Glasha Опубликовано 11 декабря, 2014 #851 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 Вы,слышите - только себя ,цитируете себя и помоему вообше не читаете посты оппонента....... Да нет, читаю я внимательно, но масса Вами написанного противоречит моим взглядам и я с этими голословными утверждениями не соглашусь никогда. Вот свежие примеры: "Не надо наделять собак разумом и ителлектом - их просто у них нет..." "Цель у меня одна - щен должен начать охотиться в августе-сентябре" "...так все верно ,на "футбольном поле" - без птицы и задача - поставить "механический челнок" и научить по свистку менять направления движения - называйте как хотите..." ну и т.д. Я начинаю заниматься, когда у щена проснулась страсть, учу искать и находить птицу, используя врожденные качества и разум, пользуясь ветром и как инструментом - челноком. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Курцик Опубликовано 11 декабря, 2014 #852 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 "Цель у меня одна - щен должен начать охотиться в августе-сентябре" Ну, в принципе, большинство собак для этого и приобретаются.....и ничего крамольного в этом нет, по большому счёту, кмк. Я начинаю заниматься, когда у щена проснулась страсть, учу искать и находить птицу, используя врожденные качества и разум, пользуясь ветром и как инструментом - челноком. Я Ладу с удовольствием бы начал знакомить с полевой работой месяцев с 5 точно, да зима была.....собака и в 4 мес проявляла интерес к поиску птицы, так чего тянуть? И как оно (пробуждение) должно выглядеть, как распознать его? Периодически выводить на просёлочную дорогу - потянет в поле (проснулась), потянет назад к машине (спит ещё)? Или птицу показывать? Подсадную? Курцик Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Курцик Опубликовано 11 декабря, 2014 #853 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 .....по личным наблюдениям, основанным конечно не на примерах отличных легавых, а обычных - чем старше собаШка, тем труднее её ,,проснуть,, :)....привыкают они к определённому образу жизни и поведению....и если нет каких либо предпосылок к смене этого поведения и образа жизни - многие будут спать до ,,пенсии,, с удовольствием :D . Курцик Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 12 декабря, 2014 #854 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 если собака просто толстая... В поле выйдет - похудеет:) "Мертвый сезон" - начинаем набирать...оба:( АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Курцик Опубликовано 12 декабря, 2014 #855 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 (изменено) если с собакой выйти первый раз в поле лет эдак в пять, наверное она для начала просто охренеет Конечно охренеет! Всю жизнь по асфальту ходила, а тут ,,вон оно чо,, - широта какая, ,,ляпота,, :D ... и от запахов очумеет, конечно..... ну, а если серьёзно, то обучается - и в плане понимания своей задачи, и в мастерстве отработки запаха, повадок птицы - всё по прошествии времени. А значит - чем раньше щен примется за работу (речь о сознательном возрасте), тем быстрее он научится хорошо работать....Все же видели как по началу кривенькие работы по птице преображаются от сезона к сезону. Конечно, если в первый же сезон (желательно долгий) дать собаке богатый опыт встреч с птицей, то особой разницы не будет во втором сезоне. А если вы просто охотитесь, без претензий на рекорд, встречи с птицей дозированы (как в большинстве случаев), то разница со вторым и третьим сезонами заметна здОрово. Изменено 12 декабря, 2014 пользователем Курцик Курцик Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobach Опубликовано 14 декабря, 2014 #856 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2014 (изменено) Конечно охренеет! Всю жизнь по асфальту ходила, а тут ,,вон оно чо,, - широта какая, ,,ляпота,, :D ... и от запахов очумеет, конечно..... ну, а если серьёзно, то обучается - и в плане понимания своей задачи, и в мастерстве отработки запаха, повадок птицы - всё по прошествии времени. А значит - чем раньше щен примется за работу (речь о сознательном возрасте), тем быстрее он научится хорошо работать....Все же видели как по началу кривенькие работы по птице преображаются от сезона к сезону. Конечно, если в первый же сезон (желательно долгий) дать собаке богатый опыт встреч с птицей, то особой разницы не будет во втором сезоне. А если вы просто охотитесь, без претензий на рекорд, встречи с птицей дозированы (как в большинстве случаев), то разница со вторым и третьим сезонами заметна здОрово. Вы сами себе противоречите... Если все задатки "в крови", то какая разница, когда у собаки эта кровь востребуется? Обучение же желательно начинать не в 3 года, а раньше, но опять приходим к сбалансированности врожденных качеств и приобретенных. Правда, если нет врожденных, какой смысл в приобретенных?( ИМХО) Изменено 14 декабря, 2014 пользователем sobach sobach Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Курцик Опубликовано 14 декабря, 2014 #857 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2014 (изменено) Вы сами себе противоречите... Если все задатки "в крови", то какая разница, когда у собаки эта кровь востребуется? Обучение же желательно начинать не в 3 года, а раньше, но опять приходим к сбалансированности врожденных качеств и приобретенных. Правда, если нет врожденных, какой смысл в приобретенных?( ИМХО) Может Вы и правы......но скольких собак удавалось наблюдать (не только своих, но и собак друзей на охоте) - чем раньше и чаще собаку приобщают к делу, тем лучше она в этом деле разбирается :). :db: :D Изменено 14 декабря, 2014 пользователем Курцик Курцик Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobach Опубликовано 14 декабря, 2014 #858 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2014 Может Вы и правы......но скольких собак удавалось наблюдать (не только своих, но и собак друзей на охоте) - чем раньше и чаще собаку приобщают к делу, тем лучше она в этом деле разбирается :). Тогда, исходя из Ваших наблюдений, главное в легавой- натаска.... :nea: Я с этим не согласна.... Не все собаки начинают работать рано. Кстати, слышала мнение, что если собака рано начала работать ( и показывать результаты на состязаниях), то она быстро " выдохнется" и работать перестанет гораздо раньше, чем та, которая начала работать имея уже не только щенячий опыт, а, так сказать, в юном или среднем возрасте. Хотя, может , это касается только островных? sobach Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 14 декабря, 2014 #859 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2014 чем раньше и чаще собаку приобщают к делу, тем лучше она в этом деле разбирается :). Вот с этим согласен на все сто . Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 14 декабря, 2014 #860 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2014 (изменено) Тогда, исходя из Ваших наблюдений, главное в легавой- натаска.... :nea: Я с этим не согласна.... Не все собаки начинают работать рано. Кстати, слышала мнение, что если собака рано начала работать ( и показывать результаты на состязаниях), то она быстро " выдохнется" и работать перестанет гораздо раньше, чем та, которая начала работать имея уже не только щенячий опыт, а, так сказать, в юном или среднем возрасте. Хотя, может , это касается только островных? Лариса ,а может просто действий ни каких не предпринимают ,что бы раньше работать начала ,а ждут когда "проснется" ,ведь у Глаши сука в семь мес. начала работать.. Изменено 14 декабря, 2014 пользователем Bob 1 Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Курцик Опубликовано 14 декабря, 2014 #861 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2014 Тогда, исходя из Ваших наблюдений, главное в легавой- натаска.... :nea: Я с этим не согласна.... Не все собаки начинают работать рано. Кстати, слышала мнение, что если собака рано начала работать ( и показывать результаты на состязаниях), то она быстро " выдохнется" и работать перестанет гораздо раньше, чем та, которая начала работать имея уже не только щенячий опыт, а, так сказать, в юном или среднем возрасте. Хотя, может , это касается только островных? Признаюсь - :blush: мой опыт наблюдений не только по легавым - здесь и гончие и норные, хотя гончих сам не держал - норник был и континенталы. Своих всех рано таскал....А из знакомых - и гончаки, и таксы, и курцы-драты....По легавым - у одного из охотников был курц (без бумаг) , работа позволяла охотнику бывать в угодьях часто - таскал он щенка с 4х мес - равных собаке не было в дальнейшем (среди сверстников и однопомётников). Вторым он взял драта (с бумагами), но пришлось работу сменить на вахтенный метод.....и что в итоге - пёс на охоте от случая к случаю, на днях я ходил с ними - кобель нулёвый (не проснулся и к 5 годам), а сестра его (однопомётница) имеет двушку по полю и в 5 ке лучших дратов России........с той хозяин с мальства занимался серьёзно...... И - таки да - бытует мнение, что немецкие легавые раньше принимаются за работу. Курцик Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 14 декабря, 2014 #862 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2014 (изменено) Признаюсь - :blush: мой опыт наблюдений не только по легавым - здесь и гончие и норные, хотя гончих сам не держал - норник был и континенталы. Своих всех рано таскал....А из знакомых - и гончаки, и таксы, и курцы-драты....По легавым - у одного из охотников был курц (без бумаг) , работа позволяла охотнику бывать в угодьях часто - таскал он щенка с 4х мес - равных собаке не было в дальнейшем (среди сверстников и однопомётников). Вторым он взял драта (с бумагами), но пришлось работу сменить на вахтенный метод.....и что в итоге - пёс на охоте от случая к случаю, на днях я ходил с ними - кобель нулёвый (не проснулся и к 5 годам), а сестра его (однопомётница) имеет двушку по полю и в 5 ке лучших дратов России........с той хозяин с мальства занимался серьёзно...... И - таки да - бытует мнение, что немецкие легавые раньше принимаются за работу. У меня тут сосед - "конкурент" :D часто на охоте пересекаемся у него сучка ИС,тоже рано работать начала и птицу подает и уток....., чел на охоте оч.часто Изменено 15 декабря, 2014 пользователем Bob 1 Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 18 декабря, 2014 #863 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2014 Коллеги.!Сейчас глухозимье и неважно какая порода у вас в доме.Собаки не самым лучшем образом переносят такой сезон.Ваше мнение как нагрузить собаку и увлечь ее в работе чтобы сгладить переход к сезону охоты.Понятно что придется что то править. Может есть идеи как поработать с ней зимой ? Плодотворно и с полной нагрузкой. Мой хандрит и ест плохо. Простора нет)))) что делать то? lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 18 декабря, 2014 Автор #864 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2014 Евгений! Ну физические нагрузки ни кто не отменял, тем более сейчас не холодно. Вы же хотели куропаток поискать, до 31.12. еще даже с отстрелом можно. А там по погоде. РоманТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobach Опубликовано 19 декабря, 2014 #865 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2014 Евгений! Ну физические нагрузки ни кто не отменял, тем более сейчас не холодно. Вы же хотели куропаток поискать, до 31.12. еще даже с отстрелом можно. А там по погоде. Решили своих вывезти, хотя бы просто побегать... Вывезли, хорошее поле, но снега мало, грязи много..... sobach Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 19 декабря, 2014 #866 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2014 Евгений! Ну физические нагрузки ни кто не отменял, тем более сейчас не холодно. Вы же хотели куропаток поискать, до 31.12. еще даже с отстрелом можно. А там по погоде.Ходил. Даже ружье не брал. Повыбили много ее. В октябре - ноябре если поднимал стайку голов 12 отлично было.В конце ноября 2-4 штуки если вылетят то хорошо. Я их не трогал. Чисто собаке поработать и побегать.В сергиевом посаде приезжают бригадами по 5-7 собак и поле вычесывают под ноль! Егеря не успевают их гонять!Чисто без путевок. 2-3 часа и ищи их потом((( я так понимаю их не только в этом районе видели. Они и ногинский чесали и много еще где. По этому поводу уже егеря собирались чтоб их отловить. Не завидую им когда их поймают.Вообщем берегу выводки на следующий год под себя и никому не покажу где)))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 19 декабря, 2014 #867 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2014 (изменено) Евгений! .... Вы же хотели куропаток поискать, до 31.12. еще даже с отстрелом можно.... http://www.mooir.ru/prikras/s-485-event.php Читаем п.1.1.1-полевая до 15.11. Боровая до 31.12 Если только куропатка стала вдруг боровой? Или вальдшнепа не улетел?))) Приказ висит с июля))) Изменено 19 декабря, 2014 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 19 декабря, 2014 #868 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2014 1.1.2. Это из приказа об открытии.Правила охоты 44.1. ; 44.2 Там все написано.Если собака вписана в путевку вопросов быть не должно.А так дело каждого конечно. Я после 15 ноября не охочусь.Путевка на руках до 31.12 .14 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 19 декабря, 2014 #869 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2014 (изменено) А так дело каждого конечно. Я после 15 ноября не охочусь.Путевка на руках до 31.12 .14Причём тут дело каждого? Нафига тогда мооир приказы пишет? Путевка до 31.12 на какую птицу, пох что-ли? А на какую и написано в приказе))Другое дело,что в том году было до 31 декабря на куропатку. Чего их там в мооире кидает из стороны в сторону. Зимы второй год подряд до нового года нет. Изменено 19 декабря, 2014 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 20 декабря, 2014 #870 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2014 Если только куропатка стала вдруг боровой? Или вальдшнепа не улетел?))) Приказ висит с июля))) Не совсем так, если быть точным (и это в сезонке отражено): 1.1. С собаками перечисленных выше породных групп и ловчими птицами:- на болотно-луговую (дупель, бекас, гаршнеп, коростель и др., см п. 35.2 действующих Правил охоты)* - с утренней зари 25 июля по 31 декабря (п. 44.1 Правил);- на боровую (рябчик, вальдшнеп) и полевую дичь (серая куропатка, перепел, голуби и горлицы)* – с утренней зари 5 августа по 31 декабря (п. 44.2 Правил). http://www.mooir.ru/prikras/s-478-event.php Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 20 декабря, 2014 Автор #871 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2014 (изменено) С собакой вся, кроме утки, до 31.12. На тот год может и изменят, а в этом так. Путевку выкладывать уж не буду, поверьте на слово. Изменено 20 декабря, 2014 пользователем РоманТ РоманТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 20 декабря, 2014 #872 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2014 Не совсем так, если быть точным (и это в сезонке отражено): 1.1. С собаками перечисленных выше породных групп и ловчими птицами:- на болотно-луговую (дупель, бекас, гаршнеп, коростель и др., см п. 35.2 действующих Правил охоты)* - с утренней зари 25 июля по 31 декабря (п. 44.1 Правил);- на боровую (рябчик, вальдшнеп) и полевую дичь (серая куропатка, перепел, голуби и горлицы)* – с утренней зари 5 августа по 31 декабря (п. 44.2 Правил). http://www.mooir.ru/prikras/s-478-тогоevent.phpВы ссылаетесь на постановление от 09 июля, а я от 19 августа)) того же года и тем же человеком подписанное)) Ссылка в моём посте выше. Соответвенно, каждый читает как ему хочется)) А это очередная беда. То так пишут, то эдак. У нас путёвки на полевую до 15 ноября. И странно что в одной области в угодьях мооир может быть по разному))) . vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 20 декабря, 2014 #873 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2014 Поэтому, зная все эти метания из года в год, я покупаю сезонки сразу после публикации Приказа. Меня ни о каких переменах никто не уведомлял, значит я руководствуюсь документом с печатью, находящимся у меня на руках: до 31 декабря. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 20 декабря, 2014 #874 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2014 Поэтому, зная все эти метания из года в год, я покупаю сезонки сразу после публикации Приказа. Меня ни о каких переменах никто не уведомлял, значит я руководствуюсь документом с печатью, находящимся у меня на руках: до 31 декабря. У нас сезонку выписывают сначала только с открытия легашачьего до общего. А потом ещё одну.Но я не "включаю дурака"))) Хотя действия этих органов порой самое мягкое слово-"удивляют". Открыли охоту, через два дня закрыли. Выпустили приказ, через месяц его изменили. Про натаску в этом году- вообще издевательство. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 3 февраля, 2015 #875 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2015 (изменено) Вопрос один есть к специалистам.В чем отличие стандартов в работе легавых континентальных пород в Европе и у нас.И для чего мы ввели свои требования к этим породам если на их исконной родине это не требуется.Да и тема под заглохла ))) надо оживить пока межсезонье .Так сказать время изучать матчасть и теорию для начинающих легашатников. Изменено 3 февраля, 2015 пользователем lesnik-68 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.