Любительская охота с мелкашкой - это миф!

[Партизан]

"Тема реального практического смысла для московских охотников не имеет, промыслом ближе,чем на 1000 км от Москвы, никто не занимается, а для любительской охоты мелкан реального применения не имеет.

Как тренировочное оружие он может бы и мог применяться, но Реальной пользы от этого не будет, т.к. тренироваться надо с тем оружие и с тем калибром с которым ты реально пойдешь на охоту.  

Остается развлекательное применение "по бутылкам" и вариант стрельба "от мыши и выше", но это не наши варианты".

 

Если у кого есть опыт любительской охоты с мелкокалиберной винтовкой, делитесь.

Edited July 10, 2014 by Партизан

[РоманТ]

Это не миф, просто рассказывать никто не будет, по понятным причинам.

[FUR-HUNTER]

Это не миф, просто рассказывать никто не будет, по понятным причинам.

 

Ну почему же ?

У меня правда мелкашки нет, но знакомые стреляют, и очень успешно.

У троих, если не ошибаюсь - Бинелли с оптикой. Лису стреляют, зайца, косулю, оленя. Всё ложится с первого выстрела.

ОЧЕНЬ многие с мелкашки или комбинашки куницу с белкой стреляют,,,,,,,,,,

Применение широкое, да же для М.О.

Не видят применения лишь "загонщики" - тут  ДА, оно им не к чему. Здесь в основном 12 к., 308,,,,,,,,и т.д.

Edited July 10, 2014 by FUR-HUNTER

[H_A_N]

Ну почему же ?

У меня правда мелкашки нет, но знакомые стреляют, и очень успешно.

У троих, если не ошибаюсь - Бинелли с оптикой. Лису стреляют, зайца, косулю, оленя. Всё ложится с первого выстрела.

ОЧЕНЬ многие с мелкашки или комбинашки куницу с белкой стреляют,,,,,,,,,,

Применение широкое, да же для М.О.

Не видят применения лишь "загонщики" - тут  ДА, оно им не к чему. Здесь в основном 12 к., 308,,,,,,,,и т.д.

В данной теме речь идет про 22LR.,  про МО и соседние области.

Вы хотите сказать что у Вас есть 3 знакомых охотника которые выходя в лес на охоту на косулю и оленя осознано берут с собой мелкашку оставляя дома все остальное нарезное и гладкоствольное оружие?

Вы хотите сказать эти знакомые охотники собираясь вместе или по одиночки или с гончими выходя в лес за зайцем берут с собой именно мелкашку?

 

Я спрашиваю именно про осознанные выбор оружия для охоты.

В теории пуля 22LR летит 1,5км, в практике лично я стрелял свинью весом под 200кг и для нее хватило одного выстрела, но речь идет не про "извращения" от безысходности (бывает практика добычи лося патронами с дробью 5-7 номер) и не про любителей пойти своим путем (из .223 кабанов на 100-200 метров тоже стреляют и на Ганзе даже было обсуждение этого, но весь нюанс в том что мы были в том хозяйстве где это происходило и тот кабан был из N-цатого десятка по которому стреляли и пуля попав в шейный позвонок просто не дала возможность зверю уйти),  а про нормально применение оружия на охоте. 

 

Про куницу и белку соглашусь, но давайте смотреть правде в глаза, в Московском регионе порядка 500 тыс охотников, реально хотя бы раз в год охотится наверное тыс 100.

Сколько человек из этого числа по Вашему осознано занимается добычей белки и куницы?

Очень удивлюсь если найдется хотя бы 100 чел на всю Москву и область, а скорее всего и десятка не наберется (кто-то конечно так делает т.к. в любом деле есть ИДЕЙНЫЕ товарищи)

[silmarils]

Интересно, а кто как относится к калибру .223Rem (5,56х45)? 

[Поляк]

Я несколько раз пытался приспособить "мелкашку" для охоты, но всё безуспешно. Сейчас вот взял ИЖ 94 "Север" с комбинацией стволов 20 кал/ 5,6х39. Пока не охотился, поэтому пока ничего конкретного сказать не могу.

[FUR-HUNTER]

В данной теме речь идет про 22LR.,  про МО и соседние области.

Вы хотите сказать что у Вас есть 3 знакомых охотника которые выходя в лес на охоту на косулю и оленя осознано берут с собой мелкашку оставляя дома все остальное нарезное и гладкоствольное оружие?

Вы хотите сказать эти знакомые охотники собираясь вместе или по одиночки или с гончими выходя в лес за зайцем берут с собой именно мелкашку?

 

Я спрашиваю именно про осознанные выбор оружия для охоты.

В теории пуля 22LR летит 1,5км, в практике лично я стрелял свинью весом под 200кг и для нее хватило одного выстрела, но речь идет не про "извращения" от безысходности (бывает практика добычи лося патронами с дробью 5-7 номер) и не про любителей пойти своим путем (из .223 кабанов на 100-200 метров тоже стреляют и на Ганзе даже было обсуждение этого, но весь нюанс в том что мы были в том хозяйстве где это происходило и тот кабан был из N-цатого десятка по которому стреляли и пуля попав в шейный позвонок просто не дала возможность зверю уйти),  а про нормально применение оружия на охоте. 

 

Про куницу и белку соглашусь, но давайте смотреть правде в глаза, в Московском регионе порядка 500 тыс охотников, реально хотя бы раз в год охотится наверное тыс 100.

Сколько человек из этого числа по Вашему осознано занимается добычей белки и куницы?

Очень удивлюсь если найдется хотя бы 100 чел на всю Москву и область, а скорее всего и десятка не наберется (кто-то конечно так делает т.к. в любом деле есть ИДЕЙНЫЕ товарищи)

 

Начну с конца.

На белку и куницу охотятся очень и очень многие, в основном конечно Лаечники. А лучше мелкой пульки, в голову, ещё не придумали.

 

Именно. Выбор оружия осознанный.

На зайца из под гончих не рассматриваю, однозначно 16 или 12 калибр.

А вот зайчика стрельнуть вечером, когда лису на гону в засидке ждёшь - самое то. не громко и результативно.

Так же косуля с оленем на вечёрке. Выстрел в голову, и Вы с мясом.

И зачем брать к примеру 308-й и более ? Возникает большой соблазн по убойным местам пострелять.

А там кровищи,,,,,,, гематома на 5-10 кило. И зачем ? Когда зверь и так падает.

 

Мне вот 12 кал. великоват. В ближайшее время буду менять на 20-й. Из под лайки,,,,,,,, на 15-30 метров,,,,,,,, и лось и кабан падает.

Да и по лесу таскать полегче.

[NorthWest]

Ох уж это межсезонье......

 

 

А вот зайчика стрельнуть вечером, когда лису на гону в засидке ждёшь - самое то. не громко и результативно.

 

Андрей.... положа на сердце руку - сколько лис вы добыли за последние 5 лет "на гону в засидке" ?  Вот и я как подозреваю столько же  :)  ....... а шансов добыть зайца таким способом раз в 5 меньше.

 

 

 

Так же косуля с оленем на вечёрке. Выстрел в голову, и Вы с мясом. И зачем брать к примеру 308-й и более ? Возникает большой соблазн по убойным местам пострелять. А там кровищи,,,,,,, гематома на 5-10 кило. И зачем ? Когда зверь и так падает

 

Падать то он падает...... если охотник до этого сжёг не одну сотню патронов на стрельбище и уверенно попадает с первого выстрела в цель размером с кулак на 50-100 метров, ведь не вся голова 100% убойная зона. Или имеет регулярную практику стрельбы и добычи зверя именно таким способом. У вас много таких знакомых охотников?

 А даже и при наличии всех вышеперечисленных моментов,  не возможна ли ситуация что в момент выстрела зверь чуть чуть тряхнёт головой .... ну допустим от мошки и оводов? В лучшем случае  - промах, в худшем - попадание в челюсть. Вместо мяса - геморрой и в финансовом и в этическом плане. По поводу гематом на 5-10 кило мне кажется, что вы тоже погорячились....  :)   

Edited July 10, 2014 by NorthWest

[FUR-HUNTER]

Ох уж это межсезонье......

 

 

 

Андрей.... положа на сердце руку - сколько лис вы добыли за последние 5 лет "на гону в засидке" ?  Вот и я как подозреваю столько же  :)  ....... а шансов добыть зайца таким способом раз в 5 меньше.

 

 

 

 

Падать то он падает...... если охотник до этого сжёг не одну сотню патронов на стрельбище и уверенно попадает с первого выстрела в цель размером с кулак на 50-100 метров, ведь не вся голова 100% убойная зона. Или имеет регулярную практику стрельбы и добычи зверя именно таким способом. У вас много таких знакомых охотников?

 А даже и при наличии всех вышеперечисленных моментов,  не возможна ли ситуация что в момент выстрела зверь чуть чуть тряхнёт головой .... ну допустим от мошки и оводов? В лучшем случае  - промах, в худшем - попадание в челюсть. Вместо мяса - геморрой и в финансовом и в этическом плане. По поводу гематом на 5-10 кило мне кажется, что вы тоже погорячились....  :)   

 

С начала начну.

Лично я лис не охочу, потому что охочусь ТОЛЬКО  с Лайкой.

Работаю в охот. хозяйстве, и знакомые, работники того же хозяйства. Говорю за них,,,,,,,,

В позапрошлом году добыто было около 150-200 лис этими людьми. Бывало по 5-7 шт. за выход. Это без собак.

По ходу и зайчика  1-2-х приносили.

 

А сотня патронов то зачем ? Десятка - двух за глаза хватает.

Ружьё, оптика,,,,,,,,,, на 150 метров в круг 1,5 см три пульки укладываются. Не далее как сегодня был свидетелем.

Да, и ехать никуда не надо, - своё стрельбище.

 

Каверзы охоты я не беру, всяко бывает. Но за прошлый сезон было всего 2 подранка, которых я с собакой успешно добрал.

А стреляют ДА, всегда в голову.

Попробуйте с 308-го или более в лопатку оленю или косуле. Сколько мяса выкинете ? Какая будит гематома ?

[H_A_N]

А сотня патронов то зачем ? Десятка - двух за глаза хватает.

Ружьё, оптика,,,,,,,,,, на 150 метров в круг 1,5 см три пульки укладываются. Не далее как сегодня был свидетелем.

Да, и ехать никуда не надо, - своё стрельбище.

 

Каверзы охоты я не беру, всяко бывает. Но за прошлый сезон было всего 2 подранка, которых я с собакой успешно добрал.

А стреляют ДА, всегда в голову.

Попробуйте с 308-го или более в лопатку оленю или косуле. Сколько мяса выкинете ? Какая будит гематома ?

 

Ох не провоцируйте......

- на 150 метров из 22LR стабильно укладываться в 1,5 см.

- из 22LR с мягкой свинцовой пулей весом порядка 2,5 гр. с энергией порядка 150 Дж осознано стрелять оленей.

 

Я бы с интересом посмотрел на стабильную стрельбу на 150м, можно конечно предложить и пари, но делать я этого не буду, просто выложу табличку:

 

Сравнительные характеристики патронов типа .22LR 

 

Рассеивание на 150м думаю сами сможете прикинуть.

А если еще вспомним про погодные условия и комплект человек-карабин, то боюсь цифра будет сильно не утешительной. 

 

 

А вот за 308 с оленем и косулей можете не переживать, последние пять лет показали что проблем при попадании в лопатку нет.

Но если очень надо то можно целить и голову Алексей в РБ 2 года назад так и сделал

[NorthWest]

В позапрошлом году добыто было около 150-200 лис этими людьми. Бывало по 5-7 шт. за выход.

 А как они их добывали не расскажете? :) 

 

А сотня патронов то зачем ? Десятка - двух за глаза хватает. Ружьё, оптика,,,,,,,,,, на 150 метров в круг 1,5 см три пульки укладываются.

 Вопросов больше не имею  ......  :)

Попробуйте с 308-го или более в лопатку оленю или косуле. Сколько мяса выкинете ? Какая будит гематома ?

При случае обязательно попробую .... :D

[H_A_N]

На белку и куницу охотятся очень и очень многие, в основном конечно Лаечники. А лучше мелкой пульки, в голову, ещё не придумали.

Очень хотелось бы увидеть цифровое значение, которое Вы вкладываете в  "На белку и куницу охотятся очень и очень многие".Сколько по вашему в Московском регионе охотников берут в рука карабин под 22LR выходят в лес за исключительно за белкой и куницей (даже не рассчитывая на выскакивающего зайца, пробегающую лису, пролетающего рябчика и т.д.)?По моему мнению таких людей хорошо если пару десятков, но округлим их даже до сотни.Если я ничего не путаю, видел я как-то статистику что в МО за год выходят на охоту порядка 100 000 чел, но давайте возьмем половину 50 000 чел.Итого получается что 100 по отношению к 50 000 это всего 0,2%,, но даже если мы увеличим эту цифру еще в 5 раз, то все равно получится только 1%.О какой величине "охотятся очень и очень многие" может идти речь????  Ко всему выше сказанному хочется добавить следующее (и закрыть для меня участие в этой теме, также как я закрыл для себя вынимание из сейфа оружие этого калибра почти 10 лет назад) Я не утверждаю что 22LR вообще не нужен никому, для каждого калибра и оружия найдутся свои ценители.Мое мнение что 22LR надо относить к разряду "специального" оружия т.е. есть сферы, где он хорош и востребован, ближайший пример приходящий на ум это дети из "Счастливые люди" которые вокруг деревни добывают белку.Но в Московском и ближайших регионах обоснованно применять его на охоте могут единицы охотников. Лично мне не очень верится что все те лаечники про которых было написано выше выходя в лес с собакой действительно постоянно берут с собой карабин под 22 LR, уж очень этот калибр специфичен.Лично у меня из нескольких сотен знакомых охотников и десятков охотников с собаками нет ни одного кто бы брал 22LR на охоту в лес хотя бы пару раз в год, хотя бы пару, тройку лет подряд.

[Рыбак]

Лично у меня из нескольких сотен знакомых охотников и десятков охотников с собаками нет ни одного кто бы брал 22LR на охоту в лес хотя бы пару раз в год, хотя бы пару, тройку лет подряд. Есть один .Доброй ночи Антон . Понятно ,что 22LR специфичный калибр да и чего греха таить , браконьерский он. Но хочется помочь людям которые задумываются о покупке мелкана.

[H_A_N]

Лично у меня из нескольких сотен знакомых охотников и десятков охотников с собаками нет ни одного кто бы брал 22LR на охоту в лес хотя бы пару раз в год, хотя бы пару, тройку лет подряд. Есть один .Доброй ночи Антон . Понятно ,что 22LR специфичный калибр да и чего греха таить , браконьерский он. Но хочется помочь людям которые задумываются о покупке мелкана.

Да я не против помощи.

Я за осознанный выбор !!!

Перед покупкой надо обладать информацией и понимать что ЛЕГАЛЬНО охотиться в МО с мелканом практически не на кого.

Я сам почти три года пытался приспособить мелкашку под разные охоты, но увы ничего хорошего так и не изобрел.

Тогда в начале 2000-х форумов почти не было, а на Ганзе чего только не писали, вот и пришлось набивать шишки самостоятельно и такой не только я.

От недопонимания оружия и идеологии охоты и берутся граждане которые приспосабливают мелкан для расстрела куропаток из машину, для вышелкивания тетеревиных токов, для скрадывания поросят у вышек и т.д. и т.п.

Но этот путь есть неправильный и я считаю разумным на страницах форума объяснить что делать так не надо.

[lesnik-68]

В советские времена была шутка." хочешь разорить друга - подари ему фотоаппарат!)А сегодня это будет мелкашка)))) вот пусть он потом покупает прицелы и ночники))))

[Рыбак]

Любительская охота с мелкашкой - это миф!     Да нет друзья ,это не миф а реалии жизни. Это конечно не оружие для загонных охот и не для быстро бегущей (или тем более летящей цели) Это оружие для одного хорошего ,выверенного , вдумчивого выстрела по не движимой цели на коротке. Потолком для мелкашки всё таки считаю косулю ,дальность стрельбы 100 метров. Посчитайте зверей и птиц меньше косули по размеру и Вы поймёте ,что мелкашка имеет право на жизнь и в Подмосковье .Конечно можно и бобра полу оболочкой из 30-06 или 9 яткой пере--ать и посмотреть на сколько он подлетит. Потом смести в совочек остатки (усы лапы хвост) Мне так интересней его из мелкана добыть . Многие считают ,что если выстрел тихий значит браконьерский . Если егерь от звука выстрела за 2 км. с печки упал это хорошо а всё ,что тише браконьерское оружие. Выстрел слышит не только егерь но и зверь (птица) на которую Вы охотитесь и если выхлоп тихий зверь не сильно пугается. В случаи промаха можно повторить попытку а в случаи удачного попадания продолжать охоту в этом же месте. ИМХО конечно - я ведь не говорю Делай как я.

[FUR-HUNTER]

Очень хотелось бы увидеть цифровое значение, которое Вы вкладываете в  "На белку и куницу охотятся очень и очень многие".Сколько по вашему в Московском регионе охотников берут в рука карабин под 22LR выходят в лес за исключительно за белкой и куницей (даже не рассчитывая на выскакивающего зайца, пробегающую лису, пролетающего рябчика и т.д.)?По моему мнению таких людей хорошо если пару десятков, но округлим их даже до сотни.Если я ничего не путаю, видел я как-то статистику что в МО за год выходят на охоту порядка 100 000 чел, но давайте возьмем половину 50 000 чел.Итого получается что 100 по отношению к 50 000 это всего 0,2%,, но даже если мы увеличим эту цифру еще в 5 раз, то все равно получится только 1%.О какой величине "охотятся очень и очень многие" может идти речь????  Ко всему выше сказанному хочется добавить следующее (и закрыть для меня участие в этой теме, также как я закрыл для себя вынимание из сейфа оружие этого калибра почти 10 лет назад) Я не утверждаю что 22LR вообще не нужен никому, для каждого калибра и оружия найдутся свои ценители.Мое мнение что 22LR надо относить к разряду "специального" оружия т.е. есть сферы, где он хорош и востребован, ближайший пример приходящий на ум это дети из "Счастливые люди" которые вокруг деревни добывают белку.Но в Московском и ближайших регионах обоснованно применять его на охоте могут единицы охотников. Лично мне не очень верится что все те лаечники про которых было написано выше выходя в лес с собакой действительно постоянно берут с собой карабин под 22 LR, уж очень этот калибр специфичен.Лично у меня из нескольких сотен знакомых охотников и десятков охотников с собаками нет ни одного кто бы брал 22LR на охоту в лес хотя бы пару раз в год, хотя бы пару, тройку лет подряд.

 

Да дело в том что мыслите Вы с другой колокольни. И охоты у нас диаметрально противоположные.

ВЫ охотитесь только на загонных, с лабаза, с вышки, с вышки на овсах. А лаечники охотят по другому, 1-2-3 человека и собака, почти всё добывают, кроме "легавой" и гончей" работы. И то, некоторые индивиды портят лайку охотой на птичек и зайцев.

Пишите что 100.000 охотников в лес выходят. А СКОЛЬКО РАЗ В СЕЗОН ??? В среднем по 2,5  раза.

Да я один раз 180  в сезон в лесу бываю, почти каждый день. Другие не менее 100 дней в сезон охотятся, по крайней мере кого я знаю.

Понятно что на лося и кабана возьму 308 или 12 кал, а вот на куницу, белку, норку, глухаря, тетерева, бобра, косулю зачем мне эти калибры ?

Да, согласен, оружие специфическое, но на определённых охотах оно удобней, а иногда не заменимо.

[Den]

Поимхую...

Вот мне как любителю охоты (без лайки), с выходом в среднем 50-70 дней в году, вот эти виды, которые перечислил, уважаемый Андрей

а вот на куницу, белку, норку, глухаря, тетерева, бобра, косулю

с мелкашкой:

- куница, белка, норка мне совсем не нужна - что с ней делать? я любитель, а не промысловик.

- глухарь на току, я возьму и 12 калибром, и максимум 1 в год)))

- тетерев на току, я возьму и 12 калибром, но я легашатник и предпочитаю его охотить по другому)

- бобр... не открытая пока страница в моей охоте

- косуля...

 

по идее мне как любителю охоты мелкан будет нужен только для бобра и косули? ИМХО - как любителю, мне это не надо, а как страстному легашатнику вообще забыть...

мой вывод - мелкан это оружие промысловиков - лаечников.

[peps68]

Денис, ружье и винтовка выбираются под свои виды охот. Ведь не возьмешь ты "утятницу" 4 калибра для охоты с легавой по перепелу....

Так и с мелкашкой....

[Sunsei]

Да я один раз 180  в сезон в лесу бываю, почти каждый день

Судя по тому, как вы выше написали- работаете в охот хозяйстве, вы там не бываете, а практически живете)))) ну и к чему этот спор?? Вы и есть, практически ))))тот самый промысловик о которым говорилось выше

[peps68]

охотятся ведь сейчас и с луком и с арбалетом! но понятно что это охоты НЕ с гончими и НЕ с легавыми!

Малокалиберная винтовка - полноценное охотничье оружие! для СВОИХ целей и задач! так же как и гладкие и 9-ки и арбалеты и духовушки!

[Den]

Олег, ответь на один вопрос - на кого охотиться с мелким обычному охотнику? У которого уже есть 12 кал и он задумася о нарезном. 

[gvf]

По  моим представлениям, в связи с возросшим числом охотников и уменьшением плотности дичи, не более 5% охотников вообще стреляют по дичи. Не важно за какое оружие им приятно подержаться. Для ходовых многодневных охот в малонаселённой местности, которыми я себя иногда балую, использую ИЖ 94 СЕВЕР с оптикой, со стволами 20 калибра и обычной мелкашки. Добываю только для еды текущего дня. Один, два выстрела в день. Пристрелянный на 100 м мелкашечный ствол+ трофейный второй мировой артиллерийский бинокль с делениями, который я приспособил в качестве дальномера, обеспечивают полноценное питание в походе+ удобство короткого оружия комбинашка при ходьбе по лесу. Кроме того вес боезапаса по сравнению с 12 калибром для многодневного похода всё несёшь с собой имеет значение. Для таких охот такая комбинашка идеал.  

[peps68]

Денис, ОФИЦИАЛЬНО разрешено (у нас) на лису! Причем брал сам на приваде двух, расстояние около 70 метров(гладким уже не айс), О-410, одна встречная в грудь, другая в голову...никто никуда не бегал. два промаха были в голову, ушли ну и ладно - через 20 мину приходит следующая... и все это на окраине села....так что можешь сразу за кольцевой делать привадку.... :D

Денис, я не призываю тебя приобретать мелкашку! Спросил-ответил...Нужно что то универсальное ? бери акмоид 7,62 -39 .С ним на "все" можно, зависит от количества маслят, и с учетом ситуации на украине, может пригодится не только на охоте! ;)

[Den]

Нужно что то универсальное ? бери акмоид 7,62 -39 .С ним на "все" можно, зависит от количества маслят, и с учетом ситуации на украине, может пригодится не только на охоте! ;)

 

Не... не надо...)))