Общепризнанные и непризнанные родословные(+)

[Злой Дед]

Заводчику мозг вынексти

и кинологу актировавшему не проклеймённый помёт...для эксперта такие фокусы - это прямая дорожка на разборки с ним в Квалификационную Комиссию

[Den]

Денис, по правилам, не клеймённые собаки вообще не допускаются не на ринг, не на полевые мероприятия. Не клеймённый щенок - это грубейшее нарушение племенного положения, это жадность заводчика и его неуважение к людям, приобретающим у него щенков.Отмазки, типа "щенка клеймить сложно" , "клеймо с возрастом растечётся" и т.д. - это всё просто отмазки. Хороший клеймильщик и качественные чернила и не каких проблем.Я вообще не представляю , как кинолог законно может актировать не проклеймённых щенков.

Вот и я думаю - надо заклеймить Пряника.

[Nikey]

Давсё хорошо,всё перавельно,но.... вспомните в какой стране Вы живёте.Мало того что у нас "хотели как лучше ,получается как всегда",сначала пишем указы а потом их обдумываем,"обкатываем" в реалиях и получается что они не работают должным образом.Если уж затронут как наболевший вопрос про клеймение,когда ,в каком возрасте,где ставить и чем ставить,то....спуститесь с небес на грешную землю,посмотрите на горизонт из за приделов МКАД и близлежащих к столице р-онов.У нас что уже в каждом посёлке и городе ,городишке, пос.гор типа и т.д.есть высоко квалифецированные специалисты по проведению сей процедуры,с хорошим оборудованием.Да их и в центрах то не так много,нет, клейматоров конечно не трудно найти,в Москве ,Питере,и другом большом городе обл.значения но,хорошо если это именно спец, и он ответит за то что делает,если что то будет не так,а пробить в ухе месячному щену лимфоток и попасть на операционный стол с вытекающими последствиями,можно легко.А теперь представте для примера хотябы Яросл.обл.( или ещё какую то) город Мышкин(или др.)население 2000 чел. вет клиника (- а что это такое?) специалист клейматор( это кто,инопланетянин?) и как быть заводчику,химкарандаш в руку и сидеть писать, иначе щенячки не дадут.Это тольк техническая сторона вопроса.и она судя по географии и просторам нашей родины не маленькая!!! Ну и прибавте к этой стороне ещё финансовую часть( стоимость шенка в глубинке),затраты на его выращивание,содержание.питание щенков и кормящей суки,вет. услуги,клеймение, теперь и ещё обязательное. И что на выходе???Да охотничее собаководство и тем боле разведение ,ни когда прибыльным не было,а если кто то считае по другому он,либо дилетант либо..."разводчик".а не ЗАВОДЧИК.На выходе получаем ещё больше, не регестрированных вязок от собак с документами(ибо голоная боль лишняя не бывает),уменьшение вязок и тд. и тп.А может проще.... взглянуть, на это положение с открытыми глазами и не из окна кабинета а в реалиях жизни в глубинке,ведь собаки не только на "Красной площади" разводятся.Указан,№ клейма или чипа,есть у заводчика возможность, техническая и финансовая,сделает во время и по срокам,нет возможности ,значит тогда спрос с владельца и сразу станет ясно зачем и для чего брал.Болеет за породу сделает ВСЁ,нет так хоть и обчипируй и обклейми с кончика носа ,до кончика хвоста,ему это всё равно на... не надо щенок и так пойдёт в "песок" и ни чего после себя не оставит.в лучшем случае.

[vdpatrol]

А теперь представте для примера хотябы Яросл.обл.( или ещё какую то) город Мышкин(или др.)население 2000 чел. вет клиника (- а что это такое?) специалист клейматор( это кто,инопланетянин?) и как быть заводчику..

Позавчера забрал щенка из Ярославского ООиР. С клеймом. Клейматор там есть и не один, человек еще и выбирал кого пригласить. В любом районе даже например из областного центра пригласить проклеймить помет технически возможно. ( Если мы не про Магаданскую область и Якутию сейчас). И добросовестный заводчик это СДЕЛАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Тут скорее лень и жадность, а не расстояние роль играет. Ну и качество собак, которых продают. Выбор за нами. :rolleyes: :rolleyes: Все ИМХО

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем vdpatrol

[lesnik-68]

Не надо писать очередную ересь... клеймение занимает не более пары минут и не каких таких особых болевых ощущений не представляет даже взрослой собаке , не говоря уже о щенках...хоть машинкой , хоть щипцами...

Вы уважаемый следите за своим языком !А то когда высоко паришь падать больно.Не глупее вас тут люди есть .А очередную ересь и от вас хватает тут почитать

[lesnik-68]

Своему клеймо поставлю.Раз требования поменялись.посмотрим сколько собак на испытаниях с клеймами будут :D

[lesnik-68]

Позавчера забрал щенка из Ярославского ООиР. С клеймом. Клейматор там есть и не один, человек еще и выбирал кого пригласить. В любом районе даже например из областного центра пригласить проклеймить помет технически возможно. ( Если мы не про Магаданскую область и Якутию сейчас). И добросовестный заводчик это СДЕЛАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Тут скорее лень и жадность, а не расстояние роль играет. Ну и качество собак, которых продают. Выбор за нами. :rolleyes: :rolleyes: Все ИМХО

Красивый щенок тьфу тьфу тьфу .богатых полей ему! :D

[vdpatrol]

Красивый щенок тьфу тьфу тьфу .богатых полей ему! :D

Сначала надо вырасти. :rolleyes: Спасибо. Кстати в Ярославле сразу дали и щенячку РОРСовскую и метрику на щенка.И помет весь с клеймами. Осталось, только надеяться чтоб и собака по своим статям, когда вырастет, соответствовала бумажкам. :rolleyes: :rolleyes: Изменено 15 ноября, 2013 пользователем vdpatrol

[Falconet]

Кстати в Ярославле сразу дали и щенячку РОРСовскую и метрику на щенка. :rolleyes: :rolleyes:

А так и должно быть. И никак иначе.

[vdpatrol]

А так и должно быть. И никак иначе.

Раньше, еще пару лет назад, мне давали только щенячку. И дальше в путь... забеги по оформлению документов РКФ на свою собаку.Я ведь простой пользователь, каждый день документы на собак не оформляю, поэтому было приятно что все доки в порядке. Изменено 15 ноября, 2013 пользователем vdpatrol

[Nikey]

Позавчера забрал щенка из Ярославского ООиР. С клеймом. Клейматор там есть и не один, человек еще и выбирал кого пригласить. В любом районе даже например из областного центра пригласить проклеймить помет технически возможно. ( Если мы не про Магаданскую область и Якутию сейчас). И добросовестный заводчик это СДЕЛАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Тут скорее лень и жадность, а не расстояние роль играет. Ну и качество собак, которых продают. Выбор за нами. :rolleyes: :rolleyes: Все ИМХО

Мы как раз про всю Россию от Кушки до Макушки от Владика до Калининграда, указ для всех,а возможности у едениц, а про лень и жадность, Вы потом скажите когда сами столкнётесь с этой проблемой,и будете отвечать на вопросы "А ЧЁ так дорого" "Да у нас за пятак пучёк их стоит,а у тебя рупь за штуку" или Вы ему покупателою в глубинке будете на пальцах обяснять что ,мол вот, вет врача вызвать на прививку столько то, кинологу столько то,за оформление помёта, клеймение щенка + вызов специалиста и прочее,а в ответ НУ И ЧЁ..... ????? Так почему это не может сделать добросовестный владелец,когда щенок окрепнет, подростёт,не будет ни каких противопоказаний для клеймения??? А выбор ,будет всегда за нами,взять щенка с клеймом не весть каких кровей,от сомнительных родителей,или взять щенка хороших кровей,подростить и проклеймить правельно и по месту,если собираетесь заниматся породой.

[Nikey]

Сначала надо вырасти. когда вырастет, соответствовала бумажкам. :rolleyes: :rolleyes:

И клейму :rolleyes:

[lesnik-68]

Получается клеймо самый главный аргумент в подлинности собаки к владельцу и ее родословной.А кто заводчику помешает проклеймить другую собаку если своя от чемпионов не уродилась в экстерьере и рабочих качеств.Да никто!!!Посмотрел годик разочаровался и проклеймил другую от бобика и тузика не чемпионскую под ее доки.и продавай щенков и участвуй в выставках.Каждый год снимают кучу заводчиков изза подмены собаки на выставках.Выход только один. Делать свою ветклинику при рорсе или другой организации и ставить там чипы которые читаются только для чипов рорс.Чтобы в обычной клинике не могли поставить свой который не прокатит.а клейма это все полумеры на честного потребителя.и для тех кто далеко в глубинке живет чипы можно и выслать поштучно из рорса по запросу местного отделения на конкретный помет .это чисто мои соображения.Зато подмены не будет точно.

[lesnik-68]

Немного оговорюсь что чип должен быть одноразовый .Т. Е. Раз поставил а второй раз установить нельзя!Вот тогда многим ходы прикроют кто этим помышляет собак левых разводить!

[Лариса]

Здравствуйте. У меня есть некоторая проблема с клеймом на американской собаке. Может, посоветуете, решать мне эту проблему или оставить все, как есть. И, если решать, то каким образом.Дело было так. Когда приехал щенок, клейма у него не было, был номер. Вот типа этот номер нужно было нанести на собаку. Но, номер этот был очень длинным, поэтому (не я, это сделали в Питере, пока он был на недельной передержке) в пах ему влепили сокращенный номер (просила на ухо). Ну, так вот, когда я привезла его родословную АКС в РКФ, чтобы легализовать тут этого гастарбайтера, меня попросили номер клейма. Я позвонила соседке, та с лупой пыталась прочитать, клеймо не читалось. Тогда я уговорила поставить ему в родуху тот номер, который американцы выдали. В итоге, в родословной АКС (РКФ) у него один номер, в свидетельстве на охотничью собаку другой (я потом в вет паспорте его обнаружила), а на пузе вообще не читается. Что делать в таком случае?

[lesnik-68]

Обратитесь в клуб Шерна!Там АДЕКВАТНЫЕ кинологи и вам помогут с разъяснениями .(другие на ум неприходят.)Обратитесь к председателю клуба.! Или тут в личку Охотник 2Клуб Шерна есть прям тут на форуме!

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем lesnik-68

[Лариса]

Спасибо, я знаю этот клуб. В этой теме обсуждается вопрос клеймения, я и спросила поэтому здесь.

[Savinoff]

Но, номер этот был очень длинным,

может его чипировали и это номер чипа, он длинный как раз.

[Лариса]

Нет, его не чипировали. Американский чип не читался бы у нас. А вот может, есть смысл его чипировать? И тогда у меня проблем не будет? Или будут?

[Татьяна]

Ларис, чипируй, и будет тебе счастье. При наличии чипа никто на мероприятиях или границе с Евросоюзом даже не полезет искать несчастное клеймо... Только чипируй в ветклинике, вклеивай бумажку с номером чипа в ветпаспорт, и заверяй всё это подписью ветврача который вводит чип, а так же требуй чтобы при тебе зарегистрировали гастарбайтера твоего в базе данных этих чипов... по чипам, если кто не в курсе - чип вещь ОДНОРАЗОВАЯ, выковырять один и ввести другой - не получится, хотя бы потому что для этого надо будет снять с собаки кожу чтобы поискать под ней этот самый чип. Если собаке ввести более одного чипа - считывающее устройство сработает некорректно, автоматически к владельцу возникнет много вопросов - какую собаку он пытается "пропихнуть" по данным документам. ЧИпирование - вещь полезная при идентификации на границе или на крупных мероприятиях где ветконтроль имеет соответствующее оборудование, но в обычной жизни к сожалению чип не заменяет клеймо... даже в Москве не во всех "ветеринарках" есть считывающие устройства, не говоря уже про "регионы", и собака с клеймом имеет намного больше шансов вернуться к родному владельцу, нежели собака с чипом, который и искать-то далеко не все сообразят...

[Savinoff]

Нет, его не чипировали. Американский чип не читался бы у нас.

почему ? база чипированых собак - МЕЖДУНАРОДНАЯ. При сканировании, аппарат распознает только цифровой идентификатор чипа, а дальше уже в инете по базе пробиваются данные.

И тогда у меня проблем не будет? Или будут?

единственное что пришло на ум, как вариант - подъехать в РФОС и поговорить с Мадиной Темировой. Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Savinoff

[Татьяна]

НЕТ Единой Базы чипов. Есть чипы различных производителей и нумерация у каждого производителя - с единицы B) , не всегда их может считать один аппарат... к примеру моя "репатриированая" собака в Российской базе чипов на ресурсе Шанс-Био числится КОШКОЙ, а чип у собаки рожденной на Украине до сих пор числится за одной из Харьковских ветклиник... но при пересечении границ и на выставке РКФ у этих собак не было проблем с идентификацией - считанный номер соответствовал "официальному" в ветпаспорте и родословной. Мадина Темирова не работает в РФОС.

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Татьяна

[Savinoff]

Мадина Темирова не работает в РФОС.

Она же вроде там исполнительный директор.

[Savinoff]

НЕТ Единой Базы чипов. Есть чипы различных производителей и нумерация у каждого производителя - с единицы

Ну вроде так и должно быть, что у каждого производителя нумерация начинается с единици, т.к. из 15 знаков чипа, первые три - код страны, следующие (не знаю сколько) код производителя, а потом остальной номер, который и может совпадать у разных производителей, но начало кода будет разной. Они же все должны быть в одном стандарте.

[Natalya Grebetskaya]

нет дипломов - нехрен делать в племе и допускать вязки.

Не ПУТАЕМ:ВПКОС и ВРКОС1. Всероссийская ПЛЕМЕННАЯ книга охотничьих собак2. Всероссийская РОДОСЛОВНО племенная книга.Все пометы и вообще ВСЕ охотничьих собаки системы РОРС вносятся в номер 2а все ПЛЕМЕННЫЕ собаки в номер 1По положению РОРС вязки бездипломных собак разрешаются при отсуствии достаточного(более 50 особей по России) количества поголовья, с ОТДЕЛЬНОГО разрешения Племенной комиссии РОРС.