daxut

Пока просто ждать, приехал проверяющий из FCI, посмотрим какое решение примет РКФ после консультации с ним

На общем собрании членов РКФ 12 апреля 2016 г было принято решение исключить РФОС из членов РКФ http://rkf.org.ru/allnews/news/news1189.html

Вариантов много может быть, тебе все описывать? Если у родителей есть хотя бы по одному диплому (с состязаний/испытаний), то мы их можем называть рабочими. Вопрос кто судил и в каких условиях был получен этот диплом и по какому виду.

Много фраз "если" :) Опять же мы больше ориентируемся на пап/мам, смотреть надо гораздо глубже, не зря же у нас 4-х коленные родословные. Генетика вещь очень тонкая - бабушки, дедушки и т.д. так же имеют некую долю влияния на потомство. Я говорю немного о другом, если собака работает на открытой воде ей управлять конечно можно и нужно. А если собака уходит в камыш или высокую траву, то о каком управлении может быть речь? Соответственно по мимо управления у собаки должно быть достаточно развита самостоятельная работа. Я несколько раз на состязаниях видела как собака теряя из вида ведущего просто не знала, что ей делать дальше, садилась и ждала корректировок, ведущий при этом собаку не видел и думал что она работает. ABV я как понимаю не всегда WT и FT проводятся на дамисах, есть и на птице же, тут только встает вопрос о том что должно проводиться по дикой птице и каждую поднятую птицу надо отстреливать и где мы найдем угодья с таким количеством птицы и сколько все это будет стоить?

Цену снизить не удасться, так как у нас экспертов способных судить WT нет, их придется приглашать из-за границы, что достаточно дорого. Зеленые найдут любой повод что бы насолить, вплоть до того что собаки бегают по полю, а там же птички, мышки и т.д..... Тут вопрос не только в запахах, но и в отношение к птице, о котором почему то периодически забываем... Действительно есть собаки прекрасно работающих на дамми, но не работающих по птице :( Еще такой момент на WT, во всяком случае то что я видела, большое внимание уделяется управлению собакой, что в большей части наших угодий будет малоэффективно для реальной охоты.

Да РКФ практически устранилось из племенной работы и тем более регулирования сведя все к минимуму. Сейчас РКФ допускает в вязку собак с оценкой не ниже оч. хорошо и с определенными ограничениями по возрасту для сук, при этом рабочие качества и тесты по здоровью учитываются на усмотрение заводчика. Сейчас все поголовно делают тесты на дисплазию, замечательно, но что нам это дает? только подтверждение того что производители здоровы и ни каких гарантий, что потомство будет здорово. Да и потом в положении о племенной работе не прописано, что собак с дисплазией вязать нельзя :) То есть полная свобода действия.... Что касается РОРС, да механизм есть, но он то же функционирует не совсем хорошо :( Большая часть ретриверов, если не все 100 % получают родословную РКФ, а уж потом по этой родословной собаки регистрируются в РОРС. Есть и вопросы по бонитировке, на мой взгляд требования для класса Элита минимальны :( Опять же очень многое упирается в бумажки... например собаку нельзя отнести к классу Элита или I племенному если они не вписаны в ВПКОС, простите а как эта запись отразится на племенных качествах собаки??? Ответ очень прост - да ни как, но вот людей привлекать надо..... Остается одно уповать на добросовестность и порядочность кинологов секций и клубов, а так же на опыт и заинтересованность заводчиков. Опять же спланировать вязку и спрогнозировать результат гораздо проще если собака имеет несколько оценок под разными экспертами, полученными в разное время и желательно в разных клубах, то же самое касается и состязаний/испытаний. У меня лично вызывает сомнение, когда мне показывают один диплом от сомнительного эксперта и при этом рассказывают какая же у человека замечательная собака....

Вот вы тут понаписали... прям дебаты устроили :)))

У девочек все то же самое :) вот только девочкам в любом случае делать полостную операцию :( Поговорите с ветеринаром, что в вашем случае будет лучше. Если перевязывать трубы собака все равно будет течь, вот только забеременеть не сможет. Если удалять, то течек не будет.

Не соглашусь, в Московском регионе мероприятия очень даже доступны, да и зрители имеют свободный доступ. В прошлом году читала несколько неплохих статей в охотничьей прессе о ретриверских мероприятиях, дело сдвинуто с мертвой точки. С телевидением конечно немного сложнее, во первых наверное мало заинтересованных людей :) организаторы и так загружены подготовкой к мероприятию, а просто интузиастов у нас нет :( Во вторых - на мероприятия мало приходит собак и сделать полноценный репортаж наверное будет очень сложно.

Вот статеечка одного из участников круглого стола, где он немножко приоткрывает завесу того что будут разрабатывать и внедрять для ретриверов в РКФ http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/leg/article/2016/04/02/645801-retriveryi-vrossii-shag-vpered.html

К сожалению клички не знаю :((( но это какие то показательные выступления на шоу выставке :)

И в РКФ это то же в первую очередь племенное мероприятие, вопрос только в том, что в России мало занимаются разведением и популяризацией рабочих ретриверов и большей частью это все сводится к очередному титулу и спорту.

Я не думаю что характер сильно поменяется, тем более появится агрессия. Это о чем?

Leha_30 пункт 2 и 4 будут в любом случае зависеть от вас: будете заниматься с собакой будет и послушание и физуха, не будите то и ни чего не будет :) У меня был кастрированный кобель, на рабочих качествах это ни как не сказалось, он работал хорошо и до и после операции. А что подразумевается под 1 пунктом?

Для допуска в племенное размножение достаточно одной оценки не ниже "оч.хорошо" А вот что бы быть супер достойным племенного разведения нужно иметь в родословной выдающихся предков, обладать хорошим породным экстерьером, хорошими рабочими качествами, желательно иметь несколько титулов (а это оценка не 3-5 экспертов) и иметь определенные генетические тесты.

Я знаю и не отрицаю результатов, хотя вы первый из всех участников, кто мне сказал про отказ идти собаки в воду. В любом случае я мнение эксперта (любого) не оспариваю, если он (эксперт) так решил то значит на то были причины Зря вы так, он охотится и много, не смотря на свои года. У каждого охотника свое мнение :) Нет не хочу, я говорила про конкретных экспертов о которых вы говорили.

САВ в третьем случае вашу собаку и других собак оценивал очень уважаемый эксперт Всероссийской категории, которого застать дома в сезон охоты практически не возможно, так как он с своей собакой и ружьем в полях. Ассистентом был Михайлов Г.Ф. - так же эксперт с очень большим опытом как судейства так и практической охоты. Во втором пункте, как понимаю вы имеете ввиду Громыко В.Н., который так же в сезон с ружьем в полях и стаж охоты у него гораздо более вашего (исходя из вашего профиля). Так простите какие же должны быть эксперты????

Проблема в том, что испытания/состязания в первую очередь это племенное мероприятие, где оцениваются в первую очередь врожденных качеств, а уж потом приобретенных. Да реально есть охотничьи выставки где эксперт замеряет высоту собаки ростомером, а индексы измеряет не на глаз, а только после реальных измерений каждой собаки. На РКФ выставках этого не встретите, так как в рингах собак очень много и если каждую измерять, то и дня не хватит. У опытных экспертов глазомер развит хорошо, да и оценивают они по своим "критериям", которые наработаны годами. По американскому стандарту рост кобелей варьируется в пределах 57-62 см, у нас в стране проходят выставки и по таким стандартам и чемпиона получить там то же можно.

Меня действительно на этом мероприятии не было, да и Валерия Николаевича Громыко там то же и близко не было. Главным экспертом на тех состязаниях был Янушкевич О.И., кстати если мне память не изменяет, то и Михайлов Г.Ф. присутствовал на тех состязаниях. Доступа к документации у меня нет, так как она уже давно сдана в РОРС. По поводу Дениса (а именно так зовут владельца того драта) могу сказать только одно, он не является директором базы и отношения к администрации хозяйства ни какого не имеет.

Не надо лукавить, мы тогда совместно выяснили "судьбу" их замечаний, их выслушали, а что было дальше знать не могу, так как ушла из комиссии, отказавшись подписывать, то что не считаю правильным :)

Так вот это и надо менять, а для этого надо быть активными :)

Сергей вы не правы, если были бы замечания и предложения, у совета могли бы возникнуть сомнения.... А так просто сказали, что правила были представлены общественности и ни каких замечаний/предложений не последовало. Так почему же совет должен усомниться? Напомню, что в совете не представлено ни одного человека занимающегося ретриверами :). там в основном лайчатники, легашатники и спаниелисты.

Если вы не слышали, это не значит, что измерительные приборы не применяются :) По пункту 1, а вы сами этого кобеля мерили, если да то напишите пожалуйста полную кличку собаки и ваши измерения :) Пункт 2, полностью поддерживаю эксперта и точно так же отвечу любому на испытаниях Пункт 3, не знаю про какой случай говорите... Если уж обвиняете в чем то человека, то пишите по факту кто, где, когда, что бы все могли знать И мне не совсем понятно как вы можете побывав на 1 испытание и 1 состязание, как я понимаю в одном клубе и под одним экспертов делать заключение о всей системе.... По поводу правил: когда их принимали я лично неоднократно на разных форумах призывала собаководов не оставаться в сторонке и писать в РОРС свое мнение и отзывы, на многих ресурсах народ не откликнулся, а просто постебалсь... собственно плоды нашего бездействия мы и пожинаем... Сейчас правила пытаются принять в РКФ, разработчики немного другие и систему пытаются внедрить другую, общественность (включая охотников) опять молчит :((((

Конечно читал, сами внимательней прочтите описание :) ....легкий костяк, оч. легкая морда кор. круп..... А зачем линейка, короткий круп у каждой собаки своей длины и это смотрится в целом, а не меряется линейкой :)))