Устоит ли Украина?

[kap.morgan]

Андрей, а я уверен, что первый, кто будет выдвигаться с лозунгом "вернуть смертную казнь", получит подавляющее большинство. Про Сталина бросьте. Петр у нас- герой,Сталин- сволочь? На строительстве Петербурга легли 200 000 чел. За одно восстание казнено 2000 стрельцов. И тот, и другой подняли страну на новый уровень. Если мы сами так поминаем наших вождей, какого нам ждать от америкосов?А хохляндия... Со времен Михаила и до Екатерины каждая гетманская сволочь приходила к власти при помощи России, и каждая предавала, переметываясь к полякам. Пока туда не ввели русские войска.

Ваша правда,Дмитрий! Просто мне казалось,что в современном обществе,переболевшем детскими болезнями роста,цена человеческой жизни должна возрастать.Сравнивать время когда человек являлся собственостью и современность,не совсем корректно. Сталин...для меня злой гений, победа в ВОВ,индустриализация,восстановление страны после ВОВ....но на другой чаше весов миллионы жизней. Я не буду приводить пример того,как эти гусеницы перепахали мою семью,но могу точно сказать что даже после этого,уцелевшие честно отдали долг Родине,кто то пройдя всю войну,а кто то сгинув в первые дни. И что то мне подсказывает,что воевали они за Родину,а не за Сталина Простите,наверное слишком эмоционально,но для меня,это достаточно болезненная тема и я очень не хочу вернуться в то время. Изменено 24 февраля, 2014 пользователем kap.morgan

[AlekseyM]

И что то мне подсказывает,что воевали они за Родину,а не за Сталина Простите,наверное слишком эмоционально,но для меня,это достаточно болезненная тема и я очень не хочу вернуться в то время.

Что первично яйцо или курица (Родина/Сталин) ?Командиры и бойцы выполняли приказы Сталина и ставки в борьбе за Родину.Не могут солдаты(народ) воевать за Родину не выполняя приказов. Вернее могут, но тогда они 100% проиграют.Роль Сталина велика, он занимался не только военными операциями, но и решал производственные вопросы.Решал, что нужно для успешной войны, ставил планы для заводов по производству танков, кораблей, самолетов и орудий.Меня пугает как сегодня трактуеют в школах те события на основе писанины Солженицына.Он предал жену, своего лучшего друга (их расстреляли из-за него). А сам в тюрьме сидел и писал свою хрень. А еслиб его не посадили, он бы разлагал моральный дух в армии. И возможно, благодаря ему ряды Власовцев еще бы пополнились.Всех кто хоть как-то подвергает сомнению политику ставки в войне надо было убирать. Вы с этим согласны? Изменено 25 февраля, 2014 пользователем AlekseyM

[kap.morgan]

Что первично яйцо или курица (Родина/Сталин) ?Командиры и бойцы выполняли приказы Сталина и ставки в борьбе за Родину.Не могут солдаты(народ) воевать за Родину не выполняя приказов. Вернее могут, но тогда они 100% проиграют.Роль Сталина велика, он занимался не только военными операциями, но и решал производственные вопросы.Решал, что нужно для успешной войны, ставил планы для заводов по производству танков, кораблей, самолетов и орудий.Меня пугает как сегодня трактуеют в школах те события на основе писанины Солженицына.Он предал жену, своего лучшего друга (их расстреляли из-за него). А сам в тюрьме сидел и писал свою хрень. А еслиб его не посадили, он бы разлагал моральный дух в армии. И возможно, благодаря ему ряды Власовцев еще бы пополнились.Всех кто хоть как-то подвергает сомнению политику ставки в войне надо было убирать. Вы с этим согласны?

Алексей,переоценить роль Сталина в ВОВ сложно и я писал об этом выше.И жёсткое и своевременное руководство,как показал пример того же януковича необходимо. Вот только за что или кого воевали мои бабушка и двое её братьев,если их отца и двух старших братьев после ареста и допроса больше никто и никогда не видел!Сразу скажу,что вина их заключалась в том что отец был крестьянином,всё что зарабатывал вкладывал в землю и имел её достаточно много.После ареста и отъёма земли,прабабушка с малыми детьми скиталась по родственникам,т.к. других ценностей кроме земли и скота в семье не было.Жаль спросить уже не у кого,но не думаю что они питали нежные чувства к Сталину.Так что тут я с Вами не соглашусь.Так же как наши парни -герои воевали не за Брежнева в Афганистане или за Ельцина в Чечне. Все они служили Родине!

[lesnik-68]

Ребята все сложнее чем мы думаем.Это конечно прискорбно писать.Видно все приходит на круги своя. И история гражданской войны повторяется.Не прошло и ста лет. Обратно угроза с запада. Русских конечно в обиду не дадим если резьня за Севастополь начнется.Если моих детей будут мобилизовать лучше я за них пойду!

[ANS]

из КУБИНКИ ????!!!!

[пчел]

Андрей, моего прадеда раскулачивали дважды и дважды ссылали в новое место. И после дед воевал за ту страну. На то гражданская война, мало имеющая отношения к войне Отечественной, т.к. враг другой. И иначе нельзя было. Не ссылай моих предков, они бы устроили партизанщину. И тогдашнего руководства сыновья тоже воевали, не только простолюдины. И у Сталина, и у Микояна. Время другое было, сознание другое. Теперь я такого энтузиазма не наблюдаю. Так что, все ли кричали "за Сталина"- неважно. Важно, что он был, и на своем месте.Пардон, что не по теме.

[Килла]

http://blognews.am/rus/news/134313/anonimus-udalos-vzlomat-pochtu-aktivistov-maiydana.htmlУстоит-ли Крым?

[Alex-B]

Эта бандеровская чума, захватив власть и распустив Беркут, быстро распространяется по всей Украине и действует по отработанной схеме: посылает боевиков в неприсоединившиеся города, захватывает административные здания, блокирует работу органов власти на местах, а в Крыму делает опору на местных сепаратистов в лице крымских татар. И задача их ясна: успеть парализовать работу властей на местах до организации им активного сопротивления, сменить и переподчинить власть центру. А население центральной и восточной Украины в своей основной массе похоже "все еще не проснулось, все еще дремлет".

Изменено 26 февраля, 2014 пользователем Alex-B

[kap.morgan]

На тему происходящего http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s

[Sunsei]

ничего принципиально нового я не услышал! очень надеюсь, что у наших хватит ума не вбухивать бабло в Украину при сложившейся ситуации

[makc]

Россия и США пытаются поделить Украину, подобно тому как СССР и Германия Польшу в 39-ом.И это очень даже может у них получиться.

[Дядя_Фёдор]

Германия и СССР тогда были союзники и друзья. Вот немного фоток будней этого славного похода против шляхты,взятых с польских сайтов по истории этого периода. [А США не для того блестяще провели в Украине операцию,чтобы делить её с Россией,которая не друг и не союзник.Вообще Киссинжер сказал в интервью CNN, что это репетиция их для России.Пока мол,русские не особо реагируют,они отвлечены зимней Олимпиадой.

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Rommel

[makc]

Германия и СССР тогда были союзники и друзья.........

Нужда Германии в сырье и продовольствии, а СССР в станках и оборудовании.Союзниками были пока друг в друга лбами не уперлись расширяя свои границы.

[Дядя_Фёдор]

Соглашусь полностью! И всё же есть гордость за страну,когда она расширяет,а не сокращает свои территории. Касательно Западной Украины, что тогда,что сейчас - откуда такая нелюбовь ко всему русскому? Многие говорят,что всё идёт с того самого "освободительного похода" РККА на Польшу и возврат этих земель обратно. Но ведь и Западной Белоруссии земли тоже с того же похода на Польшу. Однако во время ВОВ из западенцев Украины сформировали 2 батальона СС "Галичина" и "Нахтигаль",а на территории Белоруссии не сформировали ни одного! Хотя обе республики одинаковое время были в оккупации.

[Андрюха_Верная Рука]

А вы что, не знаете как продуманные немцы на службу принимали? Доказать верность и преданность ( не говоря о компромате, что было хорошим стимулом) можно было только одним способом, расстреливать своих. Вот именно этого белорусы наверное и не делали, в отличии от западников -бендеровцев. Хотя вот Лис решил подкорректировать):)

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Андрюха_Верная Рука

[Лис Пустыни]

Соглашусь полностью! И всё же есть гордость за страну,когда она расширяет,а не сокращает свои территории. Касательно Западной Украины, что тогда,что сейчас - откуда такая нелюбовь ко всему русскому? Многие говорят,что всё идёт с того самого "освободительного похода" РККА на Польшу и возврат этих земель обратно. Но ведь и Западной Белоруссии земли тоже с того же похода на Польшу. Однако во время ВОВ из западенцев Украины сформировали 2 батальона СС "Галичина" и "Нахтигаль",а на территории Белоруссии не сформировали ни одного! Хотя обе республики одинаковое время были в оккупации.

Не совсем верно: http://ru.wikipedia.org/wiki/30-я_гренадерская_дивизия_СС_(1-я_белорусская)

[makc]

Соглашусь полностью! И всё же есть гордость за страну,когда она расширяет,а не сокращает свои территории. Касательно Западной Украины, что тогда,что сейчас - откуда такая нелюбовь ко всему русскому? Многие говорят,что всё идёт с того самого "освободительного похода" РККА на Польшу и возврат этих земель обратно. Но ведь и Западной Белоруссии земли тоже с того же похода на Польшу. Однако во время ВОВ из западенцев Украины сформировали 2 батальона СС "Галичина" и "Нахтигаль",а на территории Белоруссии не сформировали ни одного! Хотя обе республики одинаковое время были в оккупации.

Я бы испытывал гордость, если бы при этом не гибли люди.А тут пришли с дубиной...Белорусы ближе России(русским) и роднее исторически, чем Западная Украина.Белорусы православные - западники католики.Если бы Гитлер добрался до Кавказа, то батальоны СС из западников - это были бы цветочки...

[Alex-B]

Россия предоставила "безопасность" Януковичу. Возникает вопрос: "А нужен ли такой "битый король" в качестве джокера?"

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем Alex-B

[makc]

Россия предоставила убежище Януковичу. Возникает вопрос: "А нужен ли такой "битый король" в качестве джокера?"

Нужен.

1.Он много чего знает, по обе стороны.Кстати вот тут-то спецслужбы соперников в очередной раз облажались B)

2.Для новых проросийских лидеров он будет соперником, тем самым заставляя их более активно выражать свою пророссийскую позицию.

Хотя лично мне кажется, что Я. давно уже либо в теплых и далеких странах, либо там, откуда уже не возвращаются, а то, что нам втюхивают из зомбиящиков - качественная "ксерокопия".

[Antonio156]

Хотя лично мне кажется, что Я. давно уже либо в теплых и далеких странах, либо там, откуда уже не возвращаются, а то, что нам втюхивают из зомбиящиков - качественная "ксерокопия".

Так у него сегодня пресс-конференция в прямом эфире из Ростова.

[Кузбасс]

Россия предоставила "безопасность" Януковичу. Возникает вопрос: "А нужен ли такой "битый король" в качестве джокера?"

Кремль своих не бросает, а, по мнению многих умных людей и я их в этом поддерживаю ( :D ), Янукович именно проект Кремля в противовес проекту госдепа "Ющенко-Тимошенко". К тому же немалая часть граждан Украины продолжает его поддерживать (хотел написать "большАя часть", но большЕй части украинцев уже на все наплевать) и эта поддержка может стать решающей в консолидации пророссийских настроений.

...

Хотя лично мне кажется, что Я. давно уже либо в теплых и далеких странах, либо там, откуда уже не возвращаются, а то, что нам втюхивают из зомбиящиков - качественная "ксерокопия".

Вряд ли первое, потому как в этом случае миссия не может считаться выполненной до конца.

И вряд ли второе, поскольку в этом случае уже имя Януковича было бы на флагах, такую "карту" никто бы в рукаве держать не стал бы, поскольку ее ценность с каждым днем падает.

Вот сегодняшнюю пресс-конференцию интересно будет посмотреть, ибо устами Януковича будет озвучена официальная позиция Кремля.

[makc]

....И вряд ли второе....

Возможно, Паш.Просто его слишком долго не было,а это наводит на размышления...

[Андрюха_Верная Рука]

Естественно нужен, это единственный легитимный президент на сегодняшний день в Украине, все кредиты полученные Украиной от России за последние годы, давались под его гарантии и поручительства, все приказы которые сейчас издаются , юридически состоятельны и работают в правовом поле только за его подписью. А сам он ни чего не решает, все решения за него принимает Москва, когда нужен, предъявят, а нет, так спрячут подальше до лучших времён, а может на всегда, но тогда должен пройти референдум и законная передача власти следующему президенту.

Россия предоставила "безопасность" Януковичу. Возникает вопрос: "А нужен ли такой "битый король" в качестве джокера?"

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем Андрюха_Верная Рука

[Кузбасс]

Возможно, Паш.Просто его слишком долго не было,а это наводит на размышления...

Что то в том плане пошло явно не так, вот и нужно было время для внесения корректив и инструктаж действующих лиц.

[Alex-B]

Россия предоставила "безопасность" Януковичу. Возникает вопрос: "А нужен ли такой "битый король" в качестве джокера?"

В такой ситуации лишний джокер конечно не помешает. Но мной акцент был сделан на личность Януковича. Судите сами.

Будучи сиротой и воспитанником детского дома, Витя Янукович не смог получить среднее образование в школе и после 8 класса поступил в Енакиевский горный техникум на отделение "Горная электромеханика". Там он попал в плохую компанию, участвовал в групповых драках и был дважды судим. В 1968 году 17-летний Янукович был осужден и отбывал наказание в колонии для несовершеннолетних. В 1970 году, вскоре после освобождения, он был осужден вторично за нанесение телесных повреждений средней тяжести.

Вообще история с судимостями Януковича довольно запутанная. Так, например, по данным канала ICTV, Янукович имел судимости за разворовывание социалистической собственности и неумышленное убийство. Сам он рассказал депутатам, что привлекался к ответственности по ст. 142 ч. 2 и ст. 102 УК УССР.

Судебные ошибки исправлены постановлениями президиума областного суда от 27 декабря 1978 года. Тогда же судимости были погашены.

Официальная биография президента гласит, что, вернувшись второй раз из "зоны", Янукович в августе 1972 года устроился электриком в Енакиевском АТП-04113 и восстановился в горном техникуме, который он закончил в 1973 году.

В следующем, 1974, году Янукович, имея за плечами непогашенные судимости и значительный перерыв в обучении, вызванный двумя "ходками", с первого же раза поступает в Донецкий политехнический институт (вместо армии, куда судимых не призывали), где в те годы был немалый конкурс из-за наличия в этом высшем учебном учреждении военной кафедры, которая защищала студентов от срочной военной службы.

Но чудеса на этом не заканчиваются – летом 1975 года истек срок погашения судимостей, и уже в 1976 году 26-летний студент 2-го курса с темным прошлым назначается директором автобазы производственного объединения "Орджоникидзеуголь".

Причину такого стремительного карьерного взлета дважды осужденного ценителя шапок в свое время на пресс-конференции попробовал объяснить Кучма: "В советские времена его бы никогда не приняли в КПСС. Он никогда не был бы генеральным директором крупного объекта. Так как каждого пропускали через КГБ!.. Вот вам главный ответ!".

Всю свою жизнь Янукович, чтобы сгладить воспоминания о пикантных подробностях своей биографии, вынужден был кому-то прислуживать: сначала – администрации исправительных учреждений, впоследствии – партийным чинушам, потом – донецкому криминалитету, пришедшему к власти в области в середине 90-х годов, и, наконец, администрации президента.

Таким образом, Янукович - это человек, полностью зависимый от носителей компрометирующей его информации, а его моральные качества наглядно обнажил антигосударственный переворот.

Предававший за свою жизнь неоднократно, в любой момент может сделать это снова.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем Alex-B