Перейти к содержанию

Поля и натасчики


Legash
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Не будет у вас прав при таком раскладе НИКАКИХ,только одна ответственность,за не законную биотехнию у годьях.Так что все не учтённые в планы биотехнии,будь то галечники,солонцы,овсы,осинники это как не смешно,но очень серьёзное нарушение.А если ещё какой нибудь дотошный охот.пользователь,департаментский,или эколог с погонами ещё ответсвенно решит,что вы при вашей самостоятельной биотехнии нарушили жизнь и размножение редчайшего в мире КОЛЬЧАТО-ЧЕШУЧАТОГО земно-водно-летающего доисторического червяка,то и до уголовной ответственности могут дело настряпать.Есть там одно дышло в нашу пользу.Это когда не охот.угодьях(вернее его границах),а на С.Х землях что внутри угодий находятся эта биотехния проводится,но тогда документики на С.Х паи,или план границ угодий надо хорошо знать,чтоб от опричников отбодаться.Самое забавное,что при именно этом раскладе самостоятельная С.Х распашка и вырашивание культур разрешено,а вот охота на таких полях без путёвки все равно будет нарушением. Так что учите ЛЕКБЕЗ,чтоб не сильно удивляться.

Это точно... есть у меня друг (он в то время в госадмтехнадзоре работал), так я ему один раз похвалился, что мы в лесу поляну от мусора расчистили и утилизировали мусор - закопали его на метр в землю... он сказал, что со стороны человечности нам респект, а со стороны закона - административка и штраф...
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не будет у вас прав при таком раскладе НИКАКИХ,только одна ответственность,за не законную биотехнию у годьях.Так что все не учтённые в планы биотехнии,будь то галечники,солонцы,овсы,осинники это как не смешно,но очень серьёзное нарушение.А если ещё какой нибудь дотошный охот.пользователь,департаментский,или эколог с погонами ещё ответсвенно решит,что вы при вашей самостоятельной биотехнии нарушили жизнь и размножение редчайшего в мире КОЛЬЧАТО-ЧЕШУЧАТОГО земно-водно-летающего доисторического червяка,то и до уголовной ответственности могут дело настряпать.Есть там одно дышло в нашу пользу.Это когда не охот.угодьях(вернее его границах),а на С.Х землях что внутри угодий находятся эта биотехния проводится,но тогда документики на С.Х паи,или план границ угодий надо хорошо знать,чтоб от опричников отбодаться.Самое забавное,что при именно этом раскладе самостоятельная С.Х распашка и вырашивание культур разрешено,а вот охота на таких полях без путёвки все равно будет нарушением. Так что учите ЛЕКБЕЗ,чтоб не сильно удивляться.

Естественно речь идет о С.Х. Землях. Найти директора совхоза ни так сложно, по всему остальному полностью согласен.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я про что! У Стаферова только калькулятор в глазах!

Да совести у Вас нет.Уж про кого говорить только не про Данилыча.И Вы пытаетесь сказать что он ничего не сделал? Да не смешите кто если не он и не на его энтузиазме и увлеченности.Стыдно господа обвинять огульно человека руководствуясь своими обидами.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот решил поделиться историями и узнать мнение опытных и не очень охотников о конкретной ситуации.Сама суть: " в районе поселка Мамонтово, ногинского района, не так уж и много полей по которым хорошо работать с собакой, почти все не засеяны и не прокошены, районное охот общество напрочь забыло, что работы на земле необходимы, солонуов и кармушек отродясь там не встречал. Но есть одно единственное поле, где местный фермер запасает траву, да и миллиарационные канавы там остались, бобры сделали свое дело и в итоге для легашатника там стало эльдорадо, есть все, собакам работать удобно, ходить приятно, в общем класс.Итого, работаю с мальчиком в поле никого не трогаю, тут приезжает натасчик и его подопечный с англичанином молодым и прекрасным. Натасчик без здоасти и вообще чего-то такого начинает качать права, типа это поле для натаски, хотя это не так. Искренни хотел послать его на три буквы, но было жалко малыша, которого надо учить.В результате и с ним и еще с егерем, который тоже натаскивал, пересекались раз 5, каждый раз они меня просили удалиться.В результате встало 3 вопроса:1) верно ли я делал на Ваш взгляд, что уступил, уйдя с поля;2) правы ли данные натасчики;3) когда же охот хозяйства начнут что-то делать во благо живности и охотников;

Всем охотникам привет! Вот вас 5 раз просили в том месте не охотиться. Вы же упорно продолжали приезжать с ружьем за дупелями стреляли куликов, а больше разгоняли птицу и тем самым очень мешали натаске молодых собак. Вам бы слова не сказали, если были бы без ружья на том поле и занимались натаской своей собаки. Вы единственный кто остался недовольным. Ну да, у вас была путевка!
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да совести у Вас нет.Уж про кого говорить только не про Данилыча.И Вы пытаетесь сказать что он ничего не сделал? Да не смешите кто если не он и не на его энтузиазме и увлеченности.Стыдно господа обвинять огульно человека руководствуясь своими обидами.

Все, что сделано-Клуб Шерна, Стаферов, кроме заработать, без клуба???
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем охотникам привет! Вот вас 5 раз просили в том месте не охотиться. Вы же упорно продолжали приезжать с ружьем за дупелями стреляли куликов, а больше разгоняли птицу и тем самым очень мешали натаске молодых собак. Вам бы слова не сказали, если были бы без ружья на том поле и занимались натаской своей собаки. Вы единственный кто остался недовольным. Ну да, у вас была путевка!

Я одного не пойму, почему охот. Общество и натасчики, которве зарабатывают на этом, до сих пор не сделали нормальное поле для натаски, а пытаются изолировать единственное удобное для работы поле в окрестности. При этом ущемляя права охотника, взывая к его совести и т.д., на охоту.Я реально не понимаю, неужели так сложно прокосить поле, цена вопроса не более 10000р,, сделать засев овса мешков на пять тоже 10000р. На схз. Тем более полномочия есть, почему это не делаете, а идете на готовое и при этом еще и народ гоняете
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже не понимаю принципов ценообразования (150р в день) на натаску. Тем более, когда охотхозяйства (в большинстве, есть видимо исключения) ни хрена не делают, для подготовки этих мест.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот дупелей, действительно, надо поберечь, тут Игорь прав. Мало их, а для молодой собаки очень нужная птица.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я одного не пойму, почему охот. Общество и натасчики, которве зарабатывают на этом, до сих пор не сделали нормальное поле для натаски, а пытаются изолировать единственное удобное для работы поле в окрестности. При этом ущемляя права охотника, взывая к его совести и т.д., на охоту.Я реально не понимаю, неужели так сложно прокосить поле, цена вопроса не более 10000р,, сделать засев овса мешков на пять тоже 10000р. На схз. Тем более полномочия есть, почему это не делаете, а идете на готовое и при этом еще и народ гоняете

Legash, успокойся. За прошедшие полгода многое о чем вы пишите сделано. То поле переведено под натаску и проведений испытаний, состязаний. Образовался клуб, обустраивается база, составлен и выполняется план мероприятий на 2014г. Растет число членов клуба. Ребята будут рады вас такого правильного увидеть и быть может вы в скором времени станете членом клуба Шерна. Покажите нам как быстро и качественно пахать, сеять, косить! :D
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я про что! У Стаферова только калькулятор в глазах!

Петров, я калькулятором не пользуюсь! Не те суммы :) Удивляет ваше легкомыслие и бесцеремонность. В настоящее время нахожусь далеко от клуба. На больничном ( операция правой ноги), но уже тренирую ногу, что бы быть готовым к сезону натаски, испытаниям, состязаниям и как член правления (полевой сектор) быть полезным клубу Шерна. :D
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Legash, успокойся. За прошедшие полгода многое о чем вы пишите сделано. То поле переведено под натаску и проведений испытаний, состязаний. Образовался клуб, обустраивается база, составлен и выполняется план мероприятий на 2014г. Растет число членов клуба. Ребята будут рады вас такого правильного увидеть и быть может вы в скором времени станете членом клуба Шерна. Покажите нам как быстро и качественно пахать, сеять, косить! :D

А) я спокоен как мамонтБ) меня удивляет, что вы взяли лучшее поле, в котором ничего в принци делать и не надо. Строже вы у самой Шерны зону не сделали? Отвечу: вкладываться туда надо.В) А что с другими полями? Я на этой даче вырос и поля асе исходил вдоль и поперек, но ниразу не видел засевов именно охот. Хозяйств., покосов чеками и т.д.Г) к вам не вступаю, не вижу смысла, лучше уж в дубнинское, там хоть сто-то делают, про остальные к сожалению не знаю. А пахать и сеять можно, но не Вам на радость .Да, и коль Вы не ознакомлены с правилами хорошего тона, доведу до Вашего сведения,панибратские фразы "успокойся" или те перлы, когда Вы меня пытались стращать и давить авторитетом в поле, это НЕ КУЛЬТУРНО, а с точки зрения этики охотника, а сто Вам говорить, не поймете.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У клуба Шерна есть свой сайт. Загляните туда. Может ваша позиция изменится :rolleyes: Вы ведь ПРАВИЛЬНЫЙ охотник?! :rolleyes: А в поле вас просили не охотиться и я вас не стращал. Более того уговаривал поберечь куликов. Если вы и после этих слов не догоните, то вы простите меня - я не виноват, что вы такой :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это поле по левую руку как ехать от Мамонтова в алексеево...

С 2014 года его выделяют под натаску...

... 5 раз просили в том месте не охотиться. Вы же упорно продолжали приезжать с ружьем за дупелями стреляли куликов, а больше разгоняли птицу и тем самым очень мешали натаске молодых собак. Вам бы слова не сказали, если были бы без ружья на том поле и занимались натаской своей собаки.

.... в поле вас просили не охотиться и я ... уговаривал поберечь куликов. ...

А вот дупелей, действительно, надо поберечь, тут Игорь прав. Мало их, ....

:)

Гнездовая популяция в Красной Книге МО - там отмечено, что:

- есть вероятность того, что в определенный период гнездился в Ногинском р-не;

- одним из лимитирующих факторов является натаска охотничьих собак в местах токования и гнездования дупелей.

Даны Рекомендации по сохранению вида в естественных условиях:

- поиск новых мест гнездования, в случае их обнаружения – организация особо охраняемых природных территорий;

- в местах гнездования необходимы: запрет сенокошения до 1 июля, регламентация пастбищной нагрузки, недопущение распашки и мелиорации пойменных лугов и их зарастания кустарниками, запрещение натаски и нагонки собак до 1 августа, запрещение весенней охоты, ограничение численности серой вороны. Охота на пролетные популяции может быть разрешена не ранее 1 сентября.

Какие мысли по сохранению и приумножению популяции!?

Изменено пользователем QWERT
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:)

Гнездовая популяция в Красной Книге МО - там отмечено, что:

- есть вероятность того, что в определенный период гнездился в Ногинском р-не;

- одним из лимитирующих факторов является натаска охотничьих собак в местах токования и гнездования дупелей.

Даны Рекомендации по сохранению вида в естественных условиях:

- поиск новых мест гнездования, в случае их обнаружения – организация особо охраняемых природных территорий;

- в местах гнездования необходимы: запрет сенокошения до 1 июля, регламентация пастбищной нагрузки, недопущение распашки и мелиорации пойменных лугов и их зарастания кустарниками, запрещение натаски и нагонки собак до 1 августа, запрещение весенней охоты, ограничение численности серой вороны. Охота на пролетные популяции может быть разрешена не ранее 1 сентября.

Какие мысли по сохранению и приумножению популяции!?

Спасибо за информацию, учитывая ее, тем более какое там поле для натаски и полевых испытаний.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У клуба Шерна есть свой сайт. Загляните туда. Может ваша позиция изменится :rolleyes: Вы ведь ПРАВИЛЬНЫЙ охотник?! :rolleyes: А в поле вас просили не охотиться и я вас не стращал. Более того уговаривал поберечь куликов. Если вы и после этих слов не догоните, то вы простите меня - я не виноват, что вы такой :D

Конечно Вы все весело излагаете, однако, брал я норму, дупелей со всех окрестных полей взял 6, включая то, которое идет прямо у Шерны. Поймите , на дупелиные высепки я знаю куда поехать, а вот постоянно охочу именно там, так как у дома.Авто от вопроса, что Вы реально сделали относительно развития популяции куликов, вот это вопрос?Простите, но безумно не люблю лукавства, а Вы явно лукавите.Неужели так сложно просто написать, что да это единственное поле где модно натаскивать, не сбивать ноги и при этом ничего дополнительно не делать, так как фермер все делает за Вас.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно Вы все весело излагаете, однако, брал я норму, дупелей со всех окрестных полей взял 6, включая то, которое идет прямо у Шерны. Поймите , на дупелиные высепки я знаю куда поехать, а вот постоянно охочу именно там, так как у дома.Авто от вопроса, что Вы реально сделали относительно развития популяции куликов, вот это вопрос?Простите, но безумно не люблю лукавства, а Вы явно лукавите.Неужели так сложно просто написать, что да это единственное поле где модно натаскивать, не сбивать ноги и при этом ничего дополнительно не делать, так как фермер все делает за Вас.

Legash, ваш интерес и беспокойство мне теперь понятен! :D Послушайте меня еще раз. Теперь вы будете охотится дома в разрешенных местах в определенные сроки. В отличии от вас я специально каждый день начиная с 1 мая по 25 октября таксировал пойменные луга р. Шерна близ Мамонтова, согласно приказа Ногинского РООиР. Председатель общества постоянно интересовался ходом моих исследований территорий. В августе я ему показал некоторые места и он своими глазами видел наличие птицы. Ранее эти места были под охотой, но после той встречи стало понятно, что начиная с 2014г. эти территории целесообразно передать под контроль клуба Шерна и закрыть там охоту. Так и было решено и закреплено на правлении Ногинского общества. Председатель общества охотников просил меня подготовить соображения по биотехническим мероприятиям, которые необходимо провести в 2014г. В ходе таксаций лугов мне стали известны местонахождения токов и подсчитаны участвовавшие в токовании самцы, места гнездования, жировки, порхалища, дневки бол. луговой и полевой дичи. Более того стал понятен порядок за счет чего можно сохранить и приумножить в угодьях птицы, выбраны участки под натаску, участки покоя, участки под состязания, участки под посадку кормовых полей, а так же участки под ремонт подъездных дорог. За прошедшее время для проведения биотехнических мероприятий на отведенной территории приобретен трактор, косилка и др. техника. Число членов клуба возрастает, Ногинское РООиР заинтересованно в правильном освоении охотугодий, составлен совместный план мероприятий на 2014г и на перспективу. Так что вам больше нет причин к беспокойству.Натаскивая собак я одновременно натаскиваю и их владельцев правильной охоте. Стараюсь привить охотникам порядок исключающий браконьерство.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Legash, ваш интерес и беспокойство мне теперь понятен! :D Послушайте меня еще раз. Теперь вы будете охотится дома в разрешенных местах в определенные сроки. В отличии от вас я специально каждый день начиная с 1 мая по 25 октября таксировал пойменные луга р. Шерна близ Мамонтова, согласно приказа Ногинского РООиР. Председатель общества постоянно интересовался ходом моих исследований территорий. В августе я ему показал некоторые места и он своими глазами видел наличие птицы. Ранее эти места были под охотой, но после той встречи стало понятно, что начиная с 2014г. эти территории целесообразно передать под контроль клуба Шерна и закрыть там охоту. Так и было решено и закреплено на правлении Ногинского общества. Председатель общества охотников просил меня подготовить соображения по биотехническим мероприятиям, которые необходимо провести в 2014г. В ходе таксаций лугов мне стали известны местонахождения токов и подсчитаны участвовавшие в токовании самцы, места гнездования, жировки, порхалища, дневки бол. луговой и полевой дичи. Более того стал понятен порядок за счет чего можно сохранить и приумножить в угодьях птицы, выбраны участки под натаску, участки покоя, участки под состязания, участки под посадку кормовых полей, а так же участки под ремонт подъездных дорог. За прошедшее время для проведения биотехнических мероприятий на отведенной территории приобретен трактор, косилка и др. техника. Число членов клуба возрастает, Ногинское РООиР заинтересованно в правильном освоении охотугодий, составлен совместный план мероприятий на 2014г и на перспективу. Так что вам больше нет причин к беспокойству.Натаскивая собак я одновременно натаскиваю и их владельцев правильной охоте. Стараюсь привить охотникам порядок исключающий браконьерство.

Дай бог чтобы это было именно так как Вы описываете, да и чтобы было где "погулять с другом".Искренни хочу в это верить.Вы закрываете доя охоты все поле от асфальтов ой дороги до конца поселка или как-то по другому?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я про что! У Стаферова только калькулятор в глазах!

хотелось бы услышать мнение "начальника транспортного цеха" а детей в музыкальной школе бесплатно обучают или бальные или спортивные танцы, а хоккей, фигурное катание, особенно когда хочется, чтоб способности ребёнка не задавили?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знакомая тема По факту: поле это по сути единственное (если не считать окрестности Стулово), где можно было неплохо охотиться с собакой. Что же получилось в этот год? В очередной раз посетив поле, я был удивлен, когда ко мне подбежал некий человек со словами "вообще то мы здесь не охотимся"! На что конечно же получил ответ - "Ну а мы охотимся, ибо поле это открыто, путевки мы имеем, обшлагов нет". Мужчина явно поугас. Выяснилось, что это хозяин драта, томящийся в ожидании своей очереди на натаску. Ну а далее состоялся разгвоор с Игорем, который и рассказал мне про общество "Шерна", натаске собак на этом поле, ну и т.д. На мой вопрос о том, что информации о закрытии поля нигде нет, он посетовал, что это только с 2014 года, но охотники тут все все понимают и при получении инфы о закрытии немедленно зачехляют ружья и отправляются осозновать свои пригрешения домой! :-)Звонок в общество выдал более интересную инфу: поле передано с 2014 года, сейчас (на дворе был 2013 год) угодья Шерны по другую сторону дороги и то, что делается сейчас - самозахват :-)Ну вот вкратце так.Теперь вопрос Игорю вот на это: "Legash, ваш интерес и беспокойство мне теперь понятен! :D Послушайте меня еще раз. Теперь вы будете охотится дома в разрешенных местах в определенные сроки. В отличии от вас я специально каждый день начиная с 1 мая по 25 октября таксировал пойменные луга р. Шерна близ Мамонтова, согласно приказа Ногинского РООиР." - Игорь, а почему Вы решили, что до этого кто-то охотился в этих местах (дома у себя, кстати, а не в Рязанских угодьях) с нарушением сроков и без лицензий? Куда Вы ходили с мая по октябрь мало кого интересует, поскольку это никак не относится к тому самозахвату, который по факту был осуществлен в 13-м году. Делали Вы важное дело? Конечно же да! Но какое это отношение имеет к захвату поля? Или забрать существующее поле с птицей граздо проще, чем создать свои угодья?Вы выполняли приказ Ногинского РООиР. Это великолепно! Вы создаете поле для натаски и популяризируете охоту с собаками - это тоже здорово! Вот только дьявол то он кроется в деталях - по факту в обществе уже существовали зоны для натаски и нагонки, но Вы почему то не пошли туда. А не пошли Вы туда потому, что поля эти сплошь поросшие бурьяном и птицы там уже несколько лет попросту нет. Что проще - воссоздать свое или забрать существующее? Ответ очевиден. По факту в Ногинском районе мы остались по сути с единственным местом, где можно мало-мальски охотиться с подружейной собакой, ну и созданный прекрасный коммерческий проект "Общество Шерна"

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...(если не считать окрестности Стулово)...

... там охота в прошлом году была пять дней - потом как на луне... пресинг очень большой... учитывая то что бессознательные собаководы пытаются там проводить натаску, хотя это запрещено... в прошлом году я вежливо предупреждал, в этом буду сигнализировать...
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... там охота в прошлом году была пять дней - потом как на луне... пресинг очень большой... учитывая то что бессознательные собаководы пытаются там проводить натаску, хотя это запрещено... в прошлом году я вежливо предупреждал, в этом буду сигнализировать...

Есть еще пара полей, но до них добираться тяжеловато да и ходить.Посмотрим, если поля не общества Шерна, косить не начнут, значит предложим господам альтернативные меры с административным уклоном.Еще ни разу за свою практику не видел организации с белой бухгалтерией, соблюдением правил пожарной безопасности и.т.д. Если люди занимаются захватили и ничего не делают за наши кровные, значит и мы имеем право не быть "белыми и пушистыми" и также будем иметь право пользоваться своим служебным положением.Помоему люди этого и хотят, бунта. Так как русский человек долго запрегает, но быстро едит.Интересно на каких фин условиях была арендована земля)))))
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... там охота в прошлом году была пять дней - потом как на луне... пресинг очень большой... учитывая то что бессознательные собаководы пытаются там проводить натаску, хотя это запрещено... в прошлом году я вежливо предупреждал, в этом буду сигнализировать...

Ден, а как может быть иначе? Выбить коростель с того поля - пара-тройка дней, учитывая количество охотников. Сигнализировать бесполезно - егеря охраняют только копыта. Несколько раз звонил весной - народ стреляет утку влет по весне никого не стесняясь, стоя по берегам рек (Шерна, Клязьма) - никому нет дела. Много ты видел по весне шалаши и охоту с подсадными? А ведь разрулить эту ситуацию можно за сезон, просто проверяя угодья и составляя протоколы - благо бегать ни за кем не надо - никто уже давно ни от кого не прячется.Ну а по Следовскому полю все просто - было место, где можно было охотиться. Теперь оно закрыто и отдано под конкретный коммерческий проект. Остается один вопрос - а зачем кого-то натаскивать, тратить на это немалые силы и время, если по факту охотить то негде?
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть еще пара полей, но до них добираться тяжеловато да и ходить.Посмотрим, если поля не общества Шерна, косить не начнут, значит предложим господам альтернативные меры с административным уклоном.Еще ни разу за свою практику не видел организации с белой бухгалтерией, соблюдением правил пожарной безопасности и.т.д. Если люди занимаются захватили и ничего не делают за наши кровные, значит и мы имеем право не быть "белыми и пушистыми" и также будем иметь право пользоваться своим служебным положением.Помоему люди этого и хотят, бунта. Так как русский человек долго запрегает, но быстро едит.Интересно на каких фин условиях была арендована земля)))))

Да есть и не пара, но в этом ли вопрос? Хотите популяризировать охоту с собаками? Отлично! Косите поля, засевайте их. Вместо этого забирается то, что хоть как-то годится под охоту и наклеивается красивый ярлык. Интересно было бы услышать точку зрения товарищей-предпринимателей все таки :-)
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да есть и не пара, но в этом ли вопрос? Хотите популяризировать охоту с собаками? Отлично! Косите поля, засевайте их. Вместо этого забирается то, что хоть как-то годится под охоту и наклеивается красивый ярлык. Интересно было бы услышать точку зрения товарищей-предпринимателей все таки :-)

Согласен, я говорю именно об этом, что никто, ничего не делая, забирает то, что есть.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поле это "забрали" потому, что там есть дупель, а его директивными методами в другое место не переселишь. Я так думаю, хотя в клубе Шерна не состою, но сочувствую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...