Vladimir G Опубликовано 27 ноября, 2014 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 С дальним прицеломСверхдальняя стрельба, пожалуй, самая сложная и самая дорогая стрелковая дисциплина. Чтобы уверенно попасть хотя бы просто в мишень на дистанциях за километр, стрелку приходится учитывать и анализировать огромное количество данных и параметров: точную дальность выстрела, падение пули, эффект Магнуса, вращение, эффект Кориолиса, давление, температуру, относительную влажность воздуха, скорость пули и еще много чего. К винтовкам требований не меньше. Скажем так, компаний, способных их изготовить, гораздо меньше, чем компаний, производящих механические хронометры, эталонные изделия точной механики. Александр Грек Март 2014 7 586589 [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]Между молотом и наковальней Конструирование надежной и удобной ложи — сложнейшая инженерная задача, так как к конструкции предъявляются противоречивые требования.Ещё [*]Алексей Сорокин, генеральный директор ООО «Промтехнология», известен в кругах любителей оружия под ником Хабаровск. Ещё [*]Пока что это все детали новой винтовки, воплощенные в материале: ствол, затворная группа, планка Пикатинни и временная ложа из ламината. Ещё Российская компания «Промтехнология», более известная своим брендом ORSIS, приступила к разработке не просто точной винтовки для сверхдальней стрельбы, а рекордной — лучшей, по крайней мере в Европе. Мне повезло наблюдать этот амбициозный проект изнутри. Нашим проводником по увлекательному и удивительному миру оружейной механики будет гендиректор ООО «Промтехнология» Алексей Сорокин, которого небольшое сообщество стрелковой элиты знает под ником Хабаровск. Калибр Построение любой винтовки — это череда компромиссов между кучей параметров, таких как вес, длина и толщина ствола, материалы, число и шаг нарезов, конструкции затворных групп и, конечно, выбор калибра. Непосвященному человеку кажется, что чем тяжелее и быстрее пуля, тем дальше, по более пологой траектории и точнее она полетит. Чем больше калибр и гильза, тем лучше. Это так, но если не интересует точность попадания. Во-первых, чем выше скорость, тем выше отдача. Чтобы комфортно стрелять, высокоскоростную винтовку надо делать очень тяжелой. Она будет сильно «прыгать» и не даст хорошую кучность. Во-вторых — и это главное, — чем выше скорость, тем сильнее деформация пули. Поскольку обычно пули состоят из мягкой оболочки и свинцового мягкого сердечника, на скоростях выше 1000 м/с деформация столь велика, что при вылете из канала ствола пуля вообще не сохраняет своих баллистических качеств, и попасть в цель можно только случайно. Сделать же идеально симметричную пулю с тяжелым сердечником очень трудно. Выход — использование монолитных, полностью точеных пуль. Например, в 50-м калибре на дальние расстояния только такими и стреляют. Но здесь свои проблемы. Из-за невысокого удельного веса пули приходится удлинять, что отрицательно сказывается на стабилизации. В итоге построение винтовки начинается с маленькой пули. Дикий котЛиберальное законодательство в оружейной области, бескрайние просторы и любовь к оружию сделали высокоточную стрельбу на большие расстояния национальным спортом американцев. Огромное количество стрелков в погоне за рекордными выстрелами экспериментируют как с винтовками, так и с патронами, калибрами и пулями. Экспериментальные мелкосерийные «частные» патроны там называют словом WildCat, и из них выросли многие ныне широко распространенные калибры. Один из авторитетных изготовителей WildCat в США и стрелок на большие дистанции Дэвид Вайерс в 2002 году тоже начинал решать проблему дальней и точной стрельбы с пули. На каком калибре лучше всего остановиться для сверхдальней охоты и высшей точности? Первое, о чем он подумал, был калибр .375 (9,53 мм), но там не нашлось подходящей пули. Она была в калибре .338 (8,61 мм) — 300-грановая (19,4 г) Sierra Match King, — но в стандартной гильзе оказалось слишком много пороха для требуемой скорости. Вайерсу пришло в голову взять гильзу от .408 (10,4 мм) CheyTac (специализированный снайперский боеприпас для стрельбы на большие дистанции) и обжать ее дульце под пулю калибра .338 — стандартный прием конструкторов WildCat. Результат оказался неплохим, но Дэвид хотел большего. После серии экспериментов он пришел к совсем оригинальному патрону — .338 SnipeTac, гильза которого имеет существенное отличие от калибра .408: она чуть-чуть короче и полнее, для более правильного распределения формы порохового столбика внутри. Алексей Сорокин для своей рекордной винтовки также склоняется к калибру .338 SnipeTac, но добавляет к нему еще два — .375 SnipeTac и .408 CheyTac, которые используют одну и ту же гильзу, но с разными дульцами. Главное преимущество калибра .338 в том, что для него есть очень хорошие пули. Готового решения пока нет, но есть куча вопросов: длина ствола и контур, шаг нарезов, соотношение полей нарезов, форма и тип пульного входа, выбор дульных тормозов. Каждый элемент требует расчетов, исследований и экспериментов. «Нам хочется не просто повторить американские результаты, но и превзойти их, — говорит Сорокин. — С точки зрения технологий, точности работы всех элементов, жесткости и прочности конструкции, уверен, мы сделаем лучше. Мы обработаем ствол с таким качеством, какого на американском рынке сейчас не найти». В новой винтовке не все в будущем времени. Уже сделана затворная группа. На заводе ORSIS не стали особо мудрить, взяли собственную длинную затворную группу с двумя боевыми упорами на базе Remington 700 (ничего лучше для винтовок со скользящим затвором за прошедшие полвека не придумано), которую они использовали, например, на T-5000 .338 Lapua Magnum, удлинили ее на 30 мм (патрон длиннее) и добавили больше металла в боевых упорах. Посчитан и готов ствол. Для тестов изготовлена ложа из ламината. ЛожаАлюминиевая ложа для будущей винтовки — это отдельный проект, и ложа обещает быть интересной и «навороченной». Новая конструкция сошек с очень оригинальной системой подвеса, специальная регулируемая платформа для крепления прицела. Для стрельбы на такие дистанции есть фактор так называемого технического нокаута. Траектория при сверхдальней стрельбе столь крута, что у большинства прицелов (исключая экзотику, например от US Optics) просто не хватает хода барабана поправок. Но если делать наклонную планку, появляется проблема ноля — невозможно пристрелять винтовку («привязать ноль») на 100 м, только метров на пятьсот. Но на таких больших дистанциях велика ветровая погрешность. Изменилась ветровая обстановка, и «ноль» ушел. На двух километрах это даст ошибку в несколько метров. ORSIS собирается решать эту проблему следующим образом: сначала пристрелять прицел на ста метрах, на этой дистанции влиянием ветра можно пренебречь, особенно если стрелять рано утром или вечером, когда нет нагревания поверхности солнцем; дальше вводится наклон кронштейна. Идея не нова, но «Промтехнология» собирается реализовать собственную оригинальную схему. Проблема в том, что, с одной стороны, это должна быть ювелирно точная конструкция, а с другой — очень прочная. Сверхмощный калибр — нагрузка на кронштейн будет колоссальной. А проблема с регулируемыми кронштейнами лежит как раз в области надежности. Некоторые элементы ложи будут заимствованы от винтовки Т-5000, но в основном ее придется глубоко переработать, потому что немного изменятся задачи. Ствол более массивный, затворная группа более тяжелая, более жесткая и вся винтовка. Винтовка будет тяжелее примерно на 2,5 кг, чем Т-5000 в калибре .338, — примерно 8,8 кг. Предположительно, приклад будет складываться на правую сторону, что связано с идеей более комфортной переноски оружия. К тому же в закрытом состоянии он заблокирует затвор — дополнительный предохранитель не помешает. В прикладе будет монопод, так называемая третья нога. Она нужна не для стрельбы — если монопод в момент выстрела стоит на земле, винтовка делает большие вертикальные отрывы. Он нужен исключительно для наблюдения, чтобы не держать тяжелую винтовку усилием мышц. Пули не дурыВ .408 CheyTac используются цельноточеные пули Solid. В теории работа с такими пулями выглядит довольно просто. У них идеальная развесовка, биений значительно меньше, чем у классических пуль со свинцовым сердечником. Но при этом они летают хуже — поскольку более легкие и имеют не очень удачное распределение центра масс. С другой стороны, растет точность изготовления классических пуль со свинцовым сердечником. В итоге увлечение цельноточеными пулями начинает спадать. Например, на последнем чемпионате мира по бенчресту (вид высокоточной стрельбы) на дистанции 100 и 2000 м в Австралии большинство стрелков стреляли заводскими 6-мм составными пулями Berger Match BR Column Target. Солиды, в свою очередь, тоже можно улучшать. Например, менять распределение центра масс — высверлить пулю с носовой или с донной части. Найти правильную точку центра масс, оптимальный шаг нарезов и длины ствола — и стрельба на большие дальности станет реальностью. В компании «Промтехнология» есть отдельная программа по патронам и пулям в частности. Сейчас идет выбор материалов, конструктива. «Есть совсем сумасшедшие идеи, например пули со сквозным каналом, — говорит Алексей Сорокин. — Американцы активно вели дискуссию на эту тему в 1980-х годах, потом все засекретили. Основная проблема не в лобовом сопротивлении пули, а в разреженном пространстве за ней, которое буквально «присасывает» пулю. Если решить эту проблему, то траектория сильно «выглаживается». К тому же идет довольно высокое сохранение скорости, но эти пули не рассчитываются существующей классической баллистической математикой. Если удастся реализовать связанные с ними технические проблемы, а их на самом деле много, то они могут перерасти в отдельное перспективное направление». По расчетам в патроне 7,62 x 54 на 1000 м потеря скорости пулей со сквозным каналом составляла около 35%. А классической пулей — 75−80%. То есть кратное улучшение баллистических характеристик и кратное увеличение проблем. Одна из них, например, — как закрывать отверстие во время выстрела и открывать после. Виртуальный обсчет«У нас сейчас есть математический продукт, разработанный нашей компанией с партнерами, который позволяет посчитать эту пулю с точки зрения скачков уплотнений и баллистики, — говорит Сорокин. — И только после того, как мы ее вылижем на компьютере, мы начнем проверять наши расчеты на практике. Мы постараемся сократить натурные эксперименты по максимуму». Натурные эксперименты — это не столько дорого, сколько долго. Надо сделать ствол, отстрелять, сделать пули. Поменяли один параметр — и все заново. А в компьютере можно быстро варьировать любые комбинации параметров. Алексей уверяет, что математический продукт уникален и его ни у кого нет. Баллистикой занимаются довольно серьезно многие компании, но вот «легкая» стрелковая баллистика далеко не так популярна. Да и саму винтовку ORSIS обсчитывает виртуально. Что такое обычные механические расчеты? Берут справочные данные по металлам и потом высчитывают прочность элементов. «Но нас интересует немного другая задача — прочность в динамике, — продолжает Сорокин. — Причем динамические процессы разные: есть и термодинамика, газодинамика, возникают очень серьезные давления, в том числе и механических частей друг на друга и т. д. Сейчас мы научились считать колебания на стволе. Это прорыв — думаю, ни у кого этого нет. Американцы так не проектируют стрелковое оружие. А мы проектируем. И поэтому мы получим такую винтовку, что никто не будет понимать, как она работает. Так же, как с нашей винтовкой T-5000 .338 LM: она стреляет всеми патронами, которые ей скармливают. Причем стреляет лучше, чем винтовки, которые стоят на вооружении. Стрелкам непонятно, как так может работать винтовка. К тому же при столь мощном калибре у нее почти нет отдачи. Она комфортна. На момент выстрела цель остается в прицеле. Все, на что жаловались стрелки, мы исправили, сделали то, что не могли реализовать оружейники. Но работали в значительной мере интуитивно. А сейчас на более крупном калибре собираемся проверить нашу интуицию математикой». http://www.popmech.ru/weapon/15538-s-dalnim-pritselom/ Vladimir G Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыбак Опубликовано 27 ноября, 2014 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 (изменено) Владимир -приветствую. Я сам был очень удивлён ,что Наши научились делать действительно высоко точное оружие. ОРСИС находится в 2х километрах от моего дома на улице Смирновская. Первый раз придя к ним в салон я был приятно удивлён ,что у Нас такое вообще возможно. Даже не представляю сколько денег было потрачено на это производство. Всё оружие и комплектующие были наивысшего качества. Подержал в руках легендарную Т-5000 . Хороша конечно ,но она сделана не для охоты. Ну может для спец.охоты. В общем - заказал я себе болтовик в линейке Хантер.(как заказывал - то отдельный разговор) в калибре 223 рем. Карабин мне очень нравится - всё что ОРСИС обещал на самом деле соответствует действительности. Из недостатков я считаю 1ое - делали не 2 месяца ,как обещали а 3. И 2ое - Вес карабина с прицелом Найт Форс 5.5-22 получился 5.5 килограмм. Тяжеловат. P.S. - Надо разрешить ОРСИСУ производить нарезные патроны ,и еба--и мы их санкции. Ну как то так. Изменено 27 ноября, 2014 пользователем РЫБАК 1 Рыбак Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
silmarils Опубликовано 27 ноября, 2014 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 ТС опоздал с темой года на два-три. Давно всем известно, что ОРСИС - лидер среди отечественного нарезного оружия, и (пусть не по дизайну) один из лучших на мировом рынке. silmarils Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 27 ноября, 2014 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 Надо разрешить ОРСИСУ производить нарезные патроны и еба--и мы их санкции :) Как-то не особо получается пока. Да и с их ценником на продукцию это сомнительно - нет у них массового производства. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Трубник Опубликовано 27 ноября, 2014 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 По разговорам в ОРСИСе- планируют в течении года запустить новую линию по патронам в Туле. Трубник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыбак Опубликовано 27 ноября, 2014 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 9719236.jpg :) Как-то не особо получается пока. Да и с их ценником на продукцию это сомнительно - нет у них массового производства. Опа опа ,я что то пропустил? Рыбак Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыбак Опубликовано 27 ноября, 2014 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 (изменено) По разговорам в ОРСИСе- планируют в течении года запустить новую линию по патронам в Туле. Опппапа -любопытно,любопытно! Великое дело -если выгорит. Заскочу к ним на следующей неделе и всё разузнаю . Изменено 27 ноября, 2014 пользователем РЫБАК Рыбак Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыбак Опубликовано 27 ноября, 2014 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 ТС опоздал с темой года на два-три. Давно всем известно, что ОРСИС - лидер среди отечественного нарезного оружия, и (пусть не по дизайну) один из лучших на мировом рынке. Да нет ,Владимир не опоздал. Т-5000 сделали давно ,но Т-5000 в таком калибре и с такими характеристиками ещё не было и она дорогого стоит. Можно считать ,что это автомобиль формулы один в оружейном строении. Рыбак Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 27 ноября, 2014 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 (изменено) Опа опа ,я что то пропустил? Боеприпасы собраны на заводе ORSIS из высококачественных комплектующих: гильз Lapua, капсюлей RWS, пороха VihtaVuori и пуль Lapua Scenar. Новость и цены от 8 июля http://www.orsis.com/about/news/87603/ Мне калибры эти не интересны, а других вроде не было - я подробно не интересовался. Изменено 27 ноября, 2014 пользователем QWERT QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlekseyM Опубликовано 27 ноября, 2014 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 (изменено) Боеприпасы собраны на заводе ORSIS из высококачественных комплектующих: гильз Lapua, капсюлей RWS, пороха VihtaVuori и пуль Lapua .Во-во Орсис этот сборщик. Эт как русская Тойота ;)Почему-то Тойота собранная в Японии стоит дешевле чем Тойота собранная в России :) так и тут.По поводу оружия производимого ими, я честно сказать удивлен.Они купили иностранные станки которые используют на турецких оружейных заводах и по идее цена их оружию должна быть сопоставима с туркам в Турции.Но, мы же в России и как результат цена умножена на 10 :)Орсис не придумал технологию новую, они купили турецкие станки и технологии не самые передовые. Изменено 27 ноября, 2014 пользователем AlekseyM AlekseyM Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlekseyM Опубликовано 27 ноября, 2014 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 По разговорам в ОРСИСе- планируют в течении года запустить новую линию по патронам в Туле.Не знаю про патроны, но один из орсиса назначен руководителем ЦКИБ. Сейчас он закрыл его на реконструкцию- установку турецких станков и как обещают во второй половине 2015 открыть.Что будет? Я думаю после этой модернизации ТОЗ 34 будут продавать по цене бенелли :) AlekseyM Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlekseyM Опубликовано 27 ноября, 2014 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 @А мы проектируем. И поэтому мы получим такую винтовку, что никто не будет понимать, как она работает. @:) AlekseyM Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыбак Опубликовано 28 ноября, 2014 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2014 Заехал сегодня в ОРСИС . Узнавал про нарезные патроны. Патронов нет - ни каких . Сказали ,Если всё хорошо пойдёт , в начале марта появятся не то Болгарские не то Бельгийские (какие я забыл) Были бы из германии или США - не забыл бы. На вопрос о линии по производству на Тульском патронном заводе , ответили как то не уверенно - в общем возможно будет. Остаётся только ждать. Рыбак Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 29 ноября, 2014 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Статейка в тему - http://lenta.ru/articles/2014/11/28/ammo/ QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.