Поляк

Как трудно жить, когда разность взглядов воспринимается, как личное оскорбление. :)

А чего тут искать?! Пока есть деньги, доступна охота с вышки или с другим обслуживанием, а как источник финансов пересохнет, так и охотничья страсть отомрёт. А охотник-индивидуал, охотящийся на принципах самообслуживания, был, есть и будет всегда. Раньше на каждом предприятии были первичные коллективы в которых были директор, и инженер, и мастер, и бригадир. Были, пока была возможность паразитировать на простых охотниках, которые и кормушки строили, и егерям помогали, и в загон ходили. А как не стало халявного мяса, так все эти приживалы и отвалились от охоты.

При поступлении, постарайтесь написать сочинение без грубых ошибок. :D

Вопрос в том, сколько он там протянет без человеческого тепла и заботы?! Буквально пару дней назад общался с охотником с южного района Архангельской губернии. С его слов понятно, что кабан у них редок, а встретить след - большая удача, т.к. если встретил след, то и кабана непременно добудешь, если он быстрее не сдохнет. А вообще, заходы животных в несвойственные районы обитания - обычная и известная вещь. Но не стоит понимать, что случайное появление зверя, есть расширение естественного ареала обитания.

Брежнев-то как раз и пользовался итогами работы советских охотоведов, а Завидово было отличной испытательной станцией.

Вот тут посмотрите и ходить далеко не надо. :rolleyes: http://www.mooir.ru/s-339-event.php Рекомендую всем купить "дикие копытные в охотничьем хозяйстве " А. Данилкина. На мой взгляд, одна из лучших книг современности по копытным.Читайте литературу там все есть , как советует товарищ в предыдущем сообщении. :D

Докажите!

Я не думаю, я знаю. Могу это подтвердить документами. А вы что, думаете пятнистый олень сам сюда через всю страну пришёл?

Ё-моё! А я думаю, неужели я так непонятно пишу?! :D А тут корень непонимания кроется в отсутствии элементарного незнания основ биологии охотничьих животных и истории их акклиматизации. Буду пробовать объяснять, чем охота на кормовом поле в глубине тайги на медведя или кабана, отличается от охоты на кабана с вышки на подкормочной площадке. Дело в том, что животное, живущее в своём ареале обитания вполне закономерно способно выживать без человеческой заботы. Засеяв в тайге кормовое поле овсом, охотник предлагает животному не возможность выжить, а лишь предлагает попользоваться дармовым и вкусным(для зверя) кормом, который не является для зверя жизнеобеспечивающим. Именно по этому выход зверя на предложенную "конфетку" не гарантирован, т.к. в тайге полно и другого корма, свойственного рациону того же медведя. Что касается кабана, то в южных районах страны, на исконных территориях обитания этого вида, освоенных кабаном без вмешательства человека, охота на кабанов на подкормочных площадках мало практикуема. Там гораздо выгоднее поджидать кабана на естественных кормах или добывать с собаками. Что же мы наблюдаем в Московской,Владимирской, Костромской и других северных районах Центральной России? А наблюдаем мы результат акклиматизации животных, ранее не живших на этих территориях по климатическим и погодным условиям. Иными словами, кабан или пятнистый олень, которых чаще всего и стреляют с вышек на подкормке, в естественных условиях без помощи человека жить при наших многоснежных и морозных зимах не могут, т.е. обречены на смерть. Так вот от смерти их спасает забота человека -- организация кормления. Я надеюсь из моих слов понятно, что в отсутствие кормления звери обречены. Вот эта обречённость и гонит животных в искусственно устроенную столовую, т.к. альтернативы-то иной нет. По большому счёту, получается что стрельба с вышки на подкормке, есть ни что иное, как стрельба животных, терпящих бедствие, что этикой охоты осуждается. Поэтому к этой охоте и отношение соответствующее. Оправданием такой охоты служит лишь то, что разведя кабана в хозяйстве до немыслимых размеров поголовья, человек берёт на себя заботу регулирования этой численности, дабы снизить риск эпидемий и держать поголовье на экономически обоснованном уровне. Короче, раз наплодили кабана, то нам его регулировать. И вот это самое регулирование, вдруг неожиданно приобрело вид коммерческой охоты. Метаморфозы, однако!

Так я же уже писал, что признаю это охотой, т.к. есть комплекс мероприятий, ведущих к добыванию зверя. Минус в том, что большая часть этой работы сделана не охотником, что понижает его статус в охотничьем сообществе.

Тут, мне кажется, проблема деления сводится к тому, что для одних охота - часть жизни, а для других - развлечение, позволяющее скинуть стресс и часть излишних денег. От развлечения, в случае смены жизненных обстоятельств, можно легко отказаться и переключится на другое развлечение, более доступное. А как быть тем, для кого охота - часть его самого? У меня есть знакомый старичок-охотник, которому в этом году будет 74 года, а он опять щенка лайки взял к двум уже взрослым собакам. Вот он без охоты точно жить не сможет, поэтому щенок для него, как шаг в будущее.

Вот уж неправда! На охотничьих ресурсах имеется огромное количество практический информации по различным видам охот, написанной опытными охотниками-практиками с многолетним опытом охоты. Пишут и о снаряжении, и приёмах охоты, и о методах подготовки собак и т.д. Есть даже видеоуроки. Другое дело, что не всем эта информация интересна, т.к. подход к охоте больше потребительский, чем практический. А я уже тут писал, что потребительский подход человека к делу и в целом к жизни, развращает. В результате, происходит переоценка жизненных ценностей, когда деньги приобретают главную значимость в любом процессе. И тут надо помнить, что услугу за деньги купить можно, а опыт нет.Нежелание приобретать собственный опыт, ведёт человека не к поиску возможности его обрести, а к поиску максимально дешёвой и выгодной услуги. В результате информация на форумах о практике охоты остаётся незамеченной, а вычленяется лишь информация о стоимости и выгоде коммерческих охотничьих услуг, которая появляется на ресурсах в виде отчётов, рекламных объявлений, обсуждений коммерческих охот. Я прекрасно понимаю трудности охотника, живущего в большом городе. Сам от этих трудностей убежал жить в пригород. Но и тут, в деревне, я имею возможность наблюдать за разными типами охотников: первые охотятся сами, а вторые так и ездят по комкам не утруждая себя проблемами, связанными с проведением индивидуальной охоты. При этом, хорошо видно, что эти вторые и в жизни ведут себя, как потребители. Кстати, толщина кошелька тут не показатель, впрочем, как и наличие свободного времени. Я знаю людей, которые выезжают на охоту не более 10 дней в году, но являются очень высокими профессионалами в одном конкретном виде охоты.

Присмотритесь, и вы разглядите здесь на форуме очень много таких "динозавров". Кто-то, глядя на цветущий вишнёвый сад, видит неземную красоту и буйство жизни, а кто-то уже мысленно делит его на земельные участки под строительство дач, оценивая возможные доходы. :D Так и в охоте, один взрослеет на понимании её величия и красоты, а другой довольствуется ступенькой стрельбы по кабанчику на подкормочной площадке. И я, и Глаша, и другие охотники пытаются объяснить, что надо идти вперёд и раскрывать для себя неисчерпаемую палитру русской охоты, которая пропитана традициями, как холстик прополисом,а не застаиваться внизу, думая что уже всё достигнуто и стремиться больше не к чему. Надо расти над собой.

Всё! Этим риторическим вопросом вы меня добили! Боюсь, что наша дальнейшая дискуссия невозможна и бессмысленна!

Во-первых, я ни кого не пытаюсь опускать, а скорее наоборот- я пытаюсь вас (в данном случае лично вас) поднимать. Поднимать на более высокую ступень понимания охотничьего процесса. Именно для этого и привёл примеры из Пришвина. Но вы упорно сопротивляетесь, не желая утруждать ни своё тело, ни свою душу.Во-вторых, с чего вы взяли, что я стал охотником в тайге? Не, друг мой, я сначала стал охотником тут и только потом поехал в тайгу. И если бы были внимательны, то поняли бы это. и заметьте, я не купил охотничий тур с заброской на вертолёте и трёх разовым питанием, а своими ногами, руками и горбом пёр лодку, сам бил путики, сам определял перспективные места установки капканов, сам при -45 градусном морозе разделывал добытых оленей. и в этом был мой личный процесс получения и накопления промыслового охотничьего опыта. Именно, с целью поделиться им с читателями, я и написал отчёт. Но если лично вы воспринимаете это, как мою попытку возвыситься над вами, то это, как теперь принято говорить, ваши проблемы.Теперь о вашем опыте. Не исключаю, что получая платные услуги в коммерческом охотничьем хозяйстве, вы кое-как научитесь разбираться в следах лосей, но вот как это сможет повлиять на ваше личностное понимание всего охотничьего процесса, в его глубоком смысле, я не знаю. Это всё будет зависеть только от вас и от вашего умения идти от простого с ложному, просеивая всё это через сито своих душевных ощущений.Sunsei: " Есть ряд объективных причин - самые весомые - семья и дети!Вам удалось совместить и то и другое - я вам завидую! Честно!Мне не удается!"Да завидовать нужно не этому. Да и, вообще, завидовать не стоит! :D Вот сегодня, к примеру, я был в лесу, в котором я бываю почти каждый день. Сегодня я не видел зверей или птиц, но я видел как искрится падающая с сосновых лап кухта, я слышал, как стучит дятел, я видел идущих по лисьему следу своих собак, я видел мир. И от этого я счастлив. Но это только моё личностное счастье, которое невозможно передать словами и поселить его в души других людей, т.к. нет в этом процесса передачи опыта. Именно по этому я и не пишу про это отчётов, а пишу их про то, что будет интересно другим. Кстати, ходил я сегодня в лес без ружья, но это не мешало мне ощущать себя охотником. :D

Да, я читаю такие книги и вам советую читать.Кстати, Пришвин тоже был жителем Москвы, но в отличие от вас находил возможность изучать повадки и кабанов, и лосей, и людей..... Я что-то не пойму, вы пытаетесь тут гордиться своим примитивным отношением к жизни? Остерегайтесь этого, ибо это доведёт вас до мыслей про " безумных новичков которые из карабинов расстреливают всех синичек и дятлов", которые родились в вашем воображении, а не в моём сообщении.

Как раз об этом. :rolleyes: О подходе к любому делу, в том числе, и к охоте."Внимание – есть питательный орган всякой души одинаково, великой и маленькой. Разница только в том, что при находке великий человек возденет руки с благодарностью, а маленький человек щелкнет пальцами, присвистнет и побежит за добычей." Разве это не об охоте? Кто-то ищет возможность через труд придти к пониманию процесса, а кто-то просто идёт и покупает результат процесса. Вот в этом и кроется разница между истинным охотником и покупателем охотничьих услуг. Это же так элементарно! Кстати, так же элементарно, что меня зовут не Владимир, а Вадим, а Владимир - это место моего проживания :D Вот чтобы это заметить, надо проявить внимание, т.е. потрудиться самую малость. :D :D

Да Бог с вами! :D Вот почитайте, как выразительно можно обо всё говорить, в том числе, и о том, кто истинный охотник, а кто нет:http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=4373&st=0&p=40349&hl=+%D0%B8%D0%B7%20+%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0&fromsearch=1entry40349

Новичок полон азарта и, не встретив достойного объекта охоты, обязательно пальнёт,в лучшем случае по банке, в худшем - по сове или снегирю, в общем, по тому, кто подвернётся под выстрел. У новичка, азарт и желание выстрела, всегда перевесят ещё неосознанный гуманизм. Но чем дольше человек охотится, чем больше он открывает для себя тайн природы, чем больше узнаёт о жизни животных, тем гуманнее и бережнее он относится ко всему живому, тем выше его ответственность за каждый сделанный выстрел. Встретишь бывает старого охотника где-нибудь в городе, разговоришься и выяснишь, что он уже давно повесил своё ружьё на стену или сдал его на утилизацию, и не охотится уже больше, т.к. жалко стало зверушек. Разве вам такие примеры не ведомы? Но бывает и по-другому, что годы охоты только разжигают азарт, который незаметно для самого охотника, перерастает в жадность к добыче, вот тогда это уже не охотник, а самый настоящий хищник. Вот, чтобы этого не случилось, и всегда лучше самому вникать в процессы охоты, основанные на повадках зверя, а не пользоваться услугами, которые человека не развивают, а развращают.

Теперь начнём рассуждать, что считать браконьерством! Тут, вообще, вряд ли разберёмся! :o

Обломал Эдуарда! Но ведь это правда!

Витя, ты абсолютно прав. Вышка на подкормке -- это превосходная возможность наблюдения за поголовьем, возможность проведения санитарного отстрела, возможность проведения вакцинации поголовья, возможность проведения учёта и многих других мероприятий по биотехнии, охране и рациональному использованию поголовья. Точно также ты прав в том, что это благое дело превратили в банальное и не очень затратное зарабатывание денег. И про охоту с лабазов на солонцах, водопоях, звериных тропах и др. ты тоже абсолютно прав. Но ведь в данной теме речь-то зашла именно об охоте с вышки на подкормочной площадке в коммерческом охотхозяйстве. Именно по этому виду охоты я и высказался, не распространяя своё мнение на варианты охоты с вышки, которые привели ты и Владимир Гончаренко.

Клиентом = потребителем охотничьих услуг.

Да рискованности нам хватает, у нас в деньгах нужда! :D

Кто бы отказался?!! Только, чтобы такую поездку осилить, лет 10-20 копить нужно! :( А так, конечно, всё отлично и показано, и рассказано. Спасибо!