Устоит ли Украина?

[Hakas]

Да и .......! Мы и без них проживем! А вот они- вряд ли!

И что самое они будут в Европе и все равно будут нас не навидеть, за то что мы их туда отпустили Это карма наша хоть лбом об стену! Грузин стоял у власти нас не на видят, хохлы правили СССР сколько лет??? а не на видят нас русских, с зеркалами у них проблемы в Киеве, отсутствуют или кривые

[Alex-B]

Янукович - слизняк, сдал всех и вся. Скоро ему воздастся.

[H_A_N]

http://www.youtube.com/watch?v=WeSCeswgKOs

[AlekseyM]

Янукович - слизняк, сдал всех и вся. Скоро ему воздастся.

Как у нас Горбачев и Ельцин. Нет СССР и это факт.А у на горбатый и эльуин герои сейчас Изменено 21 февраля, 2014 пользователем AlekseyM

[H_A_N]

Янукович - слизняк, сдал всех и вся. Скоро ему воздастся.

Не факт, может все сильно по другому и существует далеко идущий тактический план.Сегодня вот прочитал статью, а до этого не раз задумывался уж как-то все не вяжется человек который сумел добиться победы в битве за власть на Украине в прошлые годы, человек который имеет криминальное прошлое (и совсем не по экономическим вопросам и это уже не раз обсуждалось в инете) и не может решится на отдачу приказа...Что-то тут не такСтатья про которую писал выше:Сейчас, когда в кровавом тумане, взрывах канонады и от бешенстве рыскающих боевиков и невменяемых толп, мародерствующих на улицах украинских городов охватывает отчаяние. Кажется что Украина брошена всеми и отдана на растерзание. Что начинается ужасное и необратимое. Но именно сейчас, в апофеоз переживаемой смуты мы нуждаемся в особо ясном понимании и выдержке, в вере в конечную победу. В взгляде над ситуацией, а не наполнении внушением ужаса. Об попытке такого взгляда, об аргументах противодействия гражданской войне и предлагаемая ниже статья.*Януковича сейчас не ругает только ленивый. За непонятные видимые промедления реакции когда накаляется обстановка. За нерешительность, даже сильнее — трусость. За колебания и метания. То он не отдает окончательный приказ, или отдачу странных приказов — наступать-остановиться, снова остановиться, стоять, не отвечать на удары — когда казалось вот-вот погромщиков можно дожать и победа столь близка.Со стороны майданутых и многих патриотов, особенно украинских аналитиков кажется, что Янукович уже давно затравлен, неадекватен и банально заигрался. Что вся эта тактика свидетельствует об отсутствии стратегии и политической воли у украинской власти.Но стратегия и политическая воля есть у России, именно с ней ведётся война на улицах Киева, именно на неё направлен бандеровский Майдан. Янукович не одинок, он выступает на стороне России и согласует с ней все действия. Главная битва происходит за кулисами, между дипломатами и спецслужбами. Майдан — лишь поверхность этого процесса. Руками боевиков Запад стремиться прогнуть Россию под себя, навязать ей свои условия как по Украине, так и по многим другим вопросам. Москва же руками Януковича пытается сдержать натиск и не допустить срыв начавшейся интеграции восточных областей Украины с Россией. Запад спешит. Российское руководство и официальный Киев во главе с Януковичем начнут активно действовать на улицах только тогда, когда поймут, что все остальные средства и возможности исчерпаны. Отсюда и кажущаяся пассивность и неуверенность. Отсюда и панические настроения большинства наблюдателей, сторонников России.Поэтому давайте разбираться, каковы реальные факты.***ИМЕННО УКРАИНСКАЯ ВЛАСТЬ ВЫСТУПИЛА ПРОТИВ ШТАТОВ И ПРЕДУПРЕДИЛА ОБЩЕСТВОКак ни парадоксально, но то, что Штатами дана отмашка на гражданскую войну и распад Украины заявила доказательно не оппозиция и не патриотические эксперты, и даже не коммунисты (по факту записные обличители империалистической закулисы). Это было открыто заявлено украинской властью — заместителем руководителя парламентской фракции партии власти Олегом Царёвым с трибуны Верховной Рады еще 20 ноября 2013 г.Тогда это казалось почти невероятным. Это было сказано еще до евромайдана — в его канун. Но кто понимает, увидел в этом не частную инициативу отдельного депутата, а согласованное официальное заявление власти обществу в официальной обстановке, так как Царёв не был исключен из фракции или даже одернут.Это беспрецедентный факт, который даже не обсуждается по существу. Впервые, совершенно внезапно именно правящая партия Украины не лебезит перед мировым гегемоном после долгих годов холуйства и унижений. Это неожиданно для оранжевых сценариев и знаково — значит, власть выбрала не роль жертвы.Спустя некоторое время, о подготовке в Украине югославского варианта и распада говорили и другие ответственные ньюсмейкеры от правящей Партии Регионов, по определению выражающие не свою личную позицию, а являющиеся транслятором посланий власти.Значит, задолго до этих событий украинская власть не просто блаженно витала в облаках и "пилила", но трезво отдавала себе отчет, ЧТО именно поставлено на карту и к чему Запад провоцирует украинский общественно-политический процесс. И сообщила об этом обществу... Более того, озвучила факты публичного разоблачения планов США и их деятельности по программе "Техкемп" официальным лицом регионалов в парламенте.Всё это в совокупности свидетельствует о том что именно украинская власть решилась на противодействие и борьбу с мировым гегемоном открыто. Первый раз так. Имеющий уши да слышит.***ОБРЕМЕНЕНИЯ ЯНУКОВИЧАУчитывая обстоятельства прихода Януковича к власти и тот факт, что первым его поздравил с победой на выборах сам Барак Обама (!) вместо воплей о нечестных выборах (на что так надеялась тогда Юлия Тимошенко, впавшая на две недели вообще в ступор), понятно, что именно американцы привели Януковича к власти. И не просто привели, а фактически вся властная колода была сформирована и навязана Януковичу ими, их агентами влияния. Не исключено, что программу продолжения оранжевой политики по отрыву Украины от России и в ее русле надувание "Свободы" как парламентской партии, полный контроль пятой колонной всех украинских СМИ — всё это Янукович получил от Штатов в обременение и обязательство (а не делал по своей инициативе из любви к радикальному украинскому национализму).На факт кадрового засилия в команде Януковича "агентов влияния" указывает и эта секретность и стремительность со срывом евроинтеграции и развернутый саботаж и подыгрывание майдану от самих властных чиновников и структур. Сам факт стоп-крана с ЕС для них был как гром с ясного неба. Сейчас Янукович спешно и жёстко чистит свой аппарат от них — и это дополнительное свидетельство, что он определенно перешел Рубикон в отношениях с США.Второе обстоятельство. В происходящих событиях очевидно, что на Украине действует хорошо структурированное развернутое террористическое подполье. Его отдельные руководители имеют прикрытие. Разве случайно у некоего Данилюка, по координации с американским посольством захватывавшего украинские министерства, оказался — вдруг! — британский паспорт и он смог легко сбежать в Лондон? Понятно, что украинские боевики и их руководители — это реальная агентурно-диверсионная сеть англосаксонских разведок, рядящаяся под украинский национализм и взращивавшаяся задолго до Януковича. И ее трогать тоже был наложен запрет.Но по событиям видно, что власть прекрасно учитывает то, что они уже вооружены, более того, связаны с агентами влияния в самих украинских госструктурах (регионал Колисниченко недавно напрямую обвинил СБУ в крышевании боевиков и сделал это явно не от себя лично) и ждут отмашку на начало мятежа. Понятно, что в сеть аналитика на террористическое подполье боевиков была слита от имени офицерской организации, но по уровню документа видно, что это оперативные разработки спецслужб. И тут именно украинская власть подает сигналы обществу, с чем она сейчас борется и пытается предотвратить.Потому украинские протесты сразу имели резкое отличие от 2004 года. Когда Запад убедился, что Янукович таки взбунтовался и дерзнул "выйти за флажки", сорвав евроассоциацию, причем сделал это резко, неожиданно, фактически в три дня.Запад и украинские бандерлоги дружно завопили: как так можно? А иначе было и невозможно. Любые утечки информации от окружения Януковича в посольства похоронили бы на корню возможность этого его демарша перед Западом и разворота к Москве. Запад успел бы организовать медийное и прочее давление. Сейчас же Запад фактически действует фальш-стартом, "с колес", как подметил В.Путин. От неожиданности он вынужден был задействовать еще сырой сценарий, готовящийся к президентсским выборам 2015 года. В этой поспешности не только положительные для нас моменты, — в ней заложена и огромная опасность.Дело в том, что не полную подготовку своих структур, размеренно готовящихся к событиям через год, Запад компенсирует особой отмороженностью действующей мобилизации боевиков по тревоге. Он спешит, и потому безбожно давит. И этот фактор наверняка учитывался властью, когда она скрывала сценарий разворота на Восток до последнего, — скрывала даже от своих, опасаясь утечки.***КАПИТУЛИРОВАЛ ЛИ ЯНУКОВИЧ?Нет. Парадоксально относительно всех более уже ста дней кризиса ежедневных оценок и прогнозов, что Янукович уже на политическом издыхании — Янукович не сдался, и более того, сохранена вертикаль управления страной.Сохранена правящая Партия Регионов, и ее парламентская фракция. Нигде мы не видим перехода на сторону боевиков и даже еще гражданского евромайдана представителей исполнительной власти и тем более силовых структур. Даже в Западных областях, где действующие облсоветы и администрации, да и общий фон общественного мнения промайданный — все это время нет перехода на сторону боевиков ни милиции, ни СБУ, ни армии, ни дипломатов и министров. Это ключевой момент отличия, в частности, от помаранча 2004. Хотя мы видим свидетельства, какое бешеное давление оказывается на госслужащих. Да, есть отдельные перебежчики и крысы с корабля. Но это единицы, дрогнувшие под мощнейшим психологическим ударом, когда в столице стали действовать натовские снайперы, замаскировавшиеся под "беркутовцев" и когда был развязан террор против их семей и близких.Реально Украина уже живет в режиме санкций, эмбарго и экономической блокады. Тот же Царев озвучивал, что уже несколько месяцев Западом блокируются все финансовые транзакции бизнесов олигархов-регионалов да и просто промышленных предприятий Юго-Востока страны. Это одна из причин крайне стремительного сейчас ослабления гривни. Введение новых запретов на въезд каких-то чиновников в США мало что изменит в этом смысле. А арест счетов даже сыграет на руку России, заставив восточных олигархов хранить свои средства в российских банках.Даже досрочные выборы не станут для Януковича капитуляцией.Так что же хочет Запад от украинской власти?***О ЗАМЫСЛЕ КУКЛОВОДОВРеальная сверхцель Запада — совсем не просто отставка Януковича и перезагрузка-перевыборы украинской власти. Все публично озвучиваемые Западом требования мелки и являются блефом.Реальная задача — сорвать начало восстановления реальной промышленной кооперации России и Украины. Именно из-за этого Янукович и получил майдан. Благодаря этой кооперации, совокупный эффект от которой многократно превышает российский кредит в 15 миллиардов долларов, Украина получает независимое от Запада финансовое кровообращение и подъем экономики, что рушит все планы Запада по отрыву Украины от России. Из-за этого и такая поспешность при давлении на украинские властные элиты.Понятно, что Запад давит на Януковича, чтобы он сделал ошибку и банально сорвался. Понятно, что Януковича провоцируют на картинку своей "химической атаки" по примеру Сирии.В данном случае Януковича провоцируют не просто на применение силы к боевикам, а на применение огнестрельного оружия. Это видно по вбросам в СМИ, что МВД выдали боевое оружие с патронами, что снайперы власти подстреливают мирных протестующих и прочее.Все это оказывается ложью — но показывает, что кукловодам нужен именно такой ответ власти. Причем такой резкий ответ от власти ожидает и патриотическая общественность, видя жертвы и бесчинства уличной стихии. Зачем это нужно — понятно.Нужен повод, картинка для легального вооруженного восстания, как ответа для власти "топящей в крови свой мирный народ" и обращения оппозиции к Западу за интервенцией под видом миротворческих контингентов для "защиты населения от тирана". Как вариант, разжечь полноценную гражданскую войну вплотную под боком у России и экспортировать хаос на приграничные российские области.Надо учитывать и то, что Украина является частью (пусть и очень значимой) большого геополитического столкновения США и России, шире — Запада и Востока, и наступление Вашингтона идёт по всем фронтам: включен "долларовый пылесос", выводящий финансовые потоки из стран БРИКС в западные спекулятивные бумаги; атакуют валюты Индии, Бразилии, Турции, Казахастана, России; продолжают давление на Сирию, угрожая срывом "Женевы-2" и военной агрессией; пытаются сорвать создание в 2015 году Евразийского Союза и создать негативный имидж Олимпиаде в Сочи.Ситуацию на Украине необходимо воспринимать только как часть этого единого процесса, глобального противостояния не-Запада с Западом, в котором России отводится ключевая роль. В этом смысле Янукович не пешка, но соратник Москвы на украинском фронте. Он не может заниматься отсебятиной. Только с такого ракурса становится понятным, что реально стратегически делает Янукович.***СВЕРХЗАДАЧА ЯНУКОВИЧАВ первую очередь, официальный Киев прекрасно понимал, что в цветной революции (а то, что началась именно она, никаких сомнений не было), одним из важнейших факторов является картинка. Не проиграть картинку — это половина победы. Вот почему так необходимо было ярко и при этом правдиво показать героическую пассивную оборону "Беркута" и солдат МВД. Страдания и увечия людей не напрасны, психологически это имело колоссальное значение.Западу не было предоставлено ни единого доказанного шанса обвинить Януковича — реально, с фактами на руках - в боевых действиях против "украинского народа". Более того, он фактически выиграл информационную войну относительно показа истиннного лица "мирного протеста" — весь мир обошли кадры мирно протестующих с цепями, поджигающих солдат коктейлями Молотова.Как писали даже украинские аналитики, те, кто пограмотнее и порядочнее, Янукович и его российские помощники нашли рецепт нейтрализации технологий Шарпа, и именно неэффективность "шарп-разложения" власти привела к "горячей фазе" протеста. И уже теперешняя эскалация с уже открытыми убийствами на улицах Киева, захватами складов вооружений, на новом уровне, но преследует ту же цель — таки "пробить" Януковича на жесточайший вооруженный ответ, который нужен западным заказчикам "кровь из носу".Но это всё-таки не сверхзадача. Реальная сверхзадача Януковича, исходящая из стратегии России, это сохранить важнейший вектор промышленной кооперации с Россией. Ради этого он пытается выиграть время, и не допустить сползания страны к гражданской бойне. Любой ценой. Ради этого он давал откусить палец, чтобы не сожрали руку. Ради этого шел на беспрецендентые политические уступки.Янукович понимает (и наверняка имеет закрытую информацию), чтоне все боевики находятся в Киеве, многие боёвки рассредоточены в регионах. Часть их арсеналов показывало видео МВД. Власть видела, что боёвки терористического подполья ждут главного приказа, и еще все свои реальные силы не показали. Что они будут прикрываться как живым щитом мирными гражданами и их невозможно быстро и аккуратно нейтрализовать даже решительной спецоперацией — обязательно будут массовые невинные жертвы.Янукович не медлит и не колеблется. Он максимально тянет с внешней активностью, пока Россия бьётся с Западом за кулисами. Но поскольку вопрос сползания к Югославии действительно реален, создан Украинский фронт по народной самозащите украинской земли.***РУБИКОН ЯНУКОВИЧАИз вышесказанного видно, что Янукович фактически окончательно перешел Рубикон и сжёг для себя все мосты с Западом. Особенно это видно по позавчерашнему ночному заявлению американского посла Пайетта, организовавшего телефонный разговор Байдена с Януковичем после бойни у Верховной Рады, сожжения офиса ПР и оттеснения Беркутом бандитов на Майдан. Деталей переговоров не известно, кроме факта ультиматума Байдена вывести войска из Киева. Американский посол заявил, что США всю ответственность за эскалацию насилия возлагают персонально на украинского президента — следовательно, Янукович их банально послал, причем не исключено, что в особо убедительной интернациональной форме.Подчёркивает это соображение и тот факт, что Янукович ночью проигнорировал все звонки к нему европейских лидеров. Он был для них недоступен. Даже Меркель была обижена таким неуважительным игнорированием. Они к такому не привыкли. Зато подробно общался ночью с Путиным, о чем и заявил Песков. Красноречиво и показательно.Или другой факт — жалость Госдепа США, что украинские силовики перестали отвечать на их звонки: "Сотрудники госдепартамента США на протяжении нескольких дней не могут дозвониться до украинских правоохранителей, заявила высокопоставленный чиновник в американском ведомстве. "В прошлом мы могли дозвониться по телефону до руководства силовых структур, увидеться с ними достаточно быстро", — сказала она".В контексте и сливы в СМИ от украинских спецслужб прямых фактов руководства американским посольством боевиками Правого сектора и их координация и управление захватом украинских министерств, а также — когда американцы не урезонились — публикация переговоров высокопоставленных чиновников Нуланд-Пайетт.Вывод более чем очевиден: ТАК власть не сдают!***А ЧТО РОССИЯ?Российская позиция по Украине также критикуема со всех политических флангов: и за разбрасывание деньгами и за бездействие и отсутствие украинской политики. Но справедливо ли это?С одной стороны позиция России заявлена и Лавровым и президентом — Россия не вмешивается в внутриукраинские события, уважая суверинитет Украины. Россия заинтересована в целостности Украины и мирном разрешении политического кризиса. Но Россия может помочь и выступить посредником, если ее попросят о помощи. Т.е. позиция России демонстративно отстранена. Запад же в свою очередь хочет спровоцировать публичное вмешательство России, зафиксировать его. Это было видно даже по саммиту Россия-ЕС, где чиновники Еврокомиссии утверждали, что обсуждали украинскую тематику, в то время как Путин демонстративно подчеркнул, что украинского вопроса не было в повестке.Так что происходит? Внешне Россия и не вмешивается, нороссийский МИД и спецслужбы ведут настоящую битву за Украину. Если мы посмотрим на официальную ленту заявлений МИДа РФ, то увидим, что ситуация в Украине и вмешательство в нее западных стран комментируется в ежедневном режиме, иногда даже дважды на день упоминается Украина. Это беспрецедентная для российской дипломатии публичная защита Украины. МИД РФ фактически выступает как украинский МИД сейчас.Но и она, понятно, только вершина айсберга закулисных усилий российской дипломатии по нейтрализации западного давления на Украину, о чем с опаской упоминала в разговоре с Пайеттом Нуланд.Это не может не нравится Западу и его агентам во власти Украины. Дошло до того, что компрадорам украинского МИДа скомандовали одернуть российскую дипломатию, что и вылилось в позорную неуклюжую попытку отчитывания российского дипломата.С другой стороны, украинская власть в лице депутата Царёва в эфире российского телеканала, что Украина нуждается в дипломатической защите от Запада, чтобы нейтрализовать его прямое руководство боевиками. В таком случае официальный Киев сможет легко разобраться с ними как с общеуголовным элементом. Собственно, Россия и пытается так делать, оказывая дипломатические прикрытие. Так же Царёв говорил, что прямое западное вторжение в Украину исключено, потому что Россия закрыла воздушное пространство над Украиной — прямое условие интервенции.В ответ Запад пытается дискредитировать Россию, обвиняя ее во вмешательстве в дела Украины, чтобы снять блокирование возможности интервенции как можно быстрее, пока Россия занята Олимпиадой. Западная дипломатия и разведки их стран примитивно палились и засвечивали все контакты. В результате у украинских и российских спецслужб наверняка накопились килотонны перехватов прямых переговоров, свидетельств, вещественных доказательств. Принимая желательное за действительное, они опрометчиво считали Януковича "сбитой уткой", принимая за чистую монету демонстрируемую им "нерешительность" украинской власти.***ЧТО ДАЛЬШЕ?Итак, всё это время идут непубличные переговоры России и США, и для их успешного результата Янукович безбожно тянул, выигрывая время. Ведь всем понятно, что говоря о компромиссе и переговорах, Янукович понимает, что он не может быть достигнут ни с троицей псевдо-лидеров Майдана, ни с боевиками и их лидерами — в принципе. Все они все только исполнители приказов западных кукловодов. Только сами США могут дать приказ боевикам остановить насилие, разойтись по домам, оставить захваченные арсеналы оружия и учреждения. Только они могут сменить им приказ "фас" на "фу".И именно в том, чтобы убедить США остановить агрессию — ключевая роль России. Не позволив агрессию, Россия не даст оторвать от неё Украину и тем самым продолжит с ней интеграцию, начало которой заложено соглашениями 17 декабря. Именно об этом идет подковерная рубка и торг, на поверхности едва отражаемый ежедневными нотами МИД РФ.Как можно реконструировать позицию России?Полагаю, она следующая: Россия не сдаст Украину не при каких обстоятельствах. Вопрос в том, насколько Россия "увязнет" в защите Украины. Ведь надо понимать, что по международным нормам это суверенное государство и прямого вмешательства Россия должна избегать. Как бы кому ни хотелось обратного.Путин мастер ассиметричного ответа. И сейчас он держит паузу, чтобы Штаты раскрылись и спалились по полной и выложили все козыри. Одновременно он наверняка разными, и, возможно, не только дипломатическими способами, объясняет Западу, что идти на рожон не следует.Для ситуации, пока большое внимание и силы России занимает Олимпиада в Сочи, этого более чем достаточно. Но уже в ближайшие дни Москва наверняка выступит с наступательной инициативой по урегулированию украинской кризиса. Скажем совместно с Меркель предложит создать трёхстороннюю комиссию Брюссель-Киев-Москва по согласованию всех острых вопросов как в самой Украине, так и между Россией и Западом. Тем самым, одним движением Россия я континентальная Германия выведут Вашингтон из игры и обрушат все его геополитические расклады и многомиллионные траты на евромайдан-2013/2014.Здесь надо учитывать, что Запад не монолитен. Раскол проходит по Европе — на евроатлантическую и континентальную. Центр этого раскола — в Германии, поведение которой потому и противоречивое, что в дойч-руководстве постоянно идёт борьба между провашингтонскими силами и антивашингтонскими. Совместная позиция Путина и Меркель по Украине, выраженная после телефонного разговора ночью с 19-го на 20-е февраля, важный сигнал того, что побеждает континентальная Европа, готовая сотрудничать с Россией. А это автоматически означает выход из протектората США. Впрочем, не исключено, что Россия и США в последний момент найдут компромисс и без особой роли Германии. В таком случае украинский протест затухнет, лишенный внешней подпитки и руководства, и с ним разберутся как с уголовниками при политическом разрешении кризиса.Но очень вероятен и другой, гораздо более опасный сценарий. Что американцев не удастся переиграть или убедить остановить боевиков, и те пойдут на разжигание гражданской войны. Начнёт сыпаться команда Януковичу, крысы побегут не единицами, а десятками. В таком случае Россия, ничуть не сомневаюсь, нарушит все негласные договорённости с Западом и открыто вступится за Украину, против мятежников. Под российским прикрытием начнется стремительно быстрая боевая зачистка страны. Будет кровь, ибо это будет как Северная Осетия или Вьетнам. Но террористическое подполье будет зачищаться беспощадно. Предпосылки этого видны в инициировании СБУ антитерористической операции в масштабах страны и введении элементов ЧП. Россия наверняка созовет СБ ООН и предъявит доказательства вины Запада.Цена вопроса — людские жизни, желание избежать тысяч беженцев, гуманитарной катастрофы и лежит в основании русско-украинской позиции. Западу дается возможность выйти из ситуации с сохранением лица, пока дается. Примет ли Запад и США персонально протянутую от России руку — мы узнаем по действиям украинской власти по событиям ближайших часов и дней на Украине. Пока США угрожают и блефуют психическими атаками на украинскую власть — льется кровь. Но если США пойдут на беспредел — будет больше. Но будет и ответ. И Штаты и Европа уже это, кажется, начинают осознавать. Побыстрее бы дошло до жирафов.***ЧТО ДЕЛАТЬ НАМ?Нам надо понимать, что геббельсовщина и профессиональное распространение пораженческих настроений и лжи — тоже форма давления на украинские власти и позицию России. Ведь против нас действуют профессионалы по деморализации народа и создании психозов и паники. От нас зависит — поддаться им или бороться.А бороться в текущих условиях — это верить, поддерживать легитимную украинскую власть, поддерживать Януковича и его команду. Так поддерживать, чтобы наша отвага и решимость передавалась им, и они даже в минуту слабости не дрогнули. Они — не святые и не безупречны — но сейчас именно они выдерживают беспрецедентное давление и действительно бросили вызов Западу, спалив себе все мосты на отступление.Повторюсь — так, как сейчас действует все время Украина в связке с Россией — не капитулируют и страну не сдают. Борьба продолжается.http://rossiyanavsegda.ru/read/1767/

[Alex-B]

Именно Янукович начал заигрывать с Евросоюзом, а потом с Россией - Как это можно делать в стране, которая уже была разбита на два непримиримых лагеря? Это был факел! О чем он тогда думал? А после того, как подписал все навязанные ему "инициативы", которые напрямую ведут к развязыванию гражданской войны, остаюсь при своем мнении: он трус и слизняк, и это ничем хорошим для него не кончится.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Alex-B

[H_A_N]

Именно Янукович начал заигрывать с Евросоюзом, а потом с Россией - Как это можно делать в стране, которая уже была разбита на два непримиримых лагеря? Это был факел! О чем он тогда думал? А после того, как подписал все навязанные ему "инициативы", которые напрямую ведут к развязыванию гражданской войны, остаюсь при своем мнении: он трус и слизняк, и это ничем хорошим для него не кончится.

Посмотрим, думаю что если не в ближайшие дни, то недели и уж точно в ближайшие месяцы мы увидим куда и как "все покатится".Одно можно утверждать точно, в прошлом года в Сирии был в ...нцатый раз запущен неоднократно обкатанный сценарий цветной революции, но на удивление многих сценарий дал трещину и воплощен не был.Украине для нас не Сирия и если что то за нее есть значительно больше поводов бороться, а у нас не так много вариантов более менее легитимно вмешиваться в дела "суверенного" государства Украина. Как бы это печально не звучало, но приходится ждать когда там случится полная жо..., когда обострится противостояние не просто нескольких тысяч активистов, а на улицу выйдет население и восточных и западных областей, только тогда можно будет поднимать вопрос о реальных действиях (возможно и с применением ВС аля миротворцы).Поживем увидим.

[Alex-B]

Посмотрим, думаю что если не в ближайшие дни, то недели и уж точно в ближайшие месяцы мы увидим куда и как "все покатится".Одно можно утверждать точно, в прошлом года в Сирии был в ...нцатый раз запущен неоднократно обкатанный сценарий цветной революции, но на удивление многих сценарий дал трещину и воплощен не был.Украине для нас не Сирия и если что то за нее есть значительно больше поводов бороться, а у нас не так много вариантов более менее легитимно вмешиваться в дела "суверенного" государства Украина. Как бы это печально не звучало, но приходится ждать когда там случится полная жо..., когда обострится противостояние не просто нескольких тысяч активистов, а на улицу выйдет население и восточных и западных областей, только тогда можно будет поднимать вопрос о реальных действиях (возможно и с применением ВС аля миротворцы).Поживем увидим.

Да, время покажет. Но в любом случае конфликт надо гасить в начале потому, что потом может быть уже поздно.

[AlekseyM]

Украина это наша песня.Нас уже не напугать воровством на всех уровнях от уборщика до министра.Воровство и коррупцию мы воспринимаем как должное.Мы живем не по законам и пытаемся судить тех кому это надоело. Кто хочет реальной свободы и справедливости.Мы им навязываем нашу свободу - где воровство и коррупция обыденные вещи, от которых Украина устала.Нам говорят про национализм ?!? Хм странно почему тогда не убивают по национальному признаку?Убивают брат-брата,а не хохол-еврея!

[kap.morgan]

Ещё не вечер,очень бы хотелось верить аналитику,которого выложил Антон. Но как показывает жизнь,худшие сценарии случаются в 99%. ,Конечно Украина нам намного ценнее и ближе Югославии и за неё мы будем бороться сильнее и дольше,но если мы сольёмся и в этот раз,мы получим фашисткую Украину и полное презрение со стороны брошеных украинцев,да и я думаю не только их. Это то чувство,которое испытали многие когда мы оставили югославов на растерзание нато,опозорив память предков,освободивших Югославию.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем kap.morgan

[ANS]

да, согласен, что происходящее на Украине очень похоже месть за Сирию. если так, то это признание того что Сирию мы выйграли.

[Витёк71]

У меня в Киеве родной брат,по отцу,молодой 27лет....я только от него слышу про руку Москвы,русских снайперах и т.д. я пытаюсь что то объяснить,соглашается,потом опять за своё....кто их там зомбирует!? Реально хороший,работящий хлопец. От взрослых людей такого не услышишь,примерно такая же точка зрения как в этой теме.

http://svpressa.ru/Киев ПАЛ.Сдал Янукович бандитам столицу и что будет там завтра и с ним и с дальнейшим развитием событий время покажет.Посмотрим что в ближайшие дни там жители Киева заговорят-а может завоют,кто ратовал за Майдан и голосил с фашисткими повязками за сало украине. Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Витёк71

[Сергей 2 метра]

Не соглашусь с Сергеем! Швеция,Норвегия и т.д.-социализм,я не говорю о советской модели,но даже тогда государство больше заботилось о людях. Демократия,это не для простачков,а для умных,зрелых и думающих людей,но до этого надо дорости,созреть. Ну а насчёт того сколько сидит по тюрьмам,извините,но совсем не аргумент. По лаврентию палычу соскучились?

Самое большое количество заключенных при Лаврентии Палыче, было в 1950 году, 2 560 000, какой ужас! :blink: А в процветающей Америке, сегодня больше 6 000 000, но это нормально, там же нет Гулага, там демократия, которая готова поучать весь мир! :D Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Сергей 2 метра

[Сергей 2 метра]

Не факт, может все сильно по другому и существует далеко идущий тактический план.Сегодня вот прочитал статью, а до этого не раз задумывался уж как-то все не вяжется человек который сумел добиться победы в битве за власть на Украине в прошлые годы, человек который имеет криминальное прошлое (и совсем не по экономическим вопросам и это уже не раз обсуждалось в инете) и не может решится на отдачу приказа...Что-то тут не такСтатья про которую писал выше:Сейчас, когда в кровавом тумане, взрывах канонады и от бешенстве рыскающих боевиков и невменяемых толп, мародерствующих на улицах украинских городов охватывает отчаяние. Кажется что Украина брошена всеми и отдана на растерзание. Что начинается ужасное и необратимое. Но именно сейчас, в апофеоз переживаемой смуты мы нуждаемся в особо ясном понимании и выдержке, в вере в конечную победу. В взгляде над ситуацией, а не наполнении внушением ужаса. Об попытке такого взгляда, об аргументах противодействия гражданской войне и предлагаемая ниже статья.*Януковича сейчас не ругает только ленивый. За непонятные видимые промедления реакции когда накаляется обстановка. За нерешительность, даже сильнее — трусость. За колебания и метания. То он не отдает окончательный приказ, или отдачу странных приказов — наступать-остановиться, снова остановиться, стоять, не отвечать на удары — когда казалось вот-вот погромщиков можно дожать и победа столь близка.Со стороны майданутых и многих патриотов, особенно украинских аналитиков кажется, что Янукович уже давно затравлен, неадекватен и банально заигрался. Что вся эта тактика свидетельствует об отсутствии стратегии и политической воли у украинской власти.Но стратегия и политическая воля есть у России, именно с ней ведётся война на улицах Киева, именно на неё направлен бандеровский Майдан. Янукович не одинок, он выступает на стороне России и согласует с ней все действия. Главная битва происходит за кулисами, между дипломатами и спецслужбами. Майдан — лишь поверхность этого процесса. Руками боевиков Запад стремиться прогнуть Россию под себя, навязать ей свои условия как по Украине, так и по многим другим вопросам. Москва же руками Януковича пытается сдержать натиск и не допустить срыв начавшейся интеграции восточных областей Украины с Россией. Запад спешит. Российское руководство и официальный Киев во главе с Януковичем начнут активно действовать на улицах только тогда, когда поймут, что все остальные средства и возможности исчерпаны. Отсюда и кажущаяся пассивность и неуверенность. Отсюда и панические настроения большинства наблюдателей, сторонников России.Поэтому давайте разбираться, каковы реальные факты.***ИМЕННО УКРАИНСКАЯ ВЛАСТЬ ВЫСТУПИЛА ПРОТИВ ШТАТОВ И ПРЕДУПРЕДИЛА ОБЩЕСТВОКак ни парадоксально, но то, что Штатами дана отмашка на гражданскую войну и распад Украины заявила доказательно не оппозиция и не патриотические эксперты, и даже не коммунисты (по факту записные обличители империалистической закулисы). Это было открыто заявлено украинской властью — заместителем руководителя парламентской фракции партии власти Олегом Царёвым с трибуны Верховной Рады еще 20 ноября 2013 г.Тогда это казалось почти невероятным. Это было сказано еще до евромайдана — в его канун. Но кто понимает, увидел в этом не частную инициативу отдельного депутата, а согласованное официальное заявление власти обществу в официальной обстановке, так как Царёв не был исключен из фракции или даже одернут.Это беспрецедентный факт, который даже не обсуждается по существу. Впервые, совершенно внезапно именно правящая партия Украины не лебезит перед мировым гегемоном после долгих годов холуйства и унижений. Это неожиданно для оранжевых сценариев и знаково — значит, власть выбрала не роль жертвы.Спустя некоторое время, о подготовке в Украине югославского варианта и распада говорили и другие ответственные ньюсмейкеры от правящей Партии Регионов, по определению выражающие не свою личную позицию, а являющиеся транслятором посланий власти.Значит, задолго до этих событий украинская власть не просто блаженно витала в облаках и "пилила", но трезво отдавала себе отчет, ЧТО именно поставлено на карту и к чему Запад провоцирует украинский общественно-политический процесс. И сообщила об этом обществу... Более того, озвучила факты публичного разоблачения планов США и их деятельности по программе "Техкемп" официальным лицом регионалов в парламенте.Всё это в совокупности свидетельствует о том что именно украинская власть решилась на противодействие и борьбу с мировым гегемоном открыто. Первый раз так. Имеющий уши да слышит.***ОБРЕМЕНЕНИЯ ЯНУКОВИЧАУчитывая обстоятельства прихода Януковича к власти и тот факт, что первым его поздравил с победой на выборах сам Барак Обама (!) вместо воплей о нечестных выборах (на что так надеялась тогда Юлия Тимошенко, впавшая на две недели вообще в ступор), понятно, что именно американцы привели Януковича к власти. И не просто привели, а фактически вся властная колода была сформирована и навязана Януковичу ими, их агентами влияния. Не исключено, что программу продолжения оранжевой политики по отрыву Украины от России и в ее русле надувание "Свободы" как парламентской партии, полный контроль пятой колонной всех украинских СМИ — всё это Янукович получил от Штатов в обременение и обязательство (а не делал по своей инициативе из любви к радикальному украинскому национализму).На факт кадрового засилия в команде Януковича "агентов влияния" указывает и эта секретность и стремительность со срывом евроинтеграции и развернутый саботаж и подыгрывание майдану от самих властных чиновников и структур. Сам факт стоп-крана с ЕС для них был как гром с ясного неба. Сейчас Янукович спешно и жёстко чистит свой аппарат от них — и это дополнительное свидетельство, что он определенно перешел Рубикон в отношениях с США.Второе обстоятельство. В происходящих событиях очевидно, что на Украине действует хорошо структурированное развернутое террористическое подполье. Его отдельные руководители имеют прикрытие. Разве случайно у некоего Данилюка, по координации с американским посольством захватывавшего украинские министерства, оказался — вдруг! — британский паспорт и он смог легко сбежать в Лондон? Понятно, что украинские боевики и их руководители — это реальная агентурно-диверсионная сеть англосаксонских разведок, рядящаяся под украинский национализм и взращивавшаяся задолго до Януковича. И ее трогать тоже был наложен запрет.Но по событиям видно, что власть прекрасно учитывает то, что они уже вооружены, более того, связаны с агентами влияния в самих украинских госструктурах (регионал Колисниченко недавно напрямую обвинил СБУ в крышевании боевиков и сделал это явно не от себя лично) и ждут отмашку на начало мятежа. Понятно, что в сеть аналитика на террористическое подполье боевиков была слита от имени офицерской организации, но по уровню документа видно, что это оперативные разработки спецслужб. И тут именно украинская власть подает сигналы обществу, с чем она сейчас борется и пытается предотвратить.Потому украинские протесты сразу имели резкое отличие от 2004 года. Когда Запад убедился, что Янукович таки взбунтовался и дерзнул "выйти за флажки", сорвав евроассоциацию, причем сделал это резко, неожиданно, фактически в три дня.Запад и украинские бандерлоги дружно завопили: как так можно? А иначе было и невозможно. Любые утечки информации от окружения Януковича в посольства похоронили бы на корню возможность этого его демарша перед Западом и разворота к Москве. Запад успел бы организовать медийное и прочее давление. Сейчас же Запад фактически действует фальш-стартом, "с колес", как подметил В.Путин. От неожиданности он вынужден был задействовать еще сырой сценарий, готовящийся к президентсским выборам 2015 года. В этой поспешности не только положительные для нас моменты, — в ней заложена и огромная опасность.Дело в том, что не полную подготовку своих структур, размеренно готовящихся к событиям через год, Запад компенсирует особой отмороженностью действующей мобилизации боевиков по тревоге. Он спешит, и потому безбожно давит. И этот фактор наверняка учитывался властью, когда она скрывала сценарий разворота на Восток до последнего, — скрывала даже от своих, опасаясь утечки.***КАПИТУЛИРОВАЛ ЛИ ЯНУКОВИЧ?Нет. Парадоксально относительно всех более уже ста дней кризиса ежедневных оценок и прогнозов, что Янукович уже на политическом издыхании — Янукович не сдался, и более того, сохранена вертикаль управления страной.Сохранена правящая Партия Регионов, и ее парламентская фракция. Нигде мы не видим перехода на сторону боевиков и даже еще гражданского евромайдана представителей исполнительной власти и тем более силовых структур. Даже в Западных областях, где действующие облсоветы и администрации, да и общий фон общественного мнения промайданный — все это время нет перехода на сторону боевиков ни милиции, ни СБУ, ни армии, ни дипломатов и министров. Это ключевой момент отличия, в частности, от помаранча 2004. Хотя мы видим свидетельства, какое бешеное давление оказывается на госслужащих. Да, есть отдельные перебежчики и крысы с корабля. Но это единицы, дрогнувшие под мощнейшим психологическим ударом, когда в столице стали действовать натовские снайперы, замаскировавшиеся под "беркутовцев" и когда был развязан террор против их семей и близких.Реально Украина уже живет в режиме санкций, эмбарго и экономической блокады. Тот же Царев озвучивал, что уже несколько месяцев Западом блокируются все финансовые транзакции бизнесов олигархов-регионалов да и просто промышленных предприятий Юго-Востока страны. Это одна из причин крайне стремительного сейчас ослабления гривни. Введение новых запретов на въезд каких-то чиновников в США мало что изменит в этом смысле. А арест счетов даже сыграет на руку России, заставив восточных олигархов хранить свои средства в российских банках.Даже досрочные выборы не станут для Януковича капитуляцией.Так что же хочет Запад от украинской власти?***О ЗАМЫСЛЕ КУКЛОВОДОВРеальная сверхцель Запада — совсем не просто отставка Януковича и перезагрузка-перевыборы украинской власти. Все публично озвучиваемые Западом требования мелки и являются блефом.Реальная задача — сорвать начало восстановления реальной промышленной кооперации России и Украины. Именно из-за этого Янукович и получил майдан. Благодаря этой кооперации, совокупный эффект от которой многократно превышает российский кредит в 15 миллиардов долларов, Украина получает независимое от Запада финансовое кровообращение и подъем экономики, что рушит все планы Запада по отрыву Украины от России. Из-за этого и такая поспешность при давлении на украинские властные элиты.Понятно, что Запад давит на Януковича, чтобы он сделал ошибку и банально сорвался. Понятно, что Януковича провоцируют на картинку своей "химической атаки" по примеру Сирии.В данном случае Януковича провоцируют не просто на применение силы к боевикам, а на применение огнестрельного оружия. Это видно по вбросам в СМИ, что МВД выдали боевое оружие с патронами, что снайперы власти подстреливают мирных протестующих и прочее.Все это оказывается ложью — но показывает, что кукловодам нужен именно такой ответ власти. Причем такой резкий ответ от власти ожидает и патриотическая общественность, видя жертвы и бесчинства уличной стихии. Зачем это нужно — понятно.Нужен повод, картинка для легального вооруженного восстания, как ответа для власти "топящей в крови свой мирный народ" и обращения оппозиции к Западу за интервенцией под видом миротворческих контингентов для "защиты населения от тирана". Как вариант, разжечь полноценную гражданскую войну вплотную под боком у России и экспортировать хаос на приграничные российские области.Надо учитывать и то, что Украина является частью (пусть и очень значимой) большого геополитического столкновения США и России, шире — Запада и Востока, и наступление Вашингтона идёт по всем фронтам: включен "долларовый пылесос", выводящий финансовые потоки из стран БРИКС в западные спекулятивные бумаги; атакуют валюты Индии, Бразилии, Турции, Казахастана, России; продолжают давление на Сирию, угрожая срывом "Женевы-2" и военной агрессией; пытаются сорвать создание в 2015 году Евразийского Союза и создать негативный имидж Олимпиаде в Сочи.Ситуацию на Украине необходимо воспринимать только как часть этого единого процесса, глобального противостояния не-Запада с Западом, в котором России отводится ключевая роль. В этом смысле Янукович не пешка, но соратник Москвы на украинском фронте. Он не может заниматься отсебятиной. Только с такого ракурса становится понятным, что реально стратегически делает Янукович.***СВЕРХЗАДАЧА ЯНУКОВИЧАВ первую очередь, официальный Киев прекрасно понимал, что в цветной революции (а то, что началась именно она, никаких сомнений не было), одним из важнейших факторов является картинка. Не проиграть картинку — это половина победы. Вот почему так необходимо было ярко и при этом правдиво показать героическую пассивную оборону "Беркута" и солдат МВД. Страдания и увечия людей не напрасны, психологически это имело колоссальное значение.Западу не было предоставлено ни единого доказанного шанса обвинить Януковича — реально, с фактами на руках - в боевых действиях против "украинского народа". Более того, он фактически выиграл информационную войну относительно показа истиннного лица "мирного протеста" — весь мир обошли кадры мирно протестующих с цепями, поджигающих солдат коктейлями Молотова.Как писали даже украинские аналитики, те, кто пограмотнее и порядочнее, Янукович и его российские помощники нашли рецепт нейтрализации технологий Шарпа, и именно неэффективность "шарп-разложения" власти привела к "горячей фазе" протеста. И уже теперешняя эскалация с уже открытыми убийствами на улицах Киева, захватами складов вооружений, на новом уровне, но преследует ту же цель — таки "пробить" Януковича на жесточайший вооруженный ответ, который нужен западным заказчикам "кровь из носу".Но это всё-таки не сверхзадача. Реальная сверхзадача Януковича, исходящая из стратегии России, это сохранить важнейший вектор промышленной кооперации с Россией. Ради этого он пытается выиграть время, и не допустить сползания страны к гражданской бойне. Любой ценой. Ради этого он давал откусить палец, чтобы не сожрали руку. Ради этого шел на беспрецендентые политические уступки.Янукович понимает (и наверняка имеет закрытую информацию), чтоне все боевики находятся в Киеве, многие боёвки рассредоточены в регионах. Часть их арсеналов показывало видео МВД. Власть видела, что боёвки терористического подполья ждут главного приказа, и еще все свои реальные силы не показали. Что они будут прикрываться как живым щитом мирными гражданами и их невозможно быстро и аккуратно нейтрализовать даже решительной спецоперацией — обязательно будут массовые невинные жертвы.Янукович не медлит и не колеблется. Он максимально тянет с внешней активностью, пока Россия бьётся с Западом за кулисами. Но поскольку вопрос сползания к Югославии действительно реален, создан Украинский фронт по народной самозащите украинской земли.***РУБИКОН ЯНУКОВИЧАИз вышесказанного видно, что Янукович фактически окончательно перешел Рубикон и сжёг для себя все мосты с Западом. Особенно это видно по позавчерашнему ночному заявлению американского посла Пайетта, организовавшего телефонный разговор Байдена с Януковичем после бойни у Верховной Рады, сожжения офиса ПР и оттеснения Беркутом бандитов на Майдан. Деталей переговоров не известно, кроме факта ультиматума Байдена вывести войска из Киева. Американский посол заявил, что США всю ответственность за эскалацию насилия возлагают персонально на украинского президента — следовательно, Янукович их банально послал, причем не исключено, что в особо убедительной интернациональной форме.Подчёркивает это соображение и тот факт, что Янукович ночью проигнорировал все звонки к нему европейских лидеров. Он был для них недоступен. Даже Меркель была обижена таким неуважительным игнорированием. Они к такому не привыкли. Зато подробно общался ночью с Путиным, о чем и заявил Песков. Красноречиво и показательно.Или другой факт — жалость Госдепа США, что украинские силовики перестали отвечать на их звонки: "Сотрудники госдепартамента США на протяжении нескольких дней не могут дозвониться до украинских правоохранителей, заявила высокопоставленный чиновник в американском ведомстве. "В прошлом мы могли дозвониться по телефону до руководства силовых структур, увидеться с ними достаточно быстро", — сказала она".В контексте и сливы в СМИ от украинских спецслужб прямых фактов руководства американским посольством боевиками Правого сектора и их координация и управление захватом украинских министерств, а также — когда американцы не урезонились — публикация переговоров высокопоставленных чиновников Нуланд-Пайетт.Вывод более чем очевиден: ТАК власть не сдают!***А ЧТО РОССИЯ?Российская позиция по Украине также критикуема со всех политических флангов: и за разбрасывание деньгами и за бездействие и отсутствие украинской политики. Но справедливо ли это?С одной стороны позиция России заявлена и Лавровым и президентом — Россия не вмешивается в внутриукраинские события, уважая суверинитет Украины. Россия заинтересована в целостности Украины и мирном разрешении политического кризиса. Но Россия может помочь и выступить посредником, если ее попросят о помощи. Т.е. позиция России демонстративно отстранена. Запад же в свою очередь хочет спровоцировать публичное вмешательство России, зафиксировать его. Это было видно даже по саммиту Россия-ЕС, где чиновники Еврокомиссии утверждали, что обсуждали украинскую тематику, в то время как Путин демонстративно подчеркнул, что украинского вопроса не было в повестке.Так что происходит? Внешне Россия и не вмешивается, нороссийский МИД и спецслужбы ведут настоящую битву за Украину. Если мы посмотрим на официальную ленту заявлений МИДа РФ, то увидим, что ситуация в Украине и вмешательство в нее западных стран комментируется в ежедневном режиме, иногда даже дважды на день упоминается Украина. Это беспрецедентная для российской дипломатии публичная защита Украины. МИД РФ фактически выступает как украинский МИД сейчас.Но и она, понятно, только вершина айсберга закулисных усилий российской дипломатии по нейтрализации западного давления на Украину, о чем с опаской упоминала в разговоре с Пайеттом Нуланд.Это не может не нравится Западу и его агентам во власти Украины. Дошло до того, что компрадорам украинского МИДа скомандовали одернуть российскую дипломатию, что и вылилось в позорную неуклюжую попытку отчитывания российского дипломата.С другой стороны, украинская власть в лице депутата Царёва в эфире российского телеканала, что Украина нуждается в дипломатической защите от Запада, чтобы нейтрализовать его прямое руководство боевиками. В таком случае официальный Киев сможет легко разобраться с ними как с общеуголовным элементом. Собственно, Россия и пытается так делать, оказывая дипломатические прикрытие. Так же Царёв говорил, что прямое западное вторжение в Украину исключено, потому что Россия закрыла воздушное пространство над Украиной — прямое условие интервенции.В ответ Запад пытается дискредитировать Россию, обвиняя ее во вмешательстве в дела Украины, чтобы снять блокирование возможности интервенции как можно быстрее, пока Россия занята Олимпиадой. Западная дипломатия и разведки их стран примитивно палились и засвечивали все контакты. В результате у украинских и российских спецслужб наверняка накопились килотонны перехватов прямых переговоров, свидетельств, вещественных доказательств. Принимая желательное за действительное, они опрометчиво считали Януковича "сбитой уткой", принимая за чистую монету демонстрируемую им "нерешительность" украинской власти.***ЧТО ДАЛЬШЕ?Итак, всё это время идут непубличные переговоры России и США, и для их успешного результата Янукович безбожно тянул, выигрывая время. Ведь всем понятно, что говоря о компромиссе и переговорах, Янукович понимает, что он не может быть достигнут ни с троицей псевдо-лидеров Майдана, ни с боевиками и их лидерами — в принципе. Все они все только исполнители приказов западных кукловодов. Только сами США могут дать приказ боевикам остановить насилие, разойтись по домам, оставить захваченные арсеналы оружия и учреждения. Только они могут сменить им приказ "фас" на "фу".И именно в том, чтобы убедить США остановить агрессию — ключевая роль России. Не позволив агрессию, Россия не даст оторвать от неё Украину и тем самым продолжит с ней интеграцию, начало которой заложено соглашениями 17 декабря. Именно об этом идет подковерная рубка и торг, на поверхности едва отражаемый ежедневными нотами МИД РФ.Как можно реконструировать позицию России?Полагаю, она следующая: Россия не сдаст Украину не при каких обстоятельствах. Вопрос в том, насколько Россия "увязнет" в защите Украины. Ведь надо понимать, что по международным нормам это суверенное государство и прямого вмешательства Россия должна избегать. Как бы кому ни хотелось обратного.Путин мастер ассиметричного ответа. И сейчас он держит паузу, чтобы Штаты раскрылись и спалились по полной и выложили все козыри. Одновременно он наверняка разными, и, возможно, не только дипломатическими способами, объясняет Западу, что идти на рожон не следует.Для ситуации, пока большое внимание и силы России занимает Олимпиада в Сочи, этого более чем достаточно. Но уже в ближайшие дни Москва наверняка выступит с наступательной инициативой по урегулированию украинской кризиса. Скажем совместно с Меркель предложит создать трёхстороннюю комиссию Брюссель-Киев-Москва по согласованию всех острых вопросов как в самой Украине, так и между Россией и Западом. Тем самым, одним движением Россия я континентальная Германия выведут Вашингтон из игры и обрушат все его геополитические расклады и многомиллионные траты на евромайдан-2013/2014.Здесь надо учитывать, что Запад не монолитен. Раскол проходит по Европе — на евроатлантическую и континентальную. Центр этого раскола — в Германии, поведение которой потому и противоречивое, что в дойч-руководстве постоянно идёт борьба между провашингтонскими силами и антивашингтонскими. Совместная позиция Путина и Меркель по Украине, выраженная после телефонного разговора ночью с 19-го на 20-е февраля, важный сигнал того, что побеждает континентальная Европа, готовая сотрудничать с Россией. А это автоматически означает выход из протектората США. Впрочем, не исключено, что Россия и США в последний момент найдут компромисс и без особой роли Германии. В таком случае украинский протест затухнет, лишенный внешней подпитки и руководства, и с ним разберутся как с уголовниками при политическом разрешении кризиса.Но очень вероятен и другой, гораздо более опасный сценарий. Что американцев не удастся переиграть или убедить остановить боевиков, и те пойдут на разжигание гражданской войны. Начнёт сыпаться команда Януковичу, крысы побегут не единицами, а десятками. В таком случае Россия, ничуть не сомневаюсь, нарушит все негласные договорённости с Западом и открыто вступится за Украину, против мятежников. Под российским прикрытием начнется стремительно быстрая боевая зачистка страны. Будет кровь, ибо это будет как Северная Осетия или Вьетнам. Но террористическое подполье будет зачищаться беспощадно. Предпосылки этого видны в инициировании СБУ антитерористической операции в масштабах страны и введении элементов ЧП. Россия наверняка созовет СБ ООН и предъявит доказательства вины Запада.Цена вопроса — людские жизни, желание избежать тысяч беженцев, гуманитарной катастрофы и лежит в основании русско-украинской позиции. Западу дается возможность выйти из ситуации с сохранением лица, пока дается. Примет ли Запад и США персонально протянутую от России руку — мы узнаем по действиям украинской власти по событиям ближайших часов и дней на Украине. Пока США угрожают и блефуют психическими атаками на украинскую власть — льется кровь. Но если США пойдут на беспредел — будет больше. Но будет и ответ. И Штаты и Европа уже это, кажется, начинают осознавать. Побыстрее бы дошло до жирафов.***ЧТО ДЕЛАТЬ НАМ?Нам надо понимать, что геббельсовщина и профессиональное распространение пораженческих настроений и лжи — тоже форма давления на украинские власти и позицию России. Ведь против нас действуют профессионалы по деморализации народа и создании психозов и паники. От нас зависит — поддаться им или бороться.А бороться в текущих условиях — это верить, поддерживать легитимную украинскую власть, поддерживать Януковича и его команду. Так поддерживать, чтобы наша отвага и решимость передавалась им, и они даже в минуту слабости не дрогнули. Они — не святые и не безупречны — но сейчас именно они выдерживают беспрецедентное давление и действительно бросили вызов Западу, спалив себе все мосты на отступление.Повторюсь — так, как сейчас действует все время Украина в связке с Россией — не капитулируют и страну не сдают. Борьба продолжается.http://rossiyanavsegda.ru/read/1767/

Мы как то все пытаемся в политике решить на раз два, а в настоящей политике работают десяти, пятнадцати и даже двадцатиходовки.То, что здесь описано и правда похоже на реальную борьбу в геополитике.

[ANS]

сработало заявление про странные ботиночки гражданские на якобы "беркуте"...быстро отреагировали - http://korrespondent.net/ukraine/politics/3309394-naiden-snaiper-streliavshyi-na-maidane-v-mylytsyui-y-mytynhuuischykh

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем ANS

[kap.morgan]

Самое большое количество заключенных при Лаврентии Палыче, было в 1950 году, 2 560 000, какой ужас! :blink: А в процветающей Америке, сегодня больше 6 000 000, но это нормально, там же нет Гулага, там демократия, которая готова поучать весь мир! :D

Ну а что тогда ужас!? Как не то что происходило с нашей страной в годы правления Сталина? 2.5миллиона меньше 6,но какой процент освободившихся?сколько замученных и расстреляных? США это безпредельщики,которые творят зло по всему миру, Вы предлагаете следовать их примеру? В сша смертная казнь до сих пор в ходу.

[Alex-B]

Когда произошли события 11.09.2001г., американцы надолго затихли, теперь видимо забывать стали.

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем Alex-B

[kap.morgan]

Даже если верить официальной версии,получается что 11сентября Америка устроила себе сама.Аль каида ведь создана сша для противостояния нам в Афганистане. Но мне кажется,что это был только предлог и оправдание ведению воин по всему миру.

[ANS]

http://smi2.ru/blog/43734393084/Otets-%C2%ABreyganomiki%C2%BB-Pol-Roberts-Kreyg:-Esli-russkie-ne-prosnutsy?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_13&pad=1...

[Alex-B]

Именно Янукович начал заигрывать с Евросоюзом, а потом с Россией - Как это можно делать в стране, которая уже была разбита на два непримиримых лагеря? Это был факел! О чем он тогда думал? А после того, как подписал все навязанные ему "инициативы", которые напрямую ведут к развязыванию гражданской войны, остаюсь при своем мнении: он трус и слизняк, и это ничем хорошим для него не кончится.

Этот слизняк объявился в Харькове и еще чего-то лепечет. Уму непостижимо: имея всю полноту власти, всех предал, оставил город и сбежал от кучки бандеровцев и горлопанов, поставил страну на грань гражданской войны.

[Alex-B]

http://smi2.ru/blog/43734393084/Otets-%C2%ABreyganomiki%C2%BB-Pol-Roberts-Kreyg:-Esli-russkie-ne-prosnutsy?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_13&pad=1

...

Перепост

"Меня СИЛЬНО задело высказывание С ТОЙ СТОРОНЫ, произнесенное американцем Полом Крейгом, который работал против нас: Если русские не проснутся, то станут историей! – Лично я в ЭТОМ вижу руку Бога.

Мы действительно, ДОЛЖНЫ СРОЧНО ПРОСНУТЬСЯ! Мы привыкли к мирной жизни, худо-бедно, почти 20 лет, после развала Союза прожили мирно. И то, что сейчас происходит в Киеве, мы воспринимаем, как, что-то не совсем реальное. Так дети играют в компьютерные игры, и уже реальность перестают воспринимать с должным вниманием. Говорят, что молодежь, которая сейчас воюет с солдатами и милицией в Киеве, пользуется психотропными средствами. Возможно, они так же воспринимают, то, что с ними происходит, как компьютерную игру. Из-за психического стресса, они потеряли чувство реальности. Люди пребывают в неком психологическом сне. Но, не только участники массовых беспорядков, пребывают в подобии сна. Мы, остальные жители Украины, пребываем в таком же оцепенении, даже не принимая участия в боевых действиях. ПОКА не принимаем!

Мы на краю гибели, при этом не осознаем этого и ничего не предпринимаем.

Боевики в Киеве, уже воспринимают боевые навыки. Их БИОКОМПЬЮТЕР уже создает боевую программу и задействует её. Наш же компьютер, пока выключен, мы не готовы даже на маломальское сопротивление.

Тут появилось в параллельной статье высказывание представителя крымско-татарского народа: «РУССКИЕ ПРИРОЖДЕННЫЕ РАБЫ!» (http://mirtesen.ru/url?e=pad_click&pad_page=0&blog_p... нас уже открыто зомбируют, готовят быть рабами. Я уже слышал от других татар, те более откровенно высказываются: Скоро мы вас всех будем убивать, а тех, кто останется, будем продавать как скот у себя на рынке!

И это, не только бред сумасшедших русофобов. Судя по тому, как мы пребываем в мирном, сонном состоянии, и не хотим готовиться к войне, с нами можно делать всё что угодно!

Уверен, что в таком же состоянии пребывают и русские в самой России. Мало кто верит, что мы находимся на пороге Третьей Мировой Войны. Статья Пола Крейга очередное предупреждение нам!

Что нам нужно делать? – Только не паниковать! Рассчитывать, что наши политики должны нам подсказать, что надо делать, не стоит. Надо, каждому ПРОСНУТЬСЯ и начать думать самостоятельно, без подсказок. Прежде всего, мы должны организовываться между собой. Быть готовыми оказывать сопротивление любому врагу."

[vdpatrol]

Тему, по-моему пора закрывать. Вопрос вроде как закрыт по теме.

[Alex-B]

Тему, по-моему пора закрывать. Вопрос вроде как закрыт по теме.

Зачем? Посмотрим, что будет дальше.

[Alex-B]

Пока все развивается по американскому сценарию "оранжевых революций". Думаю, они даже сами не ожидали такого результата в столь короткие сроки.

[пчел]

Ну а что тогда ужас!? Как не то что происходило с нашей страной в годы правления Сталина? 2.5миллиона меньше 6,но какой процент освободившихся?сколько замученных и расстреляных? США это безпредельщики,которые творят зло по всему миру, Вы предлагаете следовать их примеру? В сша смертная казнь до сих пор в ходу.

Андрей, а я уверен, что первый, кто будет выдвигаться с лозунгом "вернуть смертную казнь", получит подавляющее большинство. Про Сталина бросьте. Петр у нас- герой, а Сталин- сволочь? На строительстве Петербурга легли 200 000 чел. За одно восстание казнено 2000 стрельцов. И тот, и другой подняли страну на новый уровень. Если мы сами так поминаем наших вождей, какого нам ждать от америкосов?А хохляндия... Со времен Михаила и до Екатерины каждая гетманская сволочь приходила к власти при помощи России, и каждая предавала, переметываясь к полякам. Пока туда не ввели русские войска.