Платная рыбалка в Ногинском районе

[Mobius]

Уважаемые господа! Спортивной рыбалкой и охотой занимаюсь с детства и хочу поделиться своими соображениями.Постоянно езжу на рыбалку на небольшое водохранилище у поселка Боровково на реке Дубенка. Ловлю плотву и леща. Недавно появился красивый сайт Ногинского МООиР с описанием рыбалки на этом водоеме. Кругом появились таблички о запрещении ловли без путевок. Стали чище берега, кусты кое-где вырубили. Расценки на день: с охотничьим билетом - 150 р, без - 800 !!! На сайте и при личном общении (работники Ногинского МООиР) рассказывают сказки о волшебном зарыблении водохранилища карпом, белым амуром, толстолобиком и серебристым карасем. Может быть... Но ближе к телу... так сказать. 21 апреля, благо вода начала прогреваться, решил открыть летний сезон. Как самый умный взял путевку за 150 рублей по охотн. билету и поехал на подветренную сторону к плотине, хотя обычно ловлю с дамбы, где опора ЛЭП. ПЕРВАЯ ПРОБЛЕМА - дорога вдоль берега к плотине местами проходима только на авто 4х4, на классике можете засесть по самые помидоры... За такие деньги, имею ввиду простых рыбаков, без охотн. билета, можно и дорогу нормальную грунтовую насыпать. Проехали с горем пополам, разложились на выбраном месте. Для разведки взяли и поплавочные удочки и донки с кормушками. Насадка - мелкий червь и растительная спортивная ( на леща, многокомпонентная, готовлю сам, работает в любую погоду и везде, кроме фонтанов и ванной :-) ). Открытие сезона фантастического улова не принесло, может сказки плохо слушал, поймал за 4 часа несколько плотвиц нормального размера на поплавок и подлещика на донку - нормальный результат для апреля, как во все предыдущие года. Клев пока очень осторожный, любители ловли на фидер пусть пока покурят до мая. Но плотва и лещ, сазан и карась были в Боровково всегда и без всяких непонятных зарыблений. Отсюда проблема вторая. ВТОРАЯ ПРОБЛЕМА - за что заплачены деньги, разве что-то изменилось? ТРЕТЬЯ ПРОБЛЕМА - на берегах можно найти обрывки небольших сеток и экранов, грузы от сетей побольше - деньги за рыбалку берем, а охранять кто будет, бабушка с дедушкой из Боровково? ВЫВОД - для тех, кто привык к водоему и есть охотничий билет, можно спокойно половить плотву и подлещика, зная, что хоть электроудочками в наглую здесь не бьют и клев недалеко от дома более-менее. На гостевую рыбалку без охотн. билета ездить в Боровково не советую, особенно из далека. Этот гемморой не стоит таких свеч... Ожидания по рассказам с сайта не оправдаете. С уважением, Артем. вопросы просьба по аське 474615315 но периодически и форум просматриваю.

[katran]

Раньше часто бывал на "Боровом", люблю помахать спиннингом, благо там сохранились солидные экземпляры щуки, есть не плохой окунь. До запрета рыбачил там пару раз со стороны платины, результат не самый хороший, несколько окуней на отводной поводок. Напарник обычно бросает донки и на поплавок смотрит, бывают хорошие подлещики, много уклейки. Видел несколько дохлых белых амуров где то 400-600 г. Если честно, Боровое всегда и привлекало, тем что поймать там сложно, но если поймал то поймал. Думаю что с зарыблением по крайней мере в таких масштабах как описано на сайте Ногинского МООИРа явно преувеличено. Заплатить 800р. и ловить обычную речную рыбу, явно перебор. В поселке Воровского за 900р. не зависимо от клева, снасти, насадки 20-30 кг. карпа за утро, не проблема. А на Боровом в этом году ни у кого не видел - за что деньги то платить. Согласен, водоем требует ухода, и для этого необходима плата за пользование, но не 800 р. за пару подлещиков. Хотя правда для владельцев Охотничьего Билета 150 р., а если я не охотник, зачем мне покупать и вступать в Ногинское общество, ради 10 рыбалок в год, а может и того меньше. Думаю с т.з. рынка Ног. МООИР явно переоценил предоставляемые услуги.Включите голову господа!

[Ихтиолог]

Раньше часто бывал на "Боровом", люблю помахать спиннингом, благо там сохранились солидные экземпляры щуки, есть не плохой окунь. До запрета рыбачил там пару раз со стороны платины, результат не самый хороший, несколько окуней на отводной поводок. Напарник обычно бросает донки и на поплавок смотрит, бывают хорошие подлещики, много уклейки. Видел несколько дохлых белых амуров где то 400-600 г. Если честно, Боровое всегда и привлекало, тем что поймать там сложно, но если поймал то поймал. Думаю что с зарыблением по крайней мере в таких масштабах как описано на сайте Ногинского МООИРа явно преувеличено. Заплатить 800р. и ловить обычную речную рыбу, явно перебор. В поселке Воровского за 900р. не зависимо от клева, снасти, насадки 20-30 кг. карпа за утро, не проблема. А на Боровом в этом году ни у кого не видел - за что деньги то платить. Согласен, водоем требует ухода, и для этого необходима плата за пользование, но не 800 р. за пару подлещиков. Хотя правда для владельцев Охотничьего Билета 150 р., а если я не охотник, зачем мне покупать и вступать в Ногинское общество, ради 10 рыбалок в год, а может и того меньше. Думаю с т.з. рынка Ног. МООИР явно переоценил предоставляемые услуги.Включите голову господа!

как интересно 20-30 кг. рыбы за утро, у Вас наверное рука устала вытаскивать! И какой резон людям устраивать платную рыбаку, если они 1 кг. карпа минимум за 100 р. покупают, а про переоценку Ногинского МООиР, это явно Вы недооценили нашу цену (проведите мониторинг по остальным платникам, даже с клубными картами).

[Mobius]

как интересно 20-30 кг. рыбы за утро, у Вас наверное рука устала вытаскивать! И какой резон людям устраевать платную рыбаку, если они 1 кг. карпа минимум за 100 р. покупают, а про переаценку Ногинского Мооир, это явно Вы недооценили нашу цену (проведити манеторинг по остальным платникам, даже с клубными картами).

Добрый день, господин "Ихтиолог"! Хочу сделать несколько замечаний, не огорчайтесь. Насколько я понял, Вы имеете непосредственное отношение к Ногинскому обществу охотников и рыболовов.1. За 800-1000р. правда можно устать рыбу вытаскивать, один раз друзья затащили на "платник" в поселок Воровского - через 30 минут надоело вытаскивать карпят по 500-700 гр., закинул донку далеко от берега и поймал за час пару карпов нормальных. Но больше туда не поеду, карп толком и не сопротивляется и клюет на все что насадишь. Не интересно.2. По поводу цены - дам Вам совет как руководитель торгово-производственной компании - на сегодняшний день оптимальная цена, имею ввиду остальные платники и уровень клева рыбы, 100 р. - с охотн. билетом и 200 р. - без. Это на сегодняшний день, дальше посмотрим. Я не против заплатить денег, если будет за что. А пока можно разок в неделю взять путевку по охотн. билету за хоть какой-то присмотр за водоемом и 2-3 раза на халяву половить - пока так. И дело даже не в деньгах - надо сопоставлять цену с уровнем сервиса, а то таким "дельцам" можно и шею "намылить" при удобном случае.3. И напоследок, перед тем как проводить "манеторинг" и вообще пробовать заниматься каким-либо бизнесом, надо сначало выучить великий и могучий русский язык, чувствуется ПТУ для этого явно маловато. С такой безумной орфографией лучше больше не заикаться даже про мониторинг цен, клубные карты и прочее...С уважением, Артем.P.S. Извините, если обидел чем...

[katran]

B)

[katran]

как ин интересно 20-30 кг. рыбы за утро, у Вас наверное рука устала вытаскивать! И какой резон людям устраевать платную рыбаку, если они 1 кг. карпа минимум за 100 р. покупают, а про переаценку Ногинского Мооир, это явно Вы недооценили нашу цену (проведити манеторинг по остальным платникам, даже с клубными картами).

Рекламировать последних не буду, испытайте сами. Этому платнику уже много лет, последний раз был там в прошлом году и ни я один.... B) А зачем мне сравнивать с др. платниками по области, я сравниваю с тем что есть в радиусе 20 км от меня.Есть еще из платных, во Фрязево по "Носовихе" осенью было 900 р./сут, но там несколько интерес не тот))))) Вы сами посудите был под Боровково, у Вас на неделе три раза (пон., среда, суб.), улов 1 подлещик 200 гр. и две плотвички- за что 800 р.???? А карпом и амуром не пахнет, разговаривал с парочкой "конкурентов" у них результат тот же, либо мы как рыбаки ни какие, либо у вас есть секрет B)

[Alex_221]

Полностью согласен с 'Mobius'ом и его ответом "Ихтиологу". Уж если ты берешь деньги, так будь любезен предоставить взамен людям возможность поймать рыбу.Сам для себя разделил все водоемы на три категории. 1. Клубные - от 2000 р и выше(ездят туда отдыхать те люди, для которых оставить 3-5-10..тысяч рублей не проблема, главное комфорт. Там и на тележке за вещами подъедут, и на лодке сплавают, блесну отцепят. С ними все понятно. 2. Абсолютно дикие и свободные водоемы, где доступ открыт всем (как следствие эл. удочки, сети, мусор и т.д.) 3. Самые загадочные водоемы. Это дикие водоемы, которые вдруг стали платными B) Цены на них колеблютс в районе 500 руб +,- несколько сотен. Пишу потому, что сам объехал около десятка таких водоемов и картина почти везде одинаковая (заранее извиняюсь перед добросовестными предпринимателями, жаль только мне они не встречались.) Обычно находишь такие водоемы по объявлениям в газетах, журналах, интернете. Далее звонок на водоем (минимум сторожка там стоит и сидит человек с мобильным телефоном) и там тебе обещают ну разве что только не золотые горы!!! И щука, и карп, и карась, и плотва грамм по 300, и лещ ,и окунь и чуть ли не чудо-юдо-рыба-кит! Беда только в том, что вся эта рыба там и раньше спокойно обитала (кроме чуда-юда.. B) , наверное) и никаких денег не требовала. Сидишь бывало на таком водоеме, вроде снасти разные испробовал, наживки, проводки... а толку почти НОЛЬ. Есть конечно прилов, как в деревенском пруду. Начинаешь сомневаться в своих рыбацких навыках и способностях, а тут вдруг идет какой-нибудь местный старичок, проживший в этом районе лет так 40,50... и из разговора с ним становится понятно, что никто ничего в этот пруд не запускает, только деньги берут, ну может быть лавочки вкопают, да место под стоянку освободят. Становится грустно и такое чувстсво, как будто тебя просто предали, ведь поездка на рыбалку на незнакомый водоем. где так много всего обещали - всегда событие к которому готовишься, тратишь силы, деньги, а главное ВРЕМЯ!!! Так откуда же беруться эти 500 руб, за что их платить?!?!?! Пишу это потому, что хочу предостеречь рыболовов от подобных оплошностей. Не верьте телефонным обещаниям, уж если собрались на рыбалку- не поленитесь заехать на водоем и поговорить с рыбаками. Всем удачной рыбалки!

[Mobius]

Полностью согласен с 'Mobius'ом и его ответом "Ихтиологу". Уж если ты берешь деньги, так будь любезен предоставить взамен людям возможность поймать рыбу.Сам для себя разделил все водоемы на три категории. 1. Клубные - от 2000 р и выше(ездят туда отдыхать те люди, для которых оставить 3-5-10..тысяч рублей не проблема, главное комфорт. Там и на тележке за вещами подъедут, и на лодке сплавают, блесну отцепят. С ними все понятно. 2. Абсолютно дикие и свободные водоемы, где доступ открыт всем (как следствие эл. удочки, сети, мусор и т.д.) 3. Самые загадочные водоемы. Это дикие водоемы, которые вдруг стали платными B) Цены на них колеблютс в районе 500 руб +,- несколько сотен. Пишу потому, что сам объехал около десятка таких водоемов и картина почти везде одинаковая (заранее извиняюсь перед добросовестными предпринимателями, жаль только мне они не встречались.) Обычно находишь такие водоемы по объявлениям в газетах, журналах, интернете. Далее звонок на водоем (минимум сторожка там стоит и сидит человек с мобильным телефоном) и там тебе обещают ну разве что только не золотые горы!!! И щука, и карп, и карась, и плотва грамм по 300, и лещ ,и окунь и чуть ли не чудо-юдо-рыба-кит! Беда только в том, что вся эта рыба там и раньше спокойно обитала (кроме чуда-юда.. B) , наверное) и никаких денег не требовала. Сидишь бывало на таком водоеме, вроде снасти разные испробовал, наживки, проводки... а толку почти НОЛЬ. Есть конечно прилов, как в деревенском пруду. Начинаешь сомневаться в своих рыбацких навыках и способностях, а тут вдруг идет какой-нибудь местный старичок, проживший в этом районе лет так 40,50... и из разговора с ним становится понятно, что никто ничего в этот пруд не запускает, только деньги берут, ну может быть лавочки вкопают, да место под стоянку освободят. Становится грустно и такое чувстсво, как будто тебя просто предали, ведь поездка на рыбалку на незнакомый водоем. где так много всего обещали - всегда событие к которому готовишься, тратишь силы, деньги, а главное ВРЕМЯ!!! Так откуда же беруться эти 500 руб, за что их платить?!?!?! Пишу это потому, что хочу предостеречь рыболовов от подобных оплошностей. Не верьте телефонным обещаниям, уж если собрались на рыбалку- не поленитесь заехать на водоем и поговорить с рыбаками. Всем удачной рыбалки!

Спасибо за поддержку! Не один я неравнодушный к происходящему вокруг.

[Ихтиолог]

Молодец

[Ихтиолог]

Рекламировать последних не буду, испытайте сами. Этому платнику уже много лет, последний раз был там в прошлом году и ни я один.... B) А зачем мне сравнивать с др. платниками по области, я сравниваю с тем что есть в радиусе 20 км от меня.Есть еще из платных, во Фрязево по "Носовихе" осенью было 900 р./сут, но там несколько интерес не тот))))) Вы сами посудите был под Боровково, у Вас на неделе три раза (пон., среда, суб.), улов 1 подлещик 200 гр. и две плотвички- за что 800 р.???? А карпом и амуром не пахнет, разговаривал с парочкой "конкурентов" у них результат тот же, либо мы как рыбаки ни какие, либо у вас есть секрет B)

Для карпа и амура еще рано

[katran]

Для карпа и амура еще рано

Вчера был в Бисерово проездом, для карпа "Рано" - не для них)))))А за что же тогда 800 р. на Боровково, если карпа и амура рано, на хищника запрет, за подлещика и уклейку?????

[Ихтиолог]

Вчера был в Бисерово проездом, для карпа "Рано" - не для них)))))А за что же тогда 800 р. на Боровково, если карпа и амура рано, на хищника запрет, за подлещика и уклейку?????

Деньги берутся за рыбалку, у леща и плотвы сейчас преднерестовый жор. Карп берет, но не так часто - вода еще не прогрелась. Осенью на рыбу для зарыбления был потрачен 1 мл. рублей, отсюда и цены. Не желаете платить 800 рублей за рыбалку, вступайте в общество, будете платить 150 руб., Три рыбалки в год окупают вступление в общество с лихвой.

[Лева]

Деньги берутся за рыбалку, у леща и плотвы сейчас преднерестовый жор. Карп берет, но не так часто - вода еще не прогрелась. Осенью на рыбу для зарыбления был потрачен 1 мл. рублей, отсюда и цены. Не желаете платить 800 рублей за рыбалку, вступайте в общество, будете платить 150 руб., Три рыбалки в год окупают вступление в общество с лихвой.

Всем привет!По моим скромным подсчетам на 1м.р. можно было запустить как минимум 13 ТОН рыбы. И если даже она не клюет(хотя сам был в раково,на платнике,и карп клевал) то при такой плотности рыба должна за леску цеплятся.А выдумщики вы все на счет зарыбливания-таких еще свет не видовал.Сказали бы просто-ХОТИМ ХАЛЯВКИ ХАПНУТЬ,а если уж берете деньги, и не малые, то зарыбливайте нормально.

[Mobius]

Деньги берутся за рыбалку, у леща и плотвы сейчас преднерестовый жор. Карп берет, но не так часто - вода еще не прогрелась. Осенью на рыбу для зарыбления был потрачен 1 мл. рублей, отсюда и цены. Не желаете платить 800 рублей за рыбалку, вступайте в общество, будете платить 150 руб., Три рыбалки в год окупают вступление в общество с лихвой.

Добрый день! Не судите строго, что вмешиваюсь в чужие дела, но тема все-таки моя. Да действительно, на зарыбление осенью было выделено чуть более 1 млн рублей, откуда и с чьей подачи освещать на форуме не буду - много случайных людей читает. Допустим реально на зарыбление осталась половина, и это было бы неплохо,но это на три довольно больших водоема и если грубо арифметически прикинуть, то в действительности никакого зарыбления и не было, а немного разнообразилась ихтиофауна водоемов и еще непонятны последствия такого "зарыбления". Допустим для "Лукового Озера" и карьера в Оборино, такое зарыбление подходит, но, извиняюсь за выражение, на хрена в проточном водохранилище в Боровково карп и белый Амур??? Чтобы всю траву сожрали и лещ стал пропадать? На такие грабли люди уже наступали, что не слышали? Точно не знаю, но уверен, что никакого маркетингового плана и тем более экономических расчетов, включая порог рентабельности водоема никто не делал. А скорее всего было так - получили от дяди деньги, решили сколько в водоемы, сколько себе оставить; что проще всего купить и поближе? - ага, в Бисерово карп с амуром есть - запускаем! А что такое анализ ихтиофауны и пригодности новых видов наверное и представления не имеете... Правильно, это сложно и денег стоит, но надо было зарыблять видами, которые характерны для этих водоемов. Согласен, что трудоемкость большая, но благодарность от понимающих людей и соответственно количество выписанных путевок многократно эти затраты перекроют. Но для этого, как писал дедушка Ленин надо учиться, учиться и еще раз... это он не ручку расписывал, как многие думают. А по ценам - чего нам голову ломать? Прозвоним соседей и среднюю поставим, что особенно не придирались, а привыкали и "сопели в тряпочку". Прям по Салтыкову-Щедрину получается...но что-то не смешно... Не провоцируйте людей на неприятности своим головотяпством, среди "общей массы" всегда есть образованные и готовые задать кучу вопросов, на которые не сможете ответить. Опирайтесь на логику, здравый смысл и элементарную экономику. С уважением, Артем.

[master]

Добрый день, господин "Ихтиолог"! Хочу сделать несколько замечаний, не огорчайтесь. Насколько я понял, Вы имеете непосредственное отношение к Ногинскому обществу охотников и рыболовов.1. За 800-1000р. правда можно устать рыбу вытаскивать, один раз друзья затащили на "платник" в поселок Воровского - через 30 минут надоело вытаскивать карпят по 500-700 гр., закинул донку далеко от берега и поймал за час пару карпов нормальных. Но больше туда не поеду, карп толком и не сопротивляется и клюет на все что насадишь. Не интересно.2. По поводу цены - дам Вам совет как руководитель торгово-производственной компании - на сегодняшний день оптимальная цена, имею ввиду остальные платники и уровень клева рыбы, 100 р. - с охотн. билетом и 200 р. - без. Это на сегодняшний день, дальше посмотрим. Я не против заплатить денег, если будет за что. А пока можно разок в неделю взять путевку по охотн. билету за хоть какой-то присмотр за водоемом и 2-3 раза на халяву половить - пока так. И дело даже не в деньгах - надо сопоставлять цену с уровнем сервиса, а то таким "дельцам" можно и шею "намылить" при удобном случае.3. И напоследок, перед тем как проводить "манеторинг" и вообще пробовать заниматься каким-либо бизнесом, надо сначало выучить великий и могучий русский язык, чувствуется ПТУ для этого явно маловато. С такой безумной орфографией лучше больше не заикаться даже про мониторинг цен, клубные карты и прочее...С уважением, Артем.P.S. Извините, если обидел чем...

_________Microsoft_Word.doc

[Ихтиолог]

................. С уважением, Артем.

Вас явно что-то задевает за живое, только не могу понять что. От рыбалки нужно получать удовольствие, а Вы негатив толкаете. Если у Вас рыба не клюет, а у большинства она успешно ловится, значит дело в технике ловли, прикормке и др. факторах. Оскорбление и откровенная лож, только подчеркивает все выше сказанное. Судя по Вашим сообщениям, Вы весьма далеки от ихтиологии и отраслевой экономики. Диалога с Вами не выходит, а Ваши сообщения откровенный флуд, не несущий смысловой нагрузки и недостойно занимающий место на форуме. P.S. Извините… если правдой обидел!

[УЛЯ]

Уважаемые господа! Спортивной рыбалкой и охотой занимаюсь с детства и хочу поделиться своими соображениями.Постоянно езжу на рыбалку на небольшое водохранилище у поселка Боровково на реке Дубенка. Ловлю плотву и леща. Недавно появился красивый сайт Ногинского МООиР с описанием рыбалки на этом водоеме. Кругом появились таблички о запрещении ловли без путевок. Стали чище берега, кусты кое-где вырубили. Расценки на день: с охотничьим билетом - 150 р, без - 800 !!! На сайте и при личном общении (работники Ногинского МООиР) рассказывают сказки о волшебном зарыблении водохранилища карпом, белым амуром, толстолобиком и серебристым карасем. Может быть... Но ближе к телу... так сказать. 21 апреля, благо вода начала прогреваться, решил открыть летний сезон. Как самый умный взял путевку за 150 рублей по охотн. билету и поехал на подветренную сторону к плотине, хотя обычно ловлю с дамбы, где опора ЛЭП. ПЕРВАЯ ПРОБЛЕМА - дорога вдоль берега к плотине местами проходима только на авто 4х4, на классике можете засесть по самые помидоры... За такие деньги, имею ввиду простых рыбаков, без охотн. билета, можно и дорогу нормальную грунтовую насыпать. Проехали с горем пополам, разложились на выбраном месте. Для разведки взяли и поплавочные удочки и донки с кормушками. Насадка - мелкий червь и растительная спортивная ( на леща, многокомпонентная, готовлю сам, работает в любую погоду и везде, кроме фонтанов и ванной :-) ). Открытие сезона фантастического улова не принесло, может сказки плохо слушал, поймал за 4 часа несколько плотвиц нормального размера на поплавок и подлещика на донку - нормальный результат для апреля, как во все предыдущие года. Клев пока очень осторожный, любители ловли на фидер пусть пока покурят до мая. Но плотва и лещ, сазан и карась были в Боровково всегда и без всяких непонятных зарыблений. Отсюда проблема вторая. ВТОРАЯ ПРОБЛЕМА - за что заплачены деньги, разве что-то изменилось? ТРЕТЬЯ ПРОБЛЕМА - на берегах можно найти обрывки небольших сеток и экранов, грузы от сетей побольше - деньги за рыбалку берем, а охранять кто будет, бабушка с дедушкой из Боровково? ВЫВОД - для тех, кто привык к водоему и есть охотничий билет, можно спокойно половить плотву и подлещика, зная, что хоть электроудочками в наглую здесь не бьют и клев недалеко от дома более-менее. На гостевую рыбалку без охотн. билета ездить в Боровково не советую, особенно из далека. Этот гемморой не стоит таких свеч... Ожидания по рассказам с сайта не оправдаете. С уважением, Артем. вопросы просьба по аське 474615315 но периодически и форум просматриваю.

Не нравица не приезжай лови в Шерне там бесплатно....И не мути воде.... <_<

[Mobius]

Добрый день! Извините, что долго не отвечал - дела... Ничего меня за живое не задевает, рыба клюет замечательно, уже и запущенная начинает попадаться, хотя специально карпа и амура не ловлю - в основном лещ и плотва и насадка спортивная соответствующая. Просто первые мои рыбалки в Боровково проходили с прадедом когда бетонного моста еще не было, кто интересно помнит такие времена? И вижу как меняется водоем с тех времен:из прекрасного спортивного с соответствующей ихтиофауной превращается в "карповый аквариум" похожий на платник в поселке Воровского. Это мое мнение и оно априори не совпадет с мнением лиц заинтересованных. Поэтому сегодня езжу в Боровково только когда ограничен во времени. А нападки на меня лишний раз подтверждают правильность информации и не лицам заинтересованным судить - флуд мои сообщения или нет. Про компетентность - да просто невежливо отвечать.... ;) Удачи!

Р.S. Тут ерша поймал - 26 см, жалко фотика не было, вот это действительно трофей!!!!

[Mobius]

Не нравица не приезжай лови в Шерне там бесплатно....И не мути воде.... :D

Привет! Да все нормально ;) Но прикидываю, что так ответить может только "комнатно-аквариумный" рыболов, а на Шерне тоже места хорошие есть, но вам не судьба... Удачи!