ТрезвыйОхотник

Для тех, кому интересно, поделюсь своим опытом содержания и разведения подсадных уток. я это описание скопировал с самого себя, но с другого форума, где уже было обсуждение этой темы. Обратите внимание на очень важный аспект: в одном выводке утят рабочей подсадной уткой станет один, или два, не больше! Остальные утки из этого выводка - это живые чучела, и ничего в с этим не поделаете! Поэтому при разведении подсадных уток, рабочих надо отбирать из разных выводков, по одной, две из каждого. Остальные - мясо. Если вы завели уток и они на воде - не дают осадки, не работают - то по предлагаемой мной методике - за два, а вернее три года вы выведете себе рабочих уток ---------------------------------------------------- Держал уток 15 лет. Это обычные дикие утки домашнего содержания. Чтобы утки не улетали, подрезаешь одно (!) крыло, на каждом маховом пере срезаешь саму "ткань" пера вдоль стебля. Почему с одного крыла? Подьемная тяга крыльев становиться разной, утку переворачивает, и она уже не пытается взлетать (как у самолета вертикального взлета, когда синхронность поворота сопел нарушается, он переворачивается - довелось своими глазами с вышки увидеть, как наш один ЯК-38 при посадке на "Минск" навернулся в 1977 году). Больше крылья подрезать не нужно (ни в коем случае не поперек крыла как у кур, утке предстоит утят под крыльями согревать, пока она их выхаживает. Для гнезда во дворе надо заранее набросать сена по укромным уголкам, а лучше - в открытом каком-нибудь дровяном сарайчике, ставишь например, наклонный деревянный щит к стене, утка сама себе выберет подходящее место. Надо проследить, чтобы пара уток не сели рядом. Они тогда начинают воровать друг у друга яйца, пока одна из них встает кормиться, вторая ее яйца к себе перекатывает, так пока они их к себе перекатывают, яйца стынут, и толку не будет, одни болтыши. Я в таком случае делал так, если они сели рядом - даешь одной утке яйца переташить к себе, вернее, сам те что не успела украть, ей подкладываешь, а вторую сажаешь в темноту в другой сарай на недельку. Потом выпускаешь, и она делает себе вторую кладку, считая первую пропавшей. На трех уток достаточно одного селезня. Селезня отсаживаешь еще в феврале, за месяц до прилета диких уток. Тогда они не начинают раньше времени нестись. И отсаживаешь селезня тогда, когда утки сядут на кладку. Иначе он выследит их гнеза и яйца раздолбает (один раз не уследил, так паразит и сделал) Селезень желает утку постоянно кгм..., топтать, а на гнездо садится - не позволяет. Уток, пока они выводят и воспитывают утят, надо держать отдельно от любой другой домашней птицы. Осенью можно держать и вместе. Что утка дома меньше жира для смазки пера выделяет - заблуждение. Надо просто за месяц, загодя ставить им корыто с водой, воду менять, когда она становиться грязной. Утки тогда купаются в свое удовольствие и все перо у них начинает блестеть и лосница, такое перо на намокает, утка не мерзнет на воде и работает хорошо. Зимой уток кормишь зерном, им по фигу и 30-ти градусные морозы, нужно только зерно и свежий снег в миске в сарай к уткам ставить (вместо воды. Воду если поставить, они ее разбрызгают и сами же потом к полу примерзнут, а что не разбрызгают - то замерзнет. Утки глотают снег, он у них в зобу тает. В мороз еще надо следить и подсыпать сухое сено, чтобы у уток было сухо, иначе утка пером к мокрому полу примерзнет, придется отдирать от пола вместе с пером, что утке, конечно, не понравиться.) Пока утка сыта, ей морозы нипочем. Когда теплеет, ставишь воду. В мороз воду ставить не надо, они ее всю разбрызгают и все вокруг заледенеет. Когда утята вылупяться, ставишь им корыто с водой вкопанное вровень с землей, в корыто стелишь сетку, чтобы сетка выходила на землю и закрепляешь сетку, чтобы она не была сдвинута. Для того, чтобы утята, цепляясь коготками за сетку, всегда могли из корыта вылезти. Иначе утка, купаясь, воду разбрызгает, и утята не смогут выбраться из корыта на земле, "закупаются" и утонут. В природе утята всегда за уткой вылезут обсохнуть и согреться, а вот из корыта, когда воды окажется мало, и стенка окажется высоко - маленький утенок легко может погибнуть. через недельку - полторы они подрастут и будут выпрыгивать - будь здоров как, а вот в первую неделю есть опасность. В корыто привозишь с озера ряску постоянно. Это им и витамины, и сочный зеленый корм, и мясо (пиявки, личинки, червячки, водяные жуки и прочь, а уж головастики и потом лягушки - это наверное, вроде мясных котлет Чтобы отобрать из выводка будущую рабочую утку ( таких из выводка не больше одной, двух) открою такой секрет: Надо внимательно следить за ними тогда, когда они начинают оперяться взрослым пером. Внимательно слушаешь. Та из молодых уток, которая ПЕРВОЙ начнет покрякивать по взрослому (а остальные еще посвистывают) ее примечаешь, ловишь и повязываешь на лапку капроновую цветную нитку (или другое прочное колечко, чтобы оно ей не мешало, но и нельзя было с лапки содрать) Дня через два-три будет поздно - крякать начнут все, и такую уточку уже от остальных нипочем не отличишь. Вот эта утка и будет будущим вожаком, она будеть работать и осенью, и, тем более, весной. Осень проверяешь окончательно, ведь могут быть и ошибки. Проверяешь так - берешь старую утку и из помеченных молодых, и осенью, когда с подсадными разрешается охота ( у нас - через месяц после открытия охоты в конце августа) берешь их двоих по очереди на охоту. Сажаешь рядом, чтобы их разделял куст камыша или поворот берега, чтобы они не видели, но слышали друг друга. Которая дружно со старой начнет крякать, звать диких уток к себе, такую и оставляешь. А "молчунью" под топор и в котелок. Толку от такой не будет. Вот такая технология. Утка своих утят защищает самоотверженно. Я как то своего гончака днем выпустил погулять, он метрах в пяти от выводка мимо бежал, так утка решила, что это опасно и так, разлетевшись, долбанула его в бок, что потом он по стенке во дворе выводок обходил Много уток держать ... Не знаю. За зиму одной утке нужен примерно мешок зерна. Если "вольного" так сказать, зерна нет, то табунок держать - накладно получается. Смотря конечно по доходам, у кого, как. Я себе оставлял обычно трех уток и одного селезня. Каждая утка в среднем делает кладку из 12-ти яиц. Селезень должен быть крепким и здоровым. Лучше не из своего же выводка, а меняешься с кем - нибудь. Если брать из своего же выводка, то со временем болтышей становиться все больше и больше. Из первого выводка, если обменяться нет возможности, еще не страшно, может на следующую весну и сынок маму обтаптывать, но брака становиться больше. Ну и как уже говорил, гнезда уток должны быть на расстоянии друг от друга. Было раз, гнезда оказались недалеко друг от друга, (куда утка начнет нести яйца, не сразу найдешь.) у одной вывелись, у второй уже яйца наклевываются. Первая встала с утятами и из гнезда во двор. Вторая за ними, и ходят две с одним выводком - а второй выводок так застыл и погиб. Если это конец мая, начало июня, такую утку сажаешь опять- таки на недельку в темный сарай, потом выпускаешь с селезнем, и она делает второй выводок. К сентябрю и второй выводок успевает вырасти. Насиживает утка яйца примерно 22 дня. На крыло утки становяться (ничанают летать) через сорок дней после вывода Беда, если крысы рядом заведутся. Крысы крадут яйца, а потом по ночам загрызают маленьких утят, так что крыс надо выводить заранее. При утках их травить не станешь, потому что сами утки потравятся, съев отравленную приваду. Уткам не объяснишь, что это не для них, а для крыс К слову, для тех, кто собирается уток разводить - как определить - утка или селезень из молодых уток? Селезни меняют свое летнее оперение на шикарный кавалерский наряд осенью. До этого оперение у них с утками одинаковое. Различают их по оттенкам цвета клюва. У будущих селезней клюв светлый, зеленоватый с самого начала, он таким светло-зеленоватым у них и остается. А у уток клюв коричневый, темно коричневый, к концу клюва черный. Чтобы зря зерно и другой корм на молодых селезней не переводить, в августе, когда они уже выросли и оперились - всех светлоклювых - в котелок в первую очередь. Оставляешь из селезней только на обмен, или себе на развод, если старый селезень пропал по каким-либо причинам

Из теории для тех, кто еще только собирается самостоятельно снаряжать патроны: - для обеспечения резкости боя очень важно качество пыжевания (и соответственно, пыжей). Когда пыжи в гильзе сидят плотно, порох сжат, патрон хорошо завальцован, тогда после взрыва капсюля в заряде пороха создается нужное давление форсирования, при этом зерна пороха воспламеняются и горят равномерно по всей массе порохового заряда. Порох сгорает весь, пороховые газы разгоняют дробь (картечь или пулю) до максимальной скорости. Для этого и нужны на порох плотные толстые пороховые прокладки из плотного картона (минимальная толщина - 1 мм, ну и не более 2,5 - 3 мм). Эти прокладки и основной войлочный пыж вслед за прокладками - не дают сдвинуться вперед всему заряду вперед после воспламенения капсюля. Если пыжи в гильзе сидят неплотно, рыхлые (например, если поставить без пороховых прокладок пыжи ДВП), патрон завальцован неплотно, пороховые гаы от первых сгорающих порошинок сдвигают весь заряд вперед, весь заряд пороха воспламеняется неравномерно, не по всему его обьему, тогда в стволе останется много несгоревших, или, не конца догоревших порошинок, тогда будет сильное пламя из стволов, громкий бабах (высокое давление) и сильная отдача, но скорость вылета снаряда - меньше нормального. Полиэтиленовые пыжи-концетраторы работают еще эффективнее картонных прокладок с войлочными пыжами, поэтому при их использовании рекомендуется заряд пороха чуть уменьшать (примерно на 0,1, но они хуже работают на морозе. Войлочные пыжи стабильно хорошо держаться в гильзе и на жаре, и на морозе. Пыжи ДВП, если использовать только их, никогда не позволят добиться резкого боя, они для этого слишком рыхлые. Это мое мнение, сужу по своему опыту. Но их очень хорошо использовать как дополнительные, поверх войлочного основного пыжа, (что я и делаю) как раз из-за того, что они легкие, рыхлые, сразу после вылета из стволов - рассыпаются в опилки, а значит - не расталкивают сноп дроби после вылета из ствола.----------------------Нельзя перегибать палки, если пережать заряд пороха, или, к примеру, в качестве прокладок использовать прорезиненный материал ( имел случай встретится с охотником, который нарубил себе пыжей из транспортерной ленты - не знаю, что в конечном счете стало с его ружьем, но грохот стоял, словно он из сорокопятки палил...), то пороховой заряд может не сгореть, как ему полагается, а - сдетонировать, то есть взорваться. Ружье тогда разорвет.

Спасибо за своевременные поправки! Извиняюсь за ошибки и опечатки - все не привыкну к новой клавиатуре на ноутбуке после "клавы" стационарного ...--------------------------На п/а я использую новые гильзы, а повторно снаряженные - для ИЖ-58. Руки, это не механизм в полуавтомате, и туго влезающую гильзу запихнут :D

Эх, суббота, вечер ... Те кто могут, были на охоте и сейчас с нее возвращаются, ну а тем, кто не смог, остается только им позавидовать... :D Вот, на пробу и на показ зарядил сейчас 7-кой B) несколько патронов, сначало закрыл их звездой, а потом чуть подкрутил звезду закруткой, все теми же латунными прибамбасами, фото которых здесь уже выложил. Вот что получилось: т.к. 7-ка -дробь мелкая, я ее, перед тем как закрыть звездой, закрыл тонкой картонной прокладкой, чтобы отдельные дробинки через малюсенькое отверстие в центре звезды - не высакивали по одной. Для дроби покрупнее номерами, прокладка поверх дроби, понятное дело, не нужна. Вообще же, под нормальную звезду нужно, чтобы от дроби до края гильзы оставалось 8-9 мм, приходится точно подбирать высоту пыжей. Я заряжаю так: отмерив и засыпав заряд пороха Сокол, закрываю его двумя пороховыми прокладками, общей тощиной 2,5 - 3 мм, с усилием сжимаю деревянным навойником, затем сверху один фабричный осаленный войлочный пыж (раньше предпочитал пыжи, вырубленные из старых валенков, но сейчас этот источник иссяк...). Затем проверяю, сколько надо добавить пыжей для того, чтобы после засыпки дроби, в гильзе до ее края осталось 5-6 мм под закрутку, или 8-9 мм - под звезду, и досылаю навойником в патрон пыж ДВП. Он легко расщепляется, поэтому легко подобрать нужную его высоту, отщипнув лишнее. Вообще, я предпочитаю звезде закрутку. При закрутке не обязательно очень точно подгонять высоту пыжей, останься там хоть 4 мм, хоть 8 мм, все равно закатается, а вот со звездой так не получится - потому что если останется расстояние меньше - патрон целиком не закроется, и дробь будет высыпаться. Оставишь больше нужного - звезда получится "проваленной" внутрь

Немного покопался в компе... Автор книги с описываемой методикой - Штейнгольд. (горение дорожки Сокола) Его книга с дарственной надписью стоит на полке У Алексея Майера, папа этого Майера - тот самый Майер, который изобрел пулю, которую знают все охотники. (Дважды турбинная пуля Майера). Он, кстати, еще жив. Живут Майеры сейчас в Грузии, никто ж не знал тогда, что это станет иностранным государством... Я с Алексеем Майером очень хорошо знаком по другому охотничьему форуму. Если хотите получить исчерпывающию информацию, могу вас адресовать к нему, он вам даст все пояснения. :) Процитирую отчет Алексея Майера о его испытаниях порохов. Итак, что писал Майер: " Отчитываюсь, как обещал. Привожу время догорания до отметки/время полного сгорания. Порох REX-II 2.0+-0.0/2.2-2.4 Сокол (годность до 2011г) 2.0-2.1/2.2-2.4 Сокол (годность до 2014г) 2.0-2.1/2.3-2.8 Результат немного неожиданный...Видимо разброс так сильно отличается потому, что время догорания легче зафиксировать, чем время полного сгорания. Сокол последней партии имеет размер пластинок больше обычного и сильно графитован. (Пачкает пальцы и имеет тёмно серый цвет в отличие от привычного серо-зелёного.) Подозреваю, что из-за крупных зёрен распределялся и горел менее однородно. Зёрна у REХа самые мелкие и разброс самый маленький. По крайней мере так выглядит." Да, хорошо, что еще раз посмотрел - я оказывается, пропустил одну деталь, берется не произвольное количество пороха, а 0,25 гр. Еще цитирую: "Взвешивается 0.25г пороха, полоска бумаги складывается уголком и делаются две отметки с интервалом 5см . Порох распределяется между отметками."

Сейчас - так видимо, и есть. Те патроны я покупал в апреле 2010 года, а ба-бах поизошел летом в июле того же года, когда пошли с товарищем их проверить. Тогда внутри коробки было написано "порох - Франция" и ничего больше. Порох в этих патронах был синевато-зеленого цвета с большим включением красных порошинок, о чем я уже писал. О том, что для этого пороха это признак начавшегося разложения, мне пояснил один сведущий в этих вопросах товарищ, мнению которого я доверяю. (Он офицер, в ВДВ обучал взрывным делам). Насчет моей "сентенции" ... Вы невнимательно прочитали то, что я написал. Я черным по белому написал, что такая методика используется для Сокола, и что можно ли ее применять для иностранных порохов?, я не знаю. Не говоря уж конкретно о порохе Нобель. Я не знаю этот порох. Я встречал один раз импортный патрон, в котором порох был вообще буро-красного цвета ( не стрелял им), как судить о состоянии такого пороха - понятия не имею. Если хотите быть уверенным в той методике для Сокола, о которой я рассказал, то я поищу и вам скажу фамилию специалиста, которые этот спосб предложил и в какой его описал. Так, навскидку сейчас, я не вспомню.

Точно! Оно самое и есть! Тогда мне лишнюю работу - не делать :D

Кирьяновская звезда (комплект из латуни для УПС) справляется на раз! Отвечаю! Сейчас, на ночь глядя, заряжать не буду, но обязательно попозже сделаю и покажу фото

Если предполагается гильзу перезаряжать, то лучше закрутка, после зкрутки дульце гильзы легче выправляется (как здесь уже говорили, до пяти раз), если гильзу на выброс, то есть из полуавтомата она в воду улетит, и вы ее вылавливать не будете, то лучше звезда. Считается, что у звезды кучность лучше, так как перед дробью на вылете из ствола нет картонной прокладки, которой дробь завальцововалась. Пластмассовые гильзы звездой я перезаряжал не больше 2-х раз. После закрутки - до тех пор, пока жевело удерживалось в патроне, а дульце гильзы расправлял утюгом на деревянном навойнике, носиком утюга заглаживал разрывы и трещины в пластмассе. Чтобы жевело не вываливалось, пассатижами чуть плющил дульце капсюля, делал его овальной формы и тогда он держался в разболтанном гнезде. Конечно, это крайности, сейчас до такого доходить - нет нужды, конечно :)Теперь о деньгах: комплект с латунной простой закруткой стоит 1000 руб., если брать еще и пулевую головку, то 1500 руб. Набор для звездения к УПС - 2000 руб. Дороговато по сравнению с теми вариантами, которые здесь предлагали, но качество остастки и заделки патронов - очень высокое. Я считаю, что за это стоит эти деньги заплатить. Если саму закрутку (корпус) и прибор УПС покупать у Кирьяна, то это еще по 500 руб за то и другое. Вот и посчитайте. Я на сегодняшний день потратил на новый комплект "звезда-закрутка" 4500 руб. Если почесать в затылке, то это получается примерная стоимость станка LEE. Поэтому все это - дело добровольного выбора.Можно все это и дешевле собрать. Одно только примечание, звездение с помощью прибора УПС у нас делалось на папковые гильзы. Папковые,(то есть картонные) он звездит хорошо. А вот с капроном дело хуже, струны в головке, формирующие будущую звезду - делают это плохо. Не случайно здесь посоветовали монетку под пресс подкладывать. Латунная пресс-головка делает звезду очень хорошо. В ближайшее время заряжу несколько патронов на показ, сфотографирую и здесь покажу.О чем еще спрашивали? - Дробь в магазине я покупал в декабре по цене 280 руб за 1 кг. Поэтому, когда здесь Александр из Подольско-Новокосино объявил распродажу "остатков" дроби и картечи по 100 рублей за килограмм, я ломанулся к нему со всех ног.Судя по репликам народа здесь, я, кажется, "кому то дорожку перебежал" со своей прытью :D ну тогда - извиняйте... Я это не специально у кого-то из рук вырвать... Кто раньше встал - того и тапки!(если серьезно, то мне просто повезло - мне и жене пере Новым Годом неожиданно дали приличную премию. Жена заказала себе станок для вышивания, ну а я, пользуясь случаем, купил дробь и новую закрутку с УПС. А иначе сидел бы с таком... :D )

Патрон перед закруткой помещается в латунную оправку и после "звездится", или закручивается. Оправка не позволяет гильзе раздуться, она строго под диаметр 12-го калибра - 18,4 мм. Качество звездения очень высокое, у меня просто на данный момент заряженных звездой патронов нет, При закрутке, головка, завальцовывающая гильзу, придает ей дополнительную конусность (в отличие от магазинной заводской), чем исключается возможность утыкания патрона в полуавтоматах. На фото патроны с единичкой, которые зарядил перед охотой 2-го января. Ну, там стрелять не довелось, а 6-го под Шатурой специально для проверки стрелял три раза, все перезаряжалось очень четко.Сейчас посмтрю, сколько все это стоило. Если кого заинтересует, дам ссылку на этого Кирьяна. Кстати, гильзы капсулированные я покупал тоже у него - 600 руб, 100 штук, у него же купил электронные весы за 700 руб. Порох отмеряю сейчас на электронных весах - ставишь гильзу на весы, нажимаешь "тара"- весы показывают ноль, и через воронку ложечкой сыплю порох. Точность, до сотых долей грамма и достаточно быстро. Дома у меня есть выверенные на вес и объем мерки для пороха, отмеряют заряд тоже достаточно точно. Ну а если перед утиной охотой надо было зарядить быстро и много патронов, пользовался механическим дозатором для пороха. Там регулируемую меру настроил и дальше только гильзы подставляй

Об остнастке: один вариант с ценами здесь уже привели. У меня закрутка и УПС еще с советских времен дома под Воронежем, но так туда-сюда всю оснастку возить не будешь, я перед Новым Годом приобрел себе новый комплект. На другом охотничьем форуме познакомился с одним товарищемЮ в сети он под ником "Кирьян", живет здесь в Москве, представляет в сети артель"Самокрут". Специализируется на остнастке для самозаряда. Вот на фото то, что я купил у него для УПС и закрутка, причем к закрутке дополнительная "пулевая" головка для завальцовки остроносых пуль, на фото она справа

Начинаю с последнего вопроса: Как мне подсказали, в несчастном СКМ-ском патроне гильза полупрозрачная, достаточно хорошо видет порох. Красные порошинки среди массы зеленых порошинок, красные - это начавшиеся разлагаться порошинки. Когда у бездымного пороха истекает срок хранения, это значит, что из пороховой массы улетучивается растворитель, на основе которого он делался (вернее, растворитель улетучивается все время хранения, но истечение срока хранения означает, что его испарилось больше допустимого, и оставшаяся масса пороха будет уже не гореть, а детонировать как взрывчатка).В оставшихся патронах порох был синевато-зеленый, но среди них, чуть ли не четверть от всего объема составляли бурые и красные порошинкиДля Сокола читал о таком методе проверки его сохранности. Складывается и распрямляется полоска бумаги, в бороздку насыпается тонкой полосой порох, карандашом делается одна отметка, через 5 сантиметров делается вторая отметка. Затем порох поджигается. Как только пламя доходит до первой отметки, включается секундомер, когда пламя дойдет до второй отметки, секундомер останавливают. Если время горения составит 2 секунды (плюс минус доли секунды на неточность измерения), порох нормальный. Чуть меньше - еще можно использовать. Но если порох сгорит за 1 секунду и меньше - такой порох лучше выкинуть - взорвется при выстреле.Но это для Сокола. Сколько должен гореть импортный порох -? Я не знаю. Думаю, что примерно так же как и Сокол, требования к выстрелу то одинаковы - та же масса дроби из ствола того же калибра с примерно тако же скоростью должна вылететь. Из 1-го грамма бездымного пороха при его горении получается 1 литр пороховых газов.Тот порох, который я высыпал из оставшихся патронов и сжег, насыпав его полосой, горел заметно быстрее Сокола.Но с другой стороны, пиротехничекой экспертизы не проводилось, и я сам - не пиротехник, поэтому делать однозначные выводы не берусь. Слава Богу, никого не убило и сам цел остался, так лицо только немного опалило и руки пороховыми газами немного обожгло. Ружье - отремонтировал.Получается, что если пластмасса гильзы - непрозрачная, то вообще ничего не увидишь. Ну и каждую купленную пачку ковырять тоже не будешь.Я использую Сокол. С Сунаром дела не имел. Когда он только появился, был плохого качества, после того, как заводские патроны на Сунаре зимой просто "пшикнули", дробь выкатилась, а не вылетела из ствола, а заяц из под ног убежал, после того, как попробовал сам им патроны заряжать, и в стволе оставалось очень много несгоревших порошином, у меня на Сунар выработалась некая внутренняя неприязнь. Сейчас появились новые сорта Сунара, но их не пробовал. Про другие пороха лучше пусть расскажут те, кто имел с ними дело

Себестоимость своих патронов считали неоднократно и в конечном счете большинство приходило к тому, что экономия выходит копеечная, а то и вовсе не экономия, а получается дороже, чем купить качественный заводской патрон. И это естественно - при массовом производстве для большого производства - издержки у предприятия всегда меньше, чем наши расходы, когда все мы покупаем в розницу. Я дотошно свои расходы не подсчитывал, но с самого начала этой темы говорю, что, по моему мнению, выгоды в деньгах здесь нет. Какая то небольшая выгода бывает в том, что используя старые запасы (например, дробь я купил пять лет назад, а сейчас ее покупать - в три раза дороже будет...) мы экономим на росте цен. Поэтому, главными мотивами становятся не меркантильные соображения, а из области духа - в первую очередь - нравится сам процесс, во вторую - уверенность в своих патронах. Станка для снаряжения патронов у меня нет. Слышал о них много хорошего, хвалят станки LEE, говорят, есть еще лучше NEC, но пока соотношение "Сколько такая машинка стоит" --- с ---- "А сколько патронов мне надо" - не в пользу таких станков для меня. Это то, что я хотел бы приобрести современем. Те, кто такими станками пользуется, пишут, что, мол, за один вечер можно зарядить штук 200 и больше патронов. Это очень неплохо. Но у меня, по моим возможностям выходов на охоту, расход патронов гораздо ниже. Я за год расстреливаю примерно штук 300-400 патронов, это в среднем, не больше. Поэтому, февральскими вечерами заряжаю понемногу небольшими партиями (обычно стандартную пачку - 25 штук). Тогда это не утомительно, а в удовольствие. Если по 200-300 штук за вечер заряжать, на следующий день их расстреливать, а потом все по новой, то это уже работа, а не удовольствие получается. Тогда, точно, без станка не обойтись. Я пользуюсь УСП для закрытия патронов "звездочкой" и настольной закруткой. Будет больше возможностей для охоты и будуь лишние финансы - станок для снаряжения патронов приобрету. У них есть очень важная опция - они в процессе снаряжения патронов, выполняют обжим дульца гильзы (при выстреле жестяная юбка гильзы раздувается давлением газов). Если этого не сделать , то в полуавтоматическом ружье такие, повторно заряженные патроны - застрянут (стоимость снаряжения для меня, чтои где почем покупал - дальше попозже укажу)

А разве целью всякой охоты не является добыча зверя? Или как в фильме "Особенности национальной охоты" .... "зверя надо напоить, накормить и т.д. ... - Это я к выделенной мною фразе... И если дальше продолжать, то так и будет одно цепляться за другое, и получиться (вспомните классику): - "Как Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем" Давайте лучше сделаем так: Я всем участникам этой охоты и ее организатору, Сергею, в первую очередь, приношу свои извинения! Давно было сказано, что со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Я искренне благодарен за то, что благодаря этой охоте познакомился с новыми, хорошими людьми. Будет дальше встречаться на охотах, общаться непосредственно вживую друг с другом - сможем гораздо лучше понять друг друга, разобраться с тем, кто что имел ввиду, кто что как понимает, с чем то согласиться, о чем то изменить свое мнение и так далее... Иначе, никогда такие вот заочные разговоры, к согласию и пониманию - не приведут. С Новым Старым Новым Годом всех! :D

Все расскажу, дайте только время :D

Я не заряжал сам такие патроны, это результат стрельбы заводскими патронами. Уже потом оставшиеся патроны я перезарядил как обычные, совсем без контейнера. Фактически я использовал только капсулированные гильзы. Короче, какими бы заманчивыми мне не показались такие сверхдальные патроны вначале, но я в этой идее разочаровался.А с ружьем все в порядке. Это Стоеджер-2000. Я заменил в нем только затвор и цевье, все остальное осталось в порядке и нормально функционирует. Ремонт мне обошелся в 8 с половиной тыс. руб. Этим летом по утке отстрелялся им на отлично. --------------- Все другие патроны СКМ, на мой взгляд, неплохие, я ими пользуюсь, я только со "сверхдальней стрельбой" больше не хочу экспериментировать :D

Я стрелял по крышке от табутетки из ДСП, размером 25 х 25 см, отмерили честно 100 метров до нее. Попал с третьего раза. Осыпь действительно кучная, если прикинуть на проекцию зайца, то пять-шесть дробинок (1-ка) в него попало бы... Но резкость - никудышняя, дробинки только на полдиаметра влезли в мишень. Так что заяц уйдет либо подранком, либо дробь в его шерсть просто заврнется и шкурки не пробьет... Мой вывод - фигня все это. Может у французского патрона Шеддит, с которого этот способ слизан, результат лучше, но у меня результат получился такой.

Отвечаю Алексею: Курок щелкнул, но выстрела не последовало, начал отпускать ружье от плеча, и в этот момент долбануло То, что осталось от патрона треснувший и деформировавший запирающий штифт разлетевшееся от пороховых газов цевье и оставшийся патрон из этой партии отошедший назад затвор частично срезал край паза в ствольной коробке У меня была еще вторая пачка таких патронов, я их разобрал, перезарядил своим порохом, а порох из этих патронов - сжег. Не буду утверждать, что они все такие, но больше с ними не связываюсь

Да нет исключений. Я не спорю, я тоже говорю, что сейчас есть очень хорошие заводские патроны. Но свои - они гарантированно хорошие! Когда много лет этим занимаешься, всю технологию отработаешь от и до. Я не противопоставляю свои патроны и патроны заводские, нынешние. Свои, отработанные патроны - отработаны с учетом, как правильнее сказать, "индивидуального характера" моего ружья. Для которого ты подобрал и навески пороха и дроби, пыжи, способы завальцовки, усилие сжатия заряда пороха и пыжей - все ньюансы.Ну а что до свободного времени - зима длинная. Сейчас, когда охота закончится, время на это дело - найдется :)

:D Ну, что до гарантии, то это подстраховка фирмы от изделий тех, у кого руки из неправильного места растут. По этому вопросу я к фирме без претензий, она, надо согласится, наверное права.Но дело в том, что и с заводским патроном можно напороться, как было у меня. Купил патроны СКМ для сверхдальней стрельбы на 100-110 метров. 8-й патрон из этой партии так долбанул, что развалило цевье, разрушился запирающий штифт затвора, пробило кисть руки товарищу, что стоял рядом (предполагаю - вылетевшим жевело. Вообщем, ездил в Кольчугу в Люберцы (они вроде б гарантийним ремонтом должны были заниматься), но поменял затвор и цевье за свои деньги - сказали, мол, это не гарантийный случай, и что из-за этих патронов, я уже 12-й, кто разорванное ружье им привозит.(дело было летом 2010 года) Вроде бы СКМ применил в этой партии французский порох с истекшим сроком хранения и эти патроны стали детонировать. Проконсультировался с товарищем юристом, он мне с ходу объяснил, что для меня судиться с ними - дело темное. Самое первое, в чем я по их встречной претензии буду виноват, это то, что стрелял не в официальной тире (стрельбище), а в поле ... и т.д. Если интересно, могу фото своего ружья, его затвора и остатков разорванного дульца гильзы выложить (я тогда все это сфотографировал)Так что я сейчас прилавки с этими патронами стороной обхожу

Моя разгрузка и патронташ на прикладе. Разгрузка в форме жилетки удобнее "елочки" тем, что в ней вес носимых патронов равномерно распределяется на плечи. Елочка ремнем давит на шею. В такой жилетке в нагрудных отделениях помещается 16-ть патронов, в боковых карманах еще 20-ть.

Я извиняюсь перед модераторами за то, что не посмотрев список тем до конца, открыл эту. Наверное, ее можно перенести в тему "Снаряжение патронов для гладкого ствола....

С полем!Как со снегом в ваших краях. Мы были 6-го под Шатурой,там в местах, где заяц на лежку ложиться, по самые ... (по пояс)

А разве не вы 7-ку с утра забрали во вторник? Мне хозяин дроби, Александр, с утра во вторник позвонил, сказал, что часть 7-ки забирают, я сказал что приеду и куплю то, что останется... Что я потом и сделал. Мне кажется, что вам лучше хозяину позвонить и конкретно узнать, что и сколько у него взяли, что еще продается. :) Может, он вам что обещал, то и оставил? А то мы гадает чего то, когда можем спросить прямо...

Да нет, если еще что-то будет уже продано, то это не я буду виноват :D Я купил 7-ку столько, сколько ее на тот момент оставалось. Остальное до меня разобрали. На 3-ку не претендую. :)