нас на сто лет припасено - вымрут ,а потом можно и советы давать - нормальным людям!.

[Юрий Горегляд]

Сергей (БОБ) очень правильное наблюдение!!!

[Andrey Kuznetsov]

7 минут назад, vdpatrol сказал:

до подхода ведущего,

а при подходе с той же целью? т.е. 

 

8 минут назад, vdpatrol сказал:

направленным на удержание ее на чутье.

 

[Maxim1967]

8 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

Или Вы хотите сказать, что стойка по горячей сидке не ошибка? Отвечу.  Ошибка , но небольшая!( не дисквалифицирующая), в отличие от споров, толчков и пропусков... (дисквал). (FT)

две таких "небольших" ошибки - и дисквал )))

[Юрий Горегляд]

4 минуты назад, Maxim1967 сказал:

13 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

Или Вы хотите сказать, что стойка по горячей сидке не ошибка? Отвечу.  Ошибка , но небольшая!( не дисквалифицирующая), в отличие от споров, толчков и пропусков... (дисквал). (FT)

две таких "небольших" ошибки - и дисквал )))

Три !