Щенок ЛЕГАВОЙ породы (начинающим легашатникам)

[ДенисП]

Первый вопрос не понятно о чем...

Спроса нет - собаки есть. Откуда? Не из воздуха же они берутся.

 

 

Думал... и что это меняет? 

Не знаю, что меняет, но вопрос "почему нет спроса?"

Стало меньше народа охотиться с легавыми(ИС). Другой причины не вижу, так как удельный вес ввозимых собак незначителен. 

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем ДенисП

[vdpatrol]

Стало меньше народа охотиться с легавыми(ИС)

 

 

И с ИС и с АС и АП. Всем универсальность понадобилась)). Все бросились за курцами, дратами )))

И есть надежда, что для островников это может даже к лучшему.  8)

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем vdpatrol

[Андрей-64]

ДенисП сказал(а) 28 Ноя 2014 - 5:44 ПП: Что получаем на выходе - не привитый(в полном объеме) пес попадает в новую для него среду обитания, в которой присутсвуют чуждые для его иммунитета бактерии и вирусы. В результате, по опыту ветеринаров, первые недели жизни в новой обстановке щенок начинает с легкого недомогания со всеми вытекающими последствиями. Последствия же могут быть абсолютно противоположными, от развития иммунитета и адаптации к условиям, до летального исхода. Это не мое ИМХО, а, повторюсь, опыт ветеринаров. Чем старше собака, тем, соответственно, сильнее иммунитет, если это изначально не больной щенок. Ну и так далее.

 

и это пишет взрослый человек,в будущем эксперт..... 

[Bob]

Что, правда что-ли мода на них пошла у девушек? Что то не верится как-то. Ладно курцы или веймары...

Насчет девушек не знаю ,но сейчас начинающие легашатники в основной массе заводят дратов и их сейчас реально много. "Белый Бим" подкосил АС, огненный окрас ИС,а дратов убъет пресловутая "универсальность" , раздутая на вольерных состязаниях и оч.редко кем применяемая  на реальной охоте.

[АлексейВ]

Никто не отвечает, вязки регистрируют по факту

 

Ну опять что-то, где-то "Слышали"!

Денис, Вы когданибудь научитесь писАть, то что ДОСТОВЕРНО знаете, или как "ББС"(баба бабе сказала!).

 

И что я знаю? чего Вы не знаете, но ссылаетесь:)

 

А вроде взрослый человек, будущий эксперт....

Могу только посоветовать Вам: "Учиться, учиться, учиться!...." (В.И.Л)

[Glasha]

Спроса нет - собаки есть. Откуда? Не из воздуха же они берутся.

Поэтому и есть, что не раскупают как раньше... в 90-х на щенков в МООиРе очередь была, по году и больше ждали, чтобы купить.

А сейчас щенов море, бери - не хочу.

 

 

[Андрей-64]

  Фигня, тут и вообще о чём тема уже забылось. Это как обычно

 

все как обычно...за спором который не о чем ....забыли про потенциальных  хозяев щенков....они уже боятся сюда нос казать...

. 

[ДенисП]

и это пишет взрослый человек,в будущем эксперт....

Это пишет, действительно, взрослый человек, реально смотрящий на вещи.

Скажите, что конкретно Вы считаете неправильным? 

[Андрей-64]

воу-воу-воу, полегче... господа, откуда такие цифры вы берёте? я имею ввиду, каким образом вы вычисляете, что собаку надо забирать с полугодовалого, ну, или, как в европах, с 4-х месячного (откровенно говоря, первый раз об этом слышу) возраста?     все собаки, независимо от размеров или специализации, проходят одни и те же этапы психологического развития. забор щенка от матери в 45 дней обусловлен особенностями именно этого периода, который просчитывается до дня. таким образом, от 0 до двух недель - неонатальный период, когда щенку необходима мать. от двух до семи недель - период социализации в стае, по окончании которого и рекомендуется забирать щенка, потому что следующий период как раз и связан с социализацией в обществе людей, пропустив который, щенок, проведший этот период не с хозяином, навсегда может потерять контакт с человеком вообще. и этот период длится до 12 недель. потом начинается другой важный период, который хозяину также нельзя пропустить - период определения рангов. далее, с 18 недель уже не столь важные для постановки контакта с человеком этапы, но, тем не менее, и его щенок должен пережить с хозяином. это этап проявления инстинкта бегства. ну и т.д.    кто-то эти моменты чувствует интуитивно, но таких дрессировщиков от бога единицы. для всех прочих эти знания систематизированы в науку зоопсихологию. не стесняйтесь ею пользоваться.

 

вот вам человек ответил на вашу белеберду 

[АлексейВ]

Это пишет, действительно, взрослый человек, реально смотрящий на вещи

 

На какие вещи? Вы смотрите

[Андрей-64]

ДенисП сказал(а) 28 Ноя 2014 - 5:44 ПП: Что получаем на выходе - не привитый(в полном объеме) пес попадает в новую для него среду обитания, в которой присутсвуют чуждые для его иммунитета бактерии и вирусы. В результате, по опыту ветеринаров, первые недели жизни в новой обстановке щенок начинает с легкого недомогания со всеми вытекающими последствиями. Последствия же могут быть абсолютно противоположными, от развития иммунитета и адаптации к условиям, до летального исхода. Это не мое ИМХО, а, повторюсь, опыт ветеринаров. Чем старше собака, тем, соответственно, сильнее иммунитет, если это изначально не больной щенок. Ну и так далее.

 

 

 

ВОТ ИМЕННО НА ЭТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И ВООБЩЕ ОТ ВАШИХ ОПУСОВ,ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАЮТ,.....,что, все цитаты вставлять????

прекращайте уже....

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем Андрей-64

[Андрей-64]

ПОвторяю!!!!!

 

 

  все как обычно...за спором который не о чем ....забыли про потенциальных  хозяев щенков....они уже боятся сюда нос казать... . 

 

[sobach]

А как можно отвечать за качество, если это самое качество на выходе спрогнозировать мягко говоря сложно? Это же не колбаса и не хлеб. 

И качество не в последнюю очередь зависит от того, в какие руки это потомство попадёт, как его кормить будут, как заниматься, физически развивать и т.д.

Кстати, про кормить. Реальный случай, наша однопомётница, попала к какому то небедному и видимо продвинутому пользователю, там какие-то "укрепляющие диеты" были, в общем собаку толи заводчик забрал, толи её ему отдали - с диагнозом дистрофия или что-то в этом роде. Сам видел фото на 118-й выставке.

Тогда о чем спор? Никто за качество не отвечает, а "строить" членов секции пытаются...К чему тогда вообще РОРС и РКФ, и СКОР и т.д. Да к тому, что владельцу щенка еще и документы на щенка нужны..., которые подтверждают его породность... Если Вы этого не понимаете- давайте тогда вообще о племенной работе не разговаривать и держать дворняг, которые вполне могут выполнять определенные охотничьи функции. 

Я именно о том, что репутация ( хоть питомника, хоть заводчика, хоть секции при ООиР ) должна быть, и должна поддерживаться полученным потомством. Именно на этом и основывается бонитировка собак наохотничьих выставках, азы нет смысла повторять.

[АлексейВ]

ВОТ ИМЕННО НА ЭТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Я тут причем? :(

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем АлексейВ

[ДенисП]

в 90-х на щенков в МООиРе очередь была, по году и больше ждали, чтобы купить.

Не знаю причин, но, может быть, взять было негде, кроме МООиРа? Так сказать монополист. Но у этого была и обратная сторона медали. Очень много "родственников" в итоге получилось, причем близкокровных, как правило, в родне сидели собаки председателя секции или его сподвижников.

А сейчас щенов море, бери - не хочу.

Не от того ли, что каждый теперь может вязать кого хочет с кем хочет?

И что я знаю? чего Вы не знаете, но ссылаетесь

 

Вы же производили вязку своего кобеля? Наверное, оформляли документы...

 

ТО Андрей-64

При чем здесь зоопсихология и ветеринария? Тезисы, приведенные мной относятся к иммунной системе собаки. Они неоспоримы, хотя, вы можете и поспорить. Читайте внимательно и вдумчиво, и да будет на Вашей улице праздник!

[Андрей-64]

Я тут причем?

 

не Леша,не чо ,просто так совпало....

[brockhurst]

не хочу никого расстраивать, но при перемещении щенка внутри средней полосы россии от заводчика до нового хозяина, никаких новых "чуждых для его иммунитета бактерий и вирусов" не появится. если, конечно, полуторамесячный щенок сразу по прибытию на место не будет помещён в коробку с заботливо сохранёнными следами прямой и обратной перистальтики, в которой только что сдохла собака от тройной болячки - чумки, лептоспироза и энтерита. и небрежно рассыпаны иксодовые клещи. 

 

да и то, гарантия заражения щенка не стопроцента - щенка до двух месяцев защищает иммунитет, сформированный антителами, переданными с молоком матери. плюс, если кто не знал, помимо этого временного первичного иммунитета, есть иммунитет врождённый, который также защищает щенка.

 

если кратенько, то маленького щенка не так просто заморить. на пути патогенных организмов стоят несколько барьеров - кожа, химическое воздействие ферментов слизистой, агрессивная среда желудочно-кишечного тракта, фагоциты. не буду углубляться.

 

так что не надо никого пугать ужасами мира микроорганизмов, соблюдение несложных мер гигиены и графика прививок вполне позволяет щенку выжить и сформировать имунную систему. а то лёгкое недомогание, которое вышеуказанные ветеринары связывают с атакой "чуждых бактерий и вирусов", связано на самом деле со сменой диеты и стрессом, что проходит бесследно. я таких ветеринаров до своей собаки бы не допустил. 

 

хотя, откровенно говоря, я имею возможность вообще никаких ветеринаров не подпускать к собаке. образование и доступ к лаборатории позволяет.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем brockhurst

[Den]

Но главный вопрос легашатника - стоит, или не стоит.....

[АлексейВ]

Вы же производили вязку своего кобеля? Наверное, оформляли документы...

 

И что Вы хотите узнать?

Вязка действительно регистрируется по факту.

Чтоб дошло :  "есть вязка - есть регистрация, нет вязки - регистрировать нечего".

И оформляется "Акт вязки", где указывается: кто с кем, когда, контрольная..." Дальше сами почитайте про дркументооборот(лучше усвоите)

Ну ей богу, будущему "Эксперту" объяснять азы....:(

Сходите на курсы что-ли, может тогда не будете путать "иммутет с иммунелой, экстерьер с интерьером, питомник и потомок....."кислое и пресное".

[АлексейВ]

Но главный вопрос легашатника - стоит, или не стоит.....

 

Тоже есть 2 варианта:

 

- стоИт или не стоИт (функционал)

- стОит или не стОит (финансовая составляющая)

[АлексейВ]

Не знаю причин, но, может быть, взять было негде, кроме МООиРа? Так сказать монополист. Но у этого была и обратная сторона медали. Очень много "родственников" в итоге получилось, причем близкокровных, как правило, в родне сидели собаки председателя секции или его сподвижников.

 

Если не знаешь, лучше промолчать чем фантазировать.

[ДенисП]

Вязка действительно регистрируется по факту.

То есть, никто в МООиР вязку Вашей собаки не планировал? Я об этом.

Вы(владельцы) сами решили и сами повязали, так?

 

Это так, в качестве бонуса:

http://youtu.be/39LovFYSVlM

[Курцик]

То есть, никто в МООиР вязку  не планировал? 

(владельцы) сами решили и сами повязали,

....и так вся страна  :db: ....

Один Алексей вряд ли нанёс существенный ущерб породе курцхаар в России. 

Я вот знаю одного курцхаариста (владелец суки) - собака у него классная! Это я не по количеству дипломов определил (видел её). Так вот он вязал её однажды для того, чтоб себе щенка оставить. Оставил, но щен погиб....и он (надеюсь) снова повяжет, опять же - для себя! Остальных продаёт конечно, но это не бизнес.

 

Вы бы лучше оглянулись вокруг и посмотрели чуть дальше форума - вокруг Вас (особенно в ООиРах в том числе) - есть владельцы, вяжущие своих сук ЕЖЕГОДНО!!!! Не упуская, так сказать,  детородный период  8) ......вот их и спросите - НА КОЙ!!!???(хотя и так понятно)....а не владельцев кобелей, которые заберут себе ОДНОГО алиментного на смену, в лучшем случае ДВУХ - за всю жизнь ;).

[АлексейВ]

Ну началось в "колхозе утро"!:(

 

То есть

 

Еще раз, для понимания, - Вязку регистрируют по факту(т.е. когда она(вязка) состоялась).

Если она не состоялась, то регистрировать нечего (т.е. "факта" нету)

 

Ну хоть что-то почитайте, прежде чем делать"умозаключения":)

 

в качестве бонуса:

 

http://www.mooir.ru/sobakov/tickets/

[АлексейВ]

 

Один Алексей вряд ли нанёс существенный ущерб породе курцхаар в России. 

 

Ну для начала надо быть не много в курсе, того о чем ДенисП пытается написАть(хотя это сложно.

 

А так "ущерб" имеет оценки не ниже "отлично" и работает...:)