Медведи на Камчатке

[Окованго]

Валкос - а ну Вас на йух))) это я про триста метров. Это я про то что Вы мои действия дебилизмом решили назвать. Я видел ситуацию именно так, что принял решение стрелять. Три спичечных коробка в сторону и такие как Вы поздравляли бы меня с полем.А уж если бы втальнике с 20 метров добрал... Ух... Человек легенда был бы. Леш, как ты однажды сказал? У победы много родителе, только неудача всегда сирота! Вроде как- то так... Частенько вспоминаю эти слова в охот среде...

[Окованго]

Ну если такие опытные, не нарушайте ТБ. Или, хотя бы, не пишите об этом, если такие опытные. Был бы новичек - заклевали бы уже сто раз.

Обещаю впредь не нарушать ТБ! Клянусь перед лицом товарищей.А вот эти два варианта когда на камчатке отдать пришлось, когда чел реально по крови шел как благхаунд и единственный случай в африке, который описывать рука устанет - будет всего лишь двумя пятнами позора на моей охот карьере.Ребят, ну хвати клеймить и обличать?!)))))

[NorthWest]

А вот эти два варианта когда на камчатке отдать пришлось, когда чел реально по крови шел как благхаунд и единственный случай в африке, который описывать рука устанет - будет всего лишь двумя пятнами позора на моей охот карьере.Ребят, ну хвати клеймить и обличать?!)))))

Слав,такие "пятна позора" есть у каждого охотника,так как не промахивается только тот кто не стреляет,это и к подранкам относится.Увы - это обратная сторона медали о которой все стараются скромно умолчать.Когда у меня возникает желание клеймить и поучать кого либо при подобной ситуации, вспомнинаю про свои "пятна" и становлюсь как то добрее к людям :D

[valkos]

Валкос - а ну Вас на йух))) это я про триста метров. Это я про то что Вы мои действия дебилизмом решили назвать. Я видел ситуацию именно так, что принял решение стрелять. Три спичечных коробка в сторону и такие как Вы поздравляли бы меня с полем.А уж если бы втальнике с 20 метров добрал... Ух... Человек легенда был бы. Леш, как ты однажды сказал? У победы много родителе, только неудача всегда сирота! Вроде как- то так... Частенько вспоминаю эти слова в охот среде...

И Вас туда же и маленько дальше... Про три коробка, триста метров и пр - это на Ганзу, там такое любят... ;) Будете упорствовать в справедливости решения стрелять на 300м по мохнорылому на Камчатке - упадете в моих (да наверное и не только моих глазах) ниже плинтуса...Я кстати в своем посте сказал не только про дебилизм но про жадность человеческую...Увы, без "смайликов"...

[Sunsei]

сорри за идиотский вопрос))))) а 300 - это много или мало? из-за чего спор то?))))(не доводилось с мохнорылыми встречаться...слава богу)

[Окованго]

Валкос, Ваше мнение про плинтусы мне фиолетово. 300 метров обычная рабочая дистанция. Двухметровых мишек мог и с двадцати метров нащелкать. Ограничился видеосъемкой.Не к вам далее.Помню стреляю в Маравии муфлона... Спиной к дереву прислонился и с рук стрельнул на метров 150-170... Ох что наслушался от тамошнего егеря... Надо оказывается только с упора и не далее 100 метров. Следующий случай. Киргизия. Отказываюсь стрелять на 600 по ну очень крутому козерогу. Проводники откровенным слюнтяем и лохом считали, пока не доказал обратное :)Это я к чему?)Жизнь - штука сложная;)

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Окованго

[sergo-500]

сорри за идиотский вопрос))))) а 300 - это много или мало? из-за чего спор то?))))(не доводилось с мохнорылыми встречаться...слава богу)

Обычно это много для охотников "старой" формации, большая часть которых раньше охотилась с СКС например и без оптики. Слабая пуля и нечеткость попадания обуславливали желаемую стрельбу до 100 метров. Конечно многие из них уже перешли на более мощное оружие, но привычка осталась. В настоящее же время появились мощные калибры и качественные оптические прицелы. И вот как раз с них 300 метров обычная стрелябельная дистанция. Тем более в трофейной охоте, когда не стреляешь все подряд. Кстати форум вещь многоликая ), и часто в прениях выдают за специалистов участники никогда в живую эту охоту не видившие ). ИМХО конечно же.

[Sunsei]

а из чего автор стрелял? я про калибр

[NorthWest]

сорри за идиотский вопрос))))) а 300 - это много или мало? из-за чего спор то?))))(не доводилось с мохнорылыми встречаться...слава богу)

Много или мало - вопрос сложный и риторический :)Допустим для меня максимальной дистанцией на которой я добывал зверя является 180-200метров. Дальше я бы стрелять не стал, так как у меня нет ни опыта ни практики стрельбы по зверю на такие дистанции.При наших охотах в средней полосе учитывая рельеф местности необходимости в дальних выстрелах нет, да и зачастую такой риск неоправдан. Другое дело - охота в горах,там зачастую подойти к зверю на 200-300 метров большая удача,поэтому выстрелы на 500 метров и дальше - обычное дело.Соответственно люди увлекающиеся горной охотой целеноправленно практикуются в стрельбе на дальние дистанции.Автор обсуждаемого выстрела не раз охотился в горах и имеет представление о стрельбе на дальние дистанции,поэтому думается что решение о выстреле принимал осознанно а не на адреналине. Но... как говорится- не получилось, попал но не по месту,добрать не удалось - поэтому "ловит тапки".Можно было конечно промолчать и не рассказывать публично(как многие и делают) о таком случае,но тем не менее - это опыт и соответствующие выводы, не только для автора но и для людей прочитавших отчёт.

[valkos]

Обычно это много для охотников "старой" формации, большая часть которых раньше охотилась с СКС например и без оптики. Слабая пуля и нечеткость попадания обуславливали желаемую стрельбу до 100 метров. Конечно многие из них уже перешли на более мощное оружие, но привычка осталась. В настоящее же время появились мощные калибры и качественные оптические прицелы. И вот как раз с них 300 метров обычная стрелябельная дистанция. Тем более в трофейной охоте, когда не стреляешь все подряд. Кстати форум вещь многоликая ), и часто в прениях выдают за специалистов участники никогда в живую эту охоту не видившие ). ИМХО конечно же.

То есть вы утверждаете, что дистанция в 300 м при охоте на медведя "на рыбалке" в долине реки Камчатка абсолютно правильное решение и вы как аутфитер его полностью поддерживаете, так?

[valkos]

Много или мало - вопрос сложный и риторический :)Допустим для меня максимальной дистанцией на которой я добывал зверя является 180-200метров. Дальше я бы стрелять не стал, так как у меня нет ни опыта ни практики стрельбы по зверю на такие дистанции.При наших охотах в средней полосе учитывая рельеф местности необходимости в дальних выстрелах нет, да и зачастую такой риск неоправдан. Другое дело - охота в горах,там зачастую подойти к зверю на 200-300 метров большая удача,поэтому выстрелы на 500 метров и дальше - обычное дело.Соответственно люди увлекающиеся горной охотой целеноправленно практикуются в стрельбе на дальние дистанции.Автор обсуждаемого выстрела не раз охотился в горах и имеет представление о стрельбе на дальние дистанции,поэтому думается что решение о выстреле принимал осознанно а не на адреналине. Но... как говорится- не получилось, попал но не по месту,добрать не удалось - поэтому "ловит тапки".Можно было конечно промолчать и не рассказывать публично(как многие и делают) о таком случае,но тем не менее - это опыт и соответствующие выводы, не только для автора но и для людей прочитавших отчёт.

Алексей, ты действительно не улавливаешь разницу между охотой "на копыто" в горах и охотой на медведя в густозаросшей пойме реки... Или таким образом "за своего" пытаешься впрячься?... ;)

[sergo-500]

То есть вы утверждаете, что дистанция в 300 м при охоте на медведя "на рыбалке" в долине реки Камчатка абсолютно правильное решение и вы как аутфитер его полностью поддерживаете, так?

Конечно . Или Вы мне предлагаете "заслонять" грудью медведя от охотника принявшего решение стрелять. И как аутфитер . я всегда буду на стороне своего клиента, по крайней мере на форумах или других разборах полетов после.

[valkos]

Конечно . Или Вы мне предлагаете "заслонять" грудью медведя от охотника принявшего решение стрелять. И как аутфитер . я всегда буду на стороне своего клиента, по крайней мере на форумах или других разборах полетов после.

Я всегда полагал, что задачами сопровождающего лица на охоте (не зависимо от того загонная эта охота в Подмосковье или индивидуальная охота на Камчатке) являются: обеспечение максимальной безопасности участников, обеспечение подхода к объекту на расстояние уверенного выстрела, определение трофейных качеств.У вас приоритеты по всей видимости другие... Переубеждать вас судя по всему бесполезно... P.S. Искренне надеюсь что ни вам, ни вашим клиентам, ни уважаемым соконфятникам не придется вставать лагерем в том районе, где ранее проводилась подобная охота.

[mitya]

Слав, привет! Тебя тролят, а ты не ведись :)

[Окованго]

Привет, Дим!Да тут собственно один гуру вроде... Может Кречмара книжку прочитал, может и правда разок где был... Спасибо, Леше)) дал ссылочку)теперь хоть жить интересно стало.З.Ы. Айнару доки скинул? времени не густо.

[Sambek]

Слава, Митя, не в Прибалтику вы случаем собрались? места не остались?

[Окованго]

на этот год - увы...начиная с июня будущего - велкам ;)

[Sambek]

Жалко, Ближе к июню напомню :)

[mitya]

Спасибо, что напомнил. Доки сбросил.

[Окованго]

Ребят, ну давайте еще поклеймим... Я к вам привык)

[Oldy37]

...... Я к вам привык)

Мы тоже уже к Вам привыкаем....... Добро пожаловать !

[Sambek]

Слава, раскажи лучше какие еще задумки, по интересным вылазкам есть?Например Канада на Индейку.Новая Зеландия на "короля гор".;)

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Sambek

[NorthWest]

Ребят, ну давайте еще поклеймим... Я к вам привык)

Клеймить никто никого больше не будет. :) Думаю все кто хотел высказал свою точку зрения и сделал выводы. Тема исчерпана.

[H_A_N]

Ребят, ну давайте еще поклеймим... Я к вам привык)

Привык, оставайся :D А если по делу, то посты последних дней и высказывания некоторых людей в этой теме меня удивили, в том числе твои.Как-то ты "ноу френдли" ворвался на страницы форума, так чтобы уже в третьем посту начинать посылать ..... давно никто не заходил.В начале мне было вроде все понятно, написан отчет в котором отраженны косяки произошедшие на охоте, написано что организатор и ты сделали выводы, все поняли что было не так и все эти моменты умышленно вставлены в отчет с целью показать и предостеречь "как делать не надо". Косяки бывают у всех и вероятность их выше если часто ездишь на охоты, ситуация когда косяк вовремя понят, отработан и хватает силы еще и других об этом предупредить, может вызывать только уважение.Но потом на мой взгляд ты и Серго заняли непонятно-необъяснимую позицию, Серго пишет: "дистанция в 300 м при охоте на медведя "на рыбалке" в долине реки Камчатка абсолютно правильное решение и вы как аутфитер его полностью поддерживаете?Конечно . Или Вы мне предлагаете "заслонять" грудью медведя от охотника принявшего решение стрелять. И как аутфитер . я всегда буду на стороне своего клиента, по крайней мере на форумах или других разборах полетов после." Ты добавляешь "по медведю 300 метров обычная рабочая дистанция."И вот тут я не могу согласиться с вами.Если бы ты написал "Да, я хотел трофей, да я увидел его и понял что это единственный шанс и ради этого я пролетел через всю страну, да это был РИСК, это был ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ риск, но ОЧЕНЬ хотелось и я рискну, но к сожалению неудачно и мне теперь со своим решение жить", то я бы понял и думаю многие поняли и вопрос бы этот был закрыт. Но вы оба отстаиваете позицию, что все нормально, всего пара коробков на 300 метров. Мне видится что вы не понимаете самой сути чем недоволен Валера и что удивляет меня.Речь идет про "цену" за выстрела не туда на пару коробков.Если ты стреляешь по бумаге, то это просто 20-150р.Если по копытам в МО, то день потерянный командой, ну на крайняк 50т.р. за закрытую лицензия (если добрать не удастся).Если же речь заходит про медведя, который уже на 300м казался трофейным (а что там за аппарат вблизи никто и не знает), то плевать на цену авиа билета, плевать на лицензию, на подготовку и т.д., да это порядка 200т.р., но это всего лишь деньги и они не идут ни в какие сравнения с тем какую цену может потребовать этот подранок разгуливающий вокруг вашего лагеря или соседнего лагеря туристов или рыбаков которые случайно окажутся в этих местах через день после того как вы сняли лагерь и ушли. Никто не спорит что для тебя 300 метров и даже 500 метров это обычная дистанция и ты умеешь стрелять, вопрос в том что всегда есть место порыву ветра, веточке, внезапному повороту зверя и т.д. и это все шансы которые позволят зверю уйти, а в ситуации в трофейным мишкой такие шансы должны быть сведены к минимуму. Лично я периодически вспоминаю случай в Нарочи (ты знаешь о чем я), хорошо что там все так закончилось, но каждый раз вспоминая я переживаю о том что именно я тогда послал неподготовленного человека (скажу честно, он просто стоял ближе всех ко мне в тот момент, а у меня просто ума не хватило спросить его или кого-то из вас об его опыте, я просто не подумал об этом и по умолчанию посчитал что все из вашей команды опытные и проверенные охотники). Теперь когда посылаю кого-то на добор то это всегда несколько проверенных человек и все обязательно с оружием. Поэтому меня очень удивило в твоем отчете описание добора, надеюсь Серго сделал выводы и в следующий раз очень сильно подумает как и какими силами проводить добор.Также мне хотелось бы ответить на "Да тут собственно один гуру вроде... Может Кречмара книжку прочитал, может и правда разок где был..." С таким отношением к незнакомым людям ты не прав, дело в том что многие тут знакомы с Валерой и многие в курсе что он провел в лесах и тундрах не один год по долгу службы (и до сих пор проводит там достаточное время в году) и то что в голодные годы мишки были просто каждодневной едой, поэтому думается мне с его мнением и советами с вопросах мохнорылых стоит считаться (при желании ты бы мог это понять посмотрев его отчеты, Галерею или например эту тему: http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=6872 ).

[H_A_N]

Для разрешения ситуации Леша тут решил тему закрыть, я же воспользуюсь своим правом его решение пересмотреть (бывают маленькие плюса в служебном положении :D )Для чего я это делаю, дело в том что на форуме есть минимум десяток человек озадаченные вопросом Камчатки, Дальнего востока и т.д. уверен что в ближайшие годы мы увидим еще несколько отчетов из этих регионов (фиг его знает может и у меня что-то да и сложится).Уверен что мне и другим товарищам будет как минимум полезно, почитать, обсудить и сделать правильные выводы, как по самой поездке, так и по принимающей стороне.