Goodwin2110

Буду в Дмитрове в эту субботу. Если что, подходите, спрашивайте.

Тогда 100% МЕНЯТЬ ружье. Имхо, сильный задир хромировки минимум. Под ним пойдет коррозия и, минимум, со временем начнет отслаиваться хром. Пока не прошло время - идите и меняйте. Не надо сидеть и ждать успокаивающих постов в теме. Меняйте. Если нет ружей без дефекта - возьмите аналогичное или вообще верните ружье. Я не могу 100% подсказать как это обставить процессуально, но ружье, по сути, это ведь тот же товар..

Врядли :) Производил впечатление, что ему глубоко по.. эти чоки.. Бизнес идет, чего еще надо?

Второй косяк на Риццини на моей памяти и все с чоками. На прошлогодней выставке в Гостином Дворе, я общался с Баттистой Риццини, его технологом (он хоть говорил по-английски, с итальянским у меня неважно) и одной нашей компанией-импортером, которая хотела начать раскручивать Риццини на нашем рынке о разных вещах в охотничьем ружье. Крутили ружья в руках, вертели.. Посмотрел я на чоки.. У нас мат запретили в форумах и СМИ.. Совершенно нецензурная несоосность чока была. Заход чока был смещен в сторону в стволе визуально около полумиллиметра. То есть с одной стороны в стволе ступеньки( ствол-чок) нет, с диаметрально противоположной она удвоеная по величине.. Куда бы било это ружье - х.з. Говорю Баттисте. Показываю. Он - в европе на эту тему не заморачиваются. Я говорю - тут это не купят, вернут и на форумах раструбят.. Репутация пострадает.. Так вот. Пожал он плечами, вернул ружье обратно на стенд и пошел дальше по своим оружейным делам.. Нехорошая это царапина.. Если это царапина. Может просто след от чего-то? Тактильно прощупывается?

Шутки шутками, но я бы таки Беретту взял. Чесслово. Если деньги позволяют. Все таки поприспособленнее к стенду. Бетти все таки больше охотничье. Мне самому отделка у Бетти нравится больше. Но усилие спуска просто убило в свое время. Большое дюже..

У хозяина спроси при случае.

Еще нарыл. http://13k.ru/product_info.php/info/p1910_Winchester-Select-Sporting-II--12-76--760-mm---DN--keis.html Можно сделать меньше 100 руб.

Тогда кроме Беттинзоли, вариантов в этом бюджете я не вижу.. Хотя нет. Есть, но более охотничий и непровереный вариант - АТА делает клон 686 беретты -SP Black или White. Железо идентично беретте, даже взаимозаменяемо, включая стволы. В Дмитрове у двоих уже есть. Можно посмотреть при случае. Ценник в районе 40 рублей. Дальше все выше 100 рублей и Б/У.

http://forum.guns.ru/forummessage/76/125466-60.html Пост 2938 Очень достойный аппарат и с регулируемым прикладом.

Я 23го буду достреливать Гран-При ССК Невский в Питере.. Потом пересечемся.

Это действительно, лучше под пивко. Или еще что покрепче. :) Вам повезло, если так. Я не видел мурок с настрелом в 10 тысяч.. Те, что видел, были с куда меньшим "пробегом".. Запчастей полно, да. Но на стенде они краайне редко встречаются.. Это в Штатах с полуавтоматов на стенде долбят крепко. У нас двустволки.. Кстати. Браунинг, он изначально таки американский. Именно 725й сделан в Японии на заводе MIroku. Стволы тестируются в Бельгии в Льеже. Стреляет в России. Вот чьё это "чудо"? Главное, чтобы стрелял много и не ломался походу дела. Михаил, может и правда, купить одно и под охоту и стенд? Bettinsoli Delta Gallius Sport. И швец, и жнец и на дуде игрец. Наблюдаю несколько этих ружей уже пару лет. Одно у отца, тоже со мной на стенде стреляет. Еще одно с высокой планкой на стенде постоянно. Тысяч 5 наверно настреливает за год. Все пока замечательно. Спуск туговат, но это исправимо. Посмотреть можно на стенде в Дмитрове у Вязова Вячеслава Андреевича, он много про него расскажет. Он периодически приезжает на соревнования, которые Дмитров проводит по воскресеньям. 686ю Беретту можно увидеть везде. в той же кузьме они прокатные. Я может в это воскресенье в Дмитров поеду. Присоединяйтесь.

Мы тут о ружьях Сергей. Стендовых.

Сергей, Во-первых, давайте общаться в уважительной манере. А не в "Ах Вы о надёжности немецких автомобилей наверно?" Во-вторых. Я не утверждал, что наши ружья никчемные. Утверждал то, что у них ресурс существенно меньше, чем у импортного специализированного стендового оружия. И мерседесы ломаются, но значительно реже. Если бы было наоборот, Вы бы ездили на Запорожце, а не Sx-4.. В-третьих. Вы совершенно не разбираетесь в вопросе, у Вас нет даже базовых знаний по теме, но Вы с завидным упорством пытаетесь утверждать вещи, которые весь мир уже опроверг давно и бесповоротно.

Для Вас, наверно, пользы в моем сообщении нет никакой. Вы продолжаете бессмысленный спор, искажаете факты и мои слова. Без единого аргумента.. Воинствующее невежество.. Вы хоть разберитесь, плод чей мысли есть "мое чудо".. а потом что-то говорите..

Контрактное ружье строится из обычных компонентов. Тщательно подгоняется под стрелка. Там нет деталей, покрытых золотом, например, или номерных курков и т.д.. Просто очень тщательно сделанное. Иначе не выдержать ему всего. Представьте, УСМ выпадет на соревнованиях, или распаяется.. Позор же ведь на весь стрелковый мир.. Добавлю, Михаил, промониторьте ветку стендовой стрельбы на Ганзе, приезжайте разок на соревнования (лучше заранее, в день пристрелки), которые к Вам будут максимально близко и посмотрите, из чего стреляют окружающие Вас люди. Попросите пострелять, многие дадут. Тутже определитесь.

Мишаня74. Вот, почитайте http://forum.guns.ru/forummessage/76/661980.html Только там у топикстартера бюджет побольше. Но проскакивают советы и под Ваш бюджет. Проанализируйте предложения отбросив лирику.

Совершеннейшее заблуждение. Все равно, что утверждать, что Жигули и Мерседес отличаются только эстетикой и уровнем престижа. Спортивные ружья, расчитывают как раз на ресурс, в разы больший, чем у охотничьего, так как нагрузки несопоставимы. Если 233 назвали спортивным ружьем, это не делает его таковым на самом деле.. Спортсмен за одну тренировку выстреливает больше, чем охотник за год. Я на выезд на стенд беру в среднем 250-300 патронов. И это еще мало по спортивным меркам. Второе предложение тоже не имеет ничего общего с реальным положением вещей. Сергей, такое можно заявить, только совершенно не разбираясь в вопросе. Ну Вам нравятся наши ружья - да замечательно! Кто-то Волгу считает верхом совершенства. Но только это не делает остальные ружья хуже, а тех, кто смотрит в другую сторону заведомо идиотами, ничего не понимающих в жизни.. Яму можно и ложкой копать, но лопатой эффективнее.. Мне тоже наши ружья нравятся. В сейфе стоит ИЖ-18 16 калибра с деревом из березы. Ружье отделано реставратором.. В эту реставрацию вложено раз в 10 денег больше, чем ружье стоит в магазине.. Вот тут исключительно эстетика. Зачем? Ружье памятное, у меня останется навсегда. Его просто отделали так, как должны были сделать на заводе изначально. Валовое ружьё превратили в конфетку. Ниже фото, каким стало и каким было. Не совсем удачные, но представить уровень можно. На тему профи и серийных ружей.Кто такой "профи"? Если это призеры олимпиад, то да. Там ружья контрактные, вручную собраные. Если взять Филиппа Торрольда, о котором говорит Сергей Лосев в той статье - то там самая обычная Беретта 682, покрашена краской. Так, обслуживается эпизодически. А он около сотни тысяч в год стреляет. Свой стенд.. 233 не продержится и тренировки.. Дигвид? Знаете такого? Там тоже контрактный Перацци.. Но таких людей единицы.. Резюме - наши ружья хороши, если других ружей нет. Это просто факт, который отрицать просто глупо. У нас гражданское оружие делают плохо и дорого. Потому, что приоритеты у завода другие. Можно сколько угодно пытаться доказать обратное, но факты вещь упрямая..

Да приводите, может человеку полезно будет. Мне они ни к чему. Я свой выбор сделал. P.S. Стрелок на стенде не обязательно "знакомый".

Я в курсе своих постов. Странное суждение.. Я ничего не говорил о ресурсе ни того, ни этого. Я говорил, что турок отстрелял 10 тысяч, (знаете тех, кто больше настрелял?), А Браунинг 20 тысяч. Наблюдая 233, который при настреле в 25 тысяч (рассказывал стрелок на стенде), который уже трижды убирал шат, имел вечные проблемы с УСМ и другие подобные мелочи, можно предположить, что это не самое надежное ружье для спортинга. Мой Браунинг В725, при настреле в 20, даже еще не до конца притерся.. Не говоря уже о каком либо ремонте. Я понятия не имею какой у них обоих ресурс. Но вполне логично предположить, что у турка еще запас приличный, исходя из скорости износа и частоты поломок. Она одна была - лопнул курок. Заменили УСМ по гарантии на 5000 и аппарат пашет дальше. Браун с очень большой вероятностью перешагнет сотку без поломок. Бойки и пружины - расходник.. Сейчас под него едут пружины и комплект бойков. Понаслышке можно судить только о том, что слышал.. А так предмет разговора видел, не раз из него стрелял. Выиграл даже 1 место в Бисерово на Hyundai Sporting в 12году из него стреляя.Так что говорить есть о чем. Я выбирал себе ружье для спортинга почти полгода. Перепробовал почти все, что есть для этого. От 233го ИЖ до Перацци. Дальше бюджет. Взял лучшее, что позволял мой бюджет в то время..

Ну считайте так, если Вам так хочется :) В курсе, если хотите еще что либо мне пообъяснять - можно в личку, тут человек вполне определенные вещи спрашивает. Мы уже и так отклонились от темы. Под темой, в которой Вам мне трудно будет что-то доказывать, я имел в виду тему стендовой стрельбы, а не эту тему (ветку форума).

Я разве претендую на истину? Все мои суждения основаны на личном опыте.. Хотите принимайте его, хотите нет. Вам мне доказать в этой теме что-то будет сложно. Чтобы это делать - нужен соответствующий опыт. Я же просто советую человеку, который просит совета. На основе своего трехлетнего пребывания в стендовом стрелковом спорте и имея за плечами много побед.. Вот и все.

Можно у них поинтересоваться, но кроме них еще были и другие источники инфы, включая непосредственных владельцев. Я ее тоже рассматривал вначале. Потом отказался, узнав то, что это ружье из себя представляет.. Я еще пытаюсь понять, Вы меня на чем то подловить, чтоли пытаетесь? Я рассказываю ту информацию, которая у меня есть. Если у Вас есть другая, поделитесь или опровергните.. Да, он часть статьи. Ниже оригинал фото зайца. Я записи веду. Где, сколько настрелял, каких именно и с каким результатом.

У меня да. На стенде врядли. Только еще простая логика есть, если бы наши ружья были надежнее, то стреляли бы на стенде только ими. Однако нет. Они исключение.. Мне не интересно их писать. Не ищу одобрения и не стараюсь показать какой я молодец. У меня и так все хорошо. Хотя если хотите, можете посмотреть тут: http://ohotnik.com/info/reviews/ammunition?id=621

Со всеми возникает. Только при разном ресурсе. Да и характер проблем разный..

Со стенда и мастерских. В Бисерово-Спортинг 233 выступают в качестве прокатных. Поинтересуйтесь сколько радостей они приносят. Это спорт, а не средство получения охотничьей практики. Зато обладая определенными навыками, охота становится много результативнее.