Glasha Опубликовано 8 мая, 2017 #301 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 мая, 2017 4 часа назад, magcyril сказал: Насчет сказок про вежливых дальночутов после дождичка в четверг. Наверное, такие есть при идеальных условиях, как по хорошей силе ветра и по поведению птицы под собакой, которая отнюдь не глухая и слышит и собаку и охотника на десятки метров. Сумбурно и не понятно: А другие органы чувств (кроме слуха) чем в это время заняты? и у кого они лучше? "слышит и собаку и охотника на десятки метров" - источник информации назовите, плиз. 4 часа назад, magcyril сказал: В реальности же собака причуивает и делает стойку на не пойми что (старые сидки, говно, наброды и т.д.) и потом со стойки дорабатывает на потяжках по этим набродам и говну (пока зачастую не сталкивает птицу). А ей на радостях меряют метры от стойки на д1. Мое сугубо личное мнение: нечем тут восхищаться от слова совсем. Глупость этого Боб уже отметил, тут я с ним солидарен, а к Вам вопрос: часто при натаске молодых собак их наводят на перемещенную. Вопрос: откуда берется "не пойми что"? и что причуивает собака в этом случае? Почитайте Правила: для чистоты / достоверности оценки работа по перемещенной - обязательное условие для присуждения Д1. Как с этим? "потом со стойки дорабатывает на потяжках по этим набродам и говну (пока зачастую не сталкивает птицу)" - бред дилетанта, не знакомого с Правилами: потяжка - это элемент работы, который ЗАКАНЧИВАЕТСЯ стойкой, а после стойки следует подводка по команде с целью поднять птицу. Насмотрелись убогих видео, когда птица с чутья давно утеряна, а собака продолжает стоять по пустому месту и по команде не работает строго в птицу, ибо не знает где эта птица находится, а начинает метаться в надежде отбежавшую птицу вспугнуть. Убогое зрелище, ничего общего не имеющее с правильной работой легавой. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 8 мая, 2017 #302 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 мая, 2017 (изменено) 5 часов назад, Bob сказал: Если собака делает стойки на не пойми что ,то ей место - на осине и для охоты она не пригодна ..........оно может конечно кому то и нравится ,но лично у меня нет желания - бегать под стойки по каждой обосраной сидке или наброду........... Собака должна стоять в птицу. ИМХО Серёж. Лучше и не скажешь..... что касаемо самого видео Владимира то мне понравилось. Изменено 9 мая, 2017 пользователем lesnik-68 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
magcyril Опубликовано 8 мая, 2017 #303 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 мая, 2017 44 минуты назад, Glasha сказал: "слышит и собаку и охотника на десятки метров" - источник информации назовите, плиз Зачем источники, если я лично поднимал шумового дупеля на расстоянии 30 метров? Или вы считаете, что птица слышит собаку или охотника только за несколько метров? 46 минут назад, Glasha сказал: Почитайте Правила: для чистоты / достоверности оценки работа по перемещенной - обязательное условие для присуждения Д1. Как с этим? И на охоте и на натаске я наводил собаку на перемещенную птицу. За редким исключением типа подсадного перепела, вся птица так или иначе отбегала от места посадки. В зависимости от вида птицы подъем происходил в 10-15 метрах минимум. Даже дохлый подсадной перепел пробегает метров 10, если ему дать обсидеться минут 5. 50 минут назад, Glasha сказал: потяжка - это элемент работы, который ЗАКАНЧИВАЕТСЯ стойкой, а после стойки следует подводка по команде с целью поднять птицу. Да, я имел в виду подводку. magcyril Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 13 мая, 2017 #304 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 мая, 2017 ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 15 мая, 2017 Автор #305 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2017 Крым, Апрель 2017, перепел. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
клар Опубликовано 15 мая, 2017 #306 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2017 Вчера отработали петушка Куропатки .... клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 17 мая, 2017 #307 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2017 2 часа назад, Maxim1967 сказал: Мы сегодня :) Причём я знаю минусы своей собаки (Глаша - это не чутьё :) ) но надеюсь что это возрастное :) Конечно не чутье, а его отсутствие... Смотрим 2 видео с 0:20 что мы здесь должны увидеть? и зачем такое выкладывать? Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 17 мая, 2017 #308 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2017 В 09.05.2017 в 08:13, Maxim1967 сказал: Это вы про свое видео? :))))) Мои видео в количестве 5 штук на стр 6 и 7, каждое выложено с какой-то целью, например показать "газон" выше полуметра в реале, где сидит птица. Большинство собак в таких условиях птицу тупо не находят. Наглядный пример зачем на охоте нужно дальнее и верное чутье. Ну и т.д. Если где-нибудь увидите приличную собаку, может и поймете. А пока разговор в пользу бедных. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 17 мая, 2017 #309 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2017 В 09.05.2017 в 00:54, magcyril сказал: Зачем источники, если я лично поднимал шумового дупеля на расстоянии 30 метров? Или вы считаете, что птица слышит собаку или охотника только за несколько метров? Я считаю до двух... И замечу, что не лед охотнику уподобляться слону в посудной лавке... В 09.05.2017 в 00:54, magcyril сказал: И на охоте и на натаске я наводил собаку на перемещенную птицу. За редким исключением типа подсадного перепела, вся птица так или иначе отбегала от места посадки. В зависимости от вида птицы подъем происходил в 10-15 метрах минимум. Даже дохлый подсадной перепел пробегает метров 10, если ему дать обсидеться минут 5. Не стоит свое неумение переносить на окружающих... Для меня Вы и Ваша собака - терра инкогнито. Для меня выявление реальных возможностей собаки имеет первостепенное значение, выше головы не прыгнуть и требовать это смешно. Как это сделать писал недавно, цитирую: Цитата Зато дупель – наше все, но очень мало и в одном районе пока. Вчера найден в одной точке на заброшенной неприметной колее среди огромного поля, если не знаешь – очень мало шансов найти. Самое замечательное то, что поднятый садится на виду в 50-70 м и одну птицу можно сработать несколько раз, а то, что это в некоси, позволяет достаточно точно заметить место посадки (что не возможно на кошеном газоне). Идеальные условия для реальной и достоверной оценки чутья собаки и по дальности и по верности. Для оценки следует учитывать только те работы, когда птица поднята точно из места посадки (1-2 м значения не имеют, а вот 5 – 10 м ставят результат под сомнение, т.е. птица могла бежать). Работы происходят обычно не более, чем через 1 мин и значит можно быть уверенном, что собака причуивает саму птицу. Что мы увидим: бОльшая часть собак причуит перемещенку не далее 10 м, другая, тоже большая часть, окажется в интервале 10 – 20 м, здесь интересна / важна детализация чтобы точнее оценивать возможности своей собаки, ведь если много работ м на 15, то можно считать, что Д2 в кармане и это только вопрос времени, а у первой группы шансы на его получение иллюзорны. И наконец третья группа – это собаки с отличным чутьем, у которых много работ по перемещенке на 20 и более м, способные реально получить Д1. Таких собак мало и многим с силу разных причин не удается этот Д1 получить не смотря на блестящие врожденные качества. Вот такой подход, если коротко. Очень рекомендую оценить вот так реальные возможности своей собаки и не ставить перед собой невыполнимых задач, ибо ЧУТЬЕ – КАЧЕСТВО ВРОЖДЕННОЕ и развить его невозможно. http://forum.ihunter.ru/topic/2021/?page=233 Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 17 мая, 2017 #310 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 мая, 2017 6 минут назад, Maxim1967 сказал: чтобы ты увидел, что такое охотничья собака :) Хамить только не надо, "натасчик"... Держите себя в рамках. Собака в очередной раз потеряла птицу с чутья и мечется бездумно в надежде вспугнуть... Все как всегда. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 18 мая, 2017 #311 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 мая, 2017 Коллеги, предлагаю снизить градус обсуждений и не забывать о правилах хорошего тона при публичных дискуссиях... NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
клар Опубликовано 18 мая, 2017 #312 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 мая, 2017 Сегодня отработали парочку птичек у МКАД клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 31 мая, 2017 #313 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2017 В 20.05.2017 в 15:26, Maxim1967 сказал: У Глаши постоянно происходит подмена понятия "чутьё" на понятие "обоняние", которое он меряет в метрах. Либо в точности подводки собаки в птицу. Забывая при этом, что чутьё - это не только острота обоняния, а способность собаки выделять из огромного кол-ва запахов запах непосредственно самой птицы. Отсекая при этом запахи например помёта птицы и все посторонние. А также он постоянно забывает о том, что птичка бегает, ну или старается отбежать по крайней мере.Причём может это делать по разному в разных условиях и в разное время. Например как бегает куропатка, причём весной можно увидеть и у нас в МО, для этого необязательно ехать в Крым даже. :) Но не имея опыта работ собаки ранней весной, по разной птице, тем не менее он делает безапелляционные выводы на предмет чужих собак. Не дупелем единым жив человек :) И легавая тоже :) Обращаю внимание читателей, что ничего "подменять" совершенно нет необходимости, ибо все термины и понятия приведены в действующих Правилах 81 г. Они могут нравиться или нет, но сегодня оценка рабочих качеств легавых в РФ производится по этим Правилам. Согласно их дальность чутья в м и его верность являются ЛИМИТИРУЮЩИМИ баллами для присуждения диплома и определения его степени, т.е. этим показателям отводится первостепенное значение. Не понимать очевидного и рассуждать о рабочих качествах легавых и их натаске - абсурд. Изучайте Правила и не пишите глупостей http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/17838/19-Pravila legavih po bolotnoy i polevoy.pdf (в размещенных на сайте МООиР есть ошибки). И про бегающих птичек: повторю, от хороших собак птица не бегает, точнее бегает очень редко, ведь не мало собак получает дипломы и значит демонстрирует очень приличную верность, т.е. работают "в птицу". То, что такого нет на Ваших видео, говорит об уровне собак. Поэтому и советую поездить по состязаниям и посмотреть работу отличных собак: они есть и ровняться следует именно на них. Про видео: вот новичок выложил на Ганзе http://forum.guns.ru/forummessage/111/345448-308.html вежливая собака демонстрирует хорошую верность. ибо стает близко к птице, при этом ее не толкая и держа на чутье. А в посте 6448 отчетливо видно, что птица, находясь в нескольких м от хищника, не подозревает о его присутствии ( у хороших собак это обычное дело, писал об этом недавно, здесь такое можно видеть). Успехов всем. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 1 июня, 2017 #314 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 июня, 2017 1 час назад, Maxim1967 сказал: Вот вы этим и занимаетесь регулярно - сидя на диване и обсасывая метры...Вышли бы в поле уже, прогуляли бы собачек :)))) Учту Ваши указания... И по существу: как объясните, что под дратом на видео птичка не бегает? Под моими - крайне редко, а под Вашими - всегда. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 1 июня, 2017 #315 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 июня, 2017 1 час назад, Maxim1967 сказал: По существу вам бесполезно объяснять, потому как вы не понимаете что в разное время, в разных условиях и разная птичка ведёт себя по РАЗНОМУ. А не надо объяснять, если видео перед глазами и сделаны в разное время года. Обычно на них птицы под стойкой Ваших собак не наблюдается и они начинают беспорядочно метаться в надежде ее вспугнуть. Вывод: дело не в птице, а в собаках. 2 часа назад, Maxim1967 сказал: Ваша собачка? на 3:54 там что-то произошло, сможете пояснить что ? Какое количество раз собака ставала? Но самое фееричное это конечно концовка, вы считаете что островная легавая именно так должна работать? Я это давным давно объяснял.... перечитайте внимательно, вдруг поймете наконец... Цитата Про кино: вышел в поле а нажал кнопку, будет птица и когда – не закажешь. Но нашла и стала, примерно на 4-00. Увидел и двинулв ее сторону, а это м 200. Никогда не спешу, стойка отличная, простоит сколько угодно. Птица без видимых причин взлетает, такое в этом сезоне часто наблюдалось и дупель очень бегучий. Что делает собака? Она бежит догонять? Нет, она стоит и внимательно наблюдает за полетом и запоминает место посадки, а затем бежит дорабатывать. (а это м 150 в сторону и еще дальше от меня). Разве это не абсолютная самостоятельность и проявление разума? Быстро находит и стает, но птица склонна побегать и уходит по ветру, Что, собака елозит по следам? Нет, она возвращается метров на 30-40 и дорабатывает верхом при очень слабом ветре в идеальной для ирландца манере – сужающимся в сторону птицы челноком. И птицу подает по команде, которую никто не замечает, но она ее ждет и легкого кивка головы и движения стволов достаточно…. Но это все ерунда, главное – это последние 4 секунды – после все этих выкрутасов она погнала. Вот оно – главное, а остальное мелочи жизни… http://forum.ihunter.ru/topic/15498/?page=2 Да. встречается птица, склонная побегать и здесь тот самый случай. но в итоге мы видим идеальную отработку этой самой птицы с подъемом по команде после стойки: птица строго на чутье. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 1 июня, 2017 #316 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 июня, 2017 2 часа назад, Maxim1967 сказал: Глаша - вот вчера, и ведь не сбежал... На фото летит птица и что? Что птицы летать умеют у меня сомнений не было и нет... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 1 июня, 2017 #317 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 июня, 2017 1 час назад, Maxim1967 сказал: То есть взлетают в итоге не птицы, а что же тогда? Можете мне объяснить, что такое "беспорядочное метание" ? Я например прекрасно понимаю, что собака может подводить прямолинейно, а может челноком, и это совершенно не значит что собака потеряла птицу. А может ещё подводить у ноги - и птица тоже не всегда будет взлетать по носу собаки. Манера работы собаки может быть РАЗНОЙ. Я может вам что-то новое сейчас расскажу - но собаки они вообще все РАЗНЫЕ :)))) Скажу по секрету: птицы могут взлететь по самым разным причинам: ходят грибники по кустам и птичек выпугивают... также и Вы с собаками. Собака по команде должна подать птицу, а не метаться в надежде на нее натолкнуться, не зная где она находится. Читайте Правила и не вводите читателей в заблуждение своим враньем и безграмотностью. Читаем: "Высшим баллом оценивается подводка уверенная, достаточно быстрая и точная, направленная прямо на птицу без излишних задержек, чтобы поднять птицу на крыло, не давая ей отбежать Собака должна перейти на подводку немедленно по команде ведущего." Тоже самое прочтете и в Правилах ФТ, хотя давно есть сомнение, что Вы умеете читать и осмысливать прочитанное. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 1 июня, 2017 #318 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 июня, 2017 56 минут назад, Maxim1967 сказал: У меня смутное подозрение, что у вас что-то с глазами... Что взлетает то в итоге ? Неужели кирпичи? 1 час назад, Glasha сказал: давно есть сомнение, что Вы умеете читать и осмысливать прочитанное. 1 час назад, Glasha сказал: Скажу по секрету: птицы могут взлететь по самым разным причинам: ходят грибники по кустам и птичек выпугивают... также и Вы с собаками. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 2 июня, 2017 #319 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июня, 2017 В 01.06.2017 в 20:04, Maxim1967 сказал: Это называется - собака толкнула птицу. Это иначе называется: неуч. Правила надо учить и не писать глупости, толкнуть ПОСЛЕ стойки НЕВОЗМОЖНО!!! Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 2 июня, 2017 #320 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июня, 2017 Мужики ! вы же взрослые люди и имеете уважение у всего форума. Хорош вам атомы в ядерных малекулах искать- это я культурно. а по Русски брёвна в глазах. Каждый из вас прекрасно понимает что любая собака ( с первым дипломом) может погнать птицу. я не буду рассказывать причины, вы их сами знаете прекрасно. От чего тогда друг друга гнобить? собаки это живые существа , они не могут стабильно работать . Ветер , дождь, температура , высота травы, влажность, и...... да дохрена всяких нюансов. Так чего ж вы ругаетесь? Давайте просто посмотрим на любые работы собак. Я смотрю и завидую что мало видео спаниелей , бретонов,...... а вы на ровном месте сравниваете ирландца с немцем. Да они все красиво работают , но по разному и в этом их козырь. иначе мы бы как северной Корее ходили бы строем и в одной форме...... 1 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 2 июня, 2017 #321 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июня, 2017 О собаках: собака нашла и стала. Ведущий идет к твердо стоящей собаке, неважно 150 или 100 м. но подшуметь он точно не мог. а птица слетела без видимых причин. Это толчок? Нет, отсутствие опыта и понимания происходящего. Читайте правила и не вешайте лапшу на уши. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 2 июня, 2017 #322 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июня, 2017 10 минут назад, lesnik-68 сказал: а вы на ровном месте сравниваете ирландца с немцем. Да они все красиво работают , но по разному и в этом их козырь. Для справки: у нас единые правила для испытаний островных и континентальных легавых и постоянно проводятся крупные межпородные состязания, в которых я неоднократно успешно участвовал и значит с этом сравнении нет ничего предосудительного. Я всех легавых делю, независимо от породы, на отличных, хороших, посредственных и никудышных. На счет красиво Вы точно погорячились: на первые две группы приходится 20-25 % и они могут работать красиво. На остальных - без слез не глянешь... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 3 июня, 2017 #323 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2017 Коллеги, с огорчением вынужден сообщить, что в случае очередного перехода на личности и намеков на умственную неполноценность оппонента, вынужден буду применять меры воздействия дисциплинарного характера. Держите себя в руках. NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОХОТНИК-2 Опубликовано 3 июня, 2017 #324 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2017 (изменено) Господа легашатники.!! На двое май месяц! Птице в угодьях достаточно. Идите собаками занимайтесь в поля ,а не пиписками здесь меряйтесь. Будете дальше так себя вести будет каждому !!! на весь сезон натаски. Изменено 3 июня, 2017 пользователем ОХОТНИК-2 1 ОХОТНИК-2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей-64 Опубликовано 5 июня, 2017 #325 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Макс ты обещал,с новой камерой улучшить качество съемки,а что то не чего не поменялось....имхо... Андрей-64 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.