Перейти к содержанию

Goodwin2110

Участники
  • Постов

    416
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    5

Сообщения, опубликованные Goodwin2110

  1. 5 минут назад, На_поле_оН сказал:

    Но идея же понятна: томпак меньше влияет, чем биметалл. Как думаете?

    Меньше изнашивает, это очевидно. Просто уменьшается один из факторов. Если вкратце - на томпаке, к примеру ,308Win, ствол проживёт 10 тысяч выстрелов, на биметалле 8. Я про черный. Вопрос в степени влияния. У меня 5 стволов из них 4 черных, из всех стреляю периодически биметаллом. Основная проблема - разгар и его влияние гораздо больше чем материал оболочки. Могу пример привести..

  2. 6 минут назад, На_поле_оН сказал:

    В связи с тем, что я пока теоретик, то далее дискуссию предлагаю не продолжать. Примеры из практики Ганзы (которую активно читаю последние 3 года) я привел.

    Ганзу никогда нельзя использовать в качестве референса. Просто никогда. Её надо читать с умом и переваривать со знаниями.  Есть литература, в которой всё описывается. Я тоже не пару раз за год стреляю и обзавелся способами контроля как оружия, так и боеприпасов. Инструментальными.

    По термоэрозии - есть неплохая работа. https://inpressco.com/wp-content/uploads/2016/03/Paper49231-235.pdf

    Или вот: https://precisionrifleblog.com/wp-content/uploads/2012/07/understanding-and-predicting-gun-barrel-erosion.pdf Объёмное чтиво. 

  3. 8 минут назад, На_поле_оН сказал:

    Вы вот это имеете в виду: Практикой давно установлено, что в процессе эксплуатации прекрасные по своим качествам стволы начинают либо резко, либо постепенно ухудшать кучность боя. Причиной этому в первую очередь служат томпакизация стволов при стрельбе оболочечными пулями

    Так здесь говорится о том, что в процессе эксплуатации ствола падает его качество от естественных процессов. Подчеркиваю: от естественных процессов.

    Здесь нет ни слова о том о биметалле. Уверен, что если бы авторы говорили биметалле, то они бы написали так: томпакизация - естественный процесс от которого никуда не деться. Но никакое падение качества  черного ствола о томпак не сравнится с той скорость, с которой падает качество ствола при стрельбе биметаллическим пулями.

    Нет, совершенно не это. Если вкратце - при выстреле внешний слой металла нагревается до температуры пара тысяч градусов. Но происходит это на глубину в малую долю миллиметра. Найти работу по термоэрозии могу, но потребуется время. За счет теплопередачи вглубь материала ствола этот слой охлаждается, но в любом случае, часть его выносится материалом пули и частичками пороховых газов. Биметалл больше сказывается на начальной фазе выстрела после страгивания или страгивании, если пуля сидит в нарезах. Количественно - утыкание в нарезы повышает давление форсирования примерно на 15 процентов. 

    По биметаллу и томпаку. Если сравнить твердость двух материалов, то биметаллическая оболочка тверже томпаковой всего на 20%. Никакого глобального влияния это не оказывает. Гораздо большее влияние оказывает температурный режим при выстреле. 

    http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php?start=300

    Снимок.PNG

  4. 9 минут назад, На_поле_оН сказал:

    Расскажите, пожалуйста.

    Хотя бы тут: http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_93.htm 

    Дальше про термоэрозию можете и сами поискать.

    Самый глобальный тест на тему томпака и биметалла тут - https://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/. Но для правильного анализа надо понимать условия теста. 

  5. 3 минуты назад, На_поле_оН сказал:

    Давайте откровенный бред писать не будем... "Велосипед" давно изобретен... Вот только недавно на Ганзе человек промерил ствол после покупки, потом тысячу выстрелил биметаллом и снова промерил: ствол стал шире внутри. Биметалл, при регулярной стрельбе, жрет ствол.

    С томпаком это происходит не меньше. Почитайте про вынос материала ствола пулей и последующее падение скоростей.

  6. @Дядя_Лёша

    • Разобраться баллистикой невозможно. Можно С баллистикой. Их, основных, две: внутренняя и внешняя. Есть ещё и терминальная. Вам с какой именно надо разбираться? 
    • Не надо создавать четыре отдельных поста по одному предложению. Забиваете страницу на мониторе элементами интерфейса и читать это всё неудобно. Попробуйте несколько предложения в одном. Восприятие того, что Вы написали сильно улучшится. 
    • Прежде чем начинать чему-то тренироваться - возьмите литературу и поймите как это делать правильно. Блохеры и обзорщики редко бывают полезны. Но попадаются иногда и компетентные.
    • http://www.shooting-ua.com/theory.htm - начинайте изучать. Там один список литературы и ссылок больше чем газета "Правда".
    • По стоимости стрельбы. Нарезное бывает разным. Вы упомянули тысячу выстрелов. В калибре 6,5-284 вы даже столько не сможете сделать. Сгорит и станет гладкостволом раньше. В .308Win вы протянете тысяч 5-10 в зависимости от качества ствола и свойств боеприпаса. В 243, к примеру, если выстрелите тысячу - Вы съедите полресурса. Определитесь с калибром. Он и на стоимость патрона влияет.
    • Как только начнёте понимать что к чему во внутренней баллистике - смотрите в сторону релоада. В разы сокращает стоимость, но требует времени, денег, мозгов и усидчивости. Если этого не будет - рано или поздно возникнут проблемы.. 
    • Стоимостью патрона расходы не ограничатся. Основные - время, стрельбище и логистика. Кроилово ведёт к попадалову. Здесь прямая зависимость количество ресурсов - качество обучения. Готовы вкладываться - начинайте. Нет - постреливайте эпизодически чем есть. Но в любом случае прежде чем нажать думайте о том, что хотите получить, а потом - почему не получилось. Умение определить причину промаха важнее настрела.
    • По патронам. Биметалла не бойтесь. Твердость стали в биметаллической  оболочке чуть больше чем твердость томпака и в разы меньше твердости ствольной стали. Ствол больше убивается термоэрозией и неаккуратной чисткой. Для тренировки самый хороший патрон - самый дешёвый патрон. Если всё равно стрёмно - есть барнаульский кентавр за 35 рублей. 9,4 грамма ещё и сносно летит. 11,5 грамма патрон, который ни у кого ещё не полетел. Тысяча выстрелов им - это сэкономленные 65 тысяч рублей по сравнению со 100 рублёвым патроном. Можно купить новый ствол.

    Удачи в начале стрелковой карьеры. Всё были новичками. 

    • + 1 1
  7.  

    2 часа назад, mr.Dormidont сказал:

    Хмм, я так понимаю, пока даже котлована нет,  еще 10 раз переиграют,  парковку подземную сделают, окупаемость только выше будет =)))))

    Сдан корпус. https://stroi.mos.ru/news/krupnyi-strielkovyi-komplieks-poiavitsia-v-raionie-khoroshiovo-mniovniki

  8. Из своего опыта скажу - берите прицел тот, на который хватит денег не занимая и тот у которого гарантия поддерживается не парнем-продавцом, а компанией производителем в Москве. У меня есть и прицел и гляделка от Пульсара. Гляделка местного производства и когда она сломалась - её в течении недели починили в Смоленске. И то с пересылом туда и обратно. По гарантии, бесплатно, хотя ей 4 года. Также есть прицел. Pulsar Trail XP50. Но он санкционный, произведён в Литве и ввезён криво. Тоже сломался. Да так, что надо отправлять на завод. Человек, у которого я купил прицел, согласился в условиях закрытия границ взять прицел по гарантии. Мне повезло, другим отказал. Но в итоге прицела не было полгода, вернулся не мой, а другой и восстановленный на заводе. Так бывает, это нормально и бояться нечего. Функционально он новый, всё работает, но сезон потерян, все полгода не было понятно ни где прицел, ни что с ним и т.п. Я уж думал кранты и придётся думать как решать вопрос о прицеле за полляма (нынешние цены) с продавцом.. Продавец оказался честным и информировал обо всём, что узнавал и как мог держал в курсе. Могло быть и хуже с этими идиотскими ограничениями и закрытиями стран. Но я сознательно шел на это, так как хотел именно тот пульсар.

    Резюме: ломается всё. Берите, как сказал ранее, максимум на что хватает денег и с сервисом тут. Это Дедал, Фортуна, Лидер, Легат, IWT, НПЗ. Если у вас китаец навернётся - его тут ремонтировать не будут. ATN - тут как с реальным сервисом? Причем если сервис тут есть, то можно брать и БУ. Сейчас сезон закончился и цены будут падать. К лету снова вырастут.

    По спецификации - 19 линза откровенно мало. 35 - куда ни шло.  50 - самое оно. Больше тепла на матрицу падает - раньше обнаружите зверя. Матрица. 380 для вышки за глаза. Оптическое увеличение? До 2х-3х. ; на 4х и больше уже некомфортно цель искать. Мне, по крайней мере.

     

    • Спасибо 1
  9. В 19.10.2020 в 18:53, Бармалейкин сказал:

    как она

    Отличная точная пуля. Но веток боится.. При мне друг (опытный стрелок/охотник) делает три выстрела в идущего лося в 20 метрах и три рикошета от веточек в пару миллиметров толщиной. Нашел три ветки, срезанных пулей и два попадания пуль по соснам. Третья ушла на орбиту. Лось ушел без повреждений.

  10. Нарезная одностволка-переломка МР-18МН может и хороша, то её трёхкилограммовый спуск убьёт все надежды на хоть сколько нибудь точный выстрел с хорошей повторяемостью.  Под описание нужного подходит болтовка CZ в требуемом калибре (надеюсь не пистолетный). И швец, и жнец и на дуде игрец. Наш Лось тоже вполне себе машинка, но чех приятнее. С рук вполне можно хороший аппарат купить. Можно вполне нашим биметаллом стрелять, если совсем по деньгам припрёт.. С охотничьим настрелом ствол им не убить.. Да и с неохотничьим.. 

  11. В 10.09.2020 в 12:03, tri4nov сказал:

    Здравствуйте охотники. Прошу совета по выбору не дорогого но эффективного патрона. В наличии иметься вепрь хантер 308 калибра. Есть желание поучаствовать в загонной охоте на лосика и естественно с карабином с котором я на охоте никогда не был. Стрельба будет вестись с открытых. На стрельбище был 100м. в лист а4 Барнаул 10.9 SP  прилетает. Дешево и сердито, но как он будет работать по лосику? Есть ли у кого такой опыт?

    Отлично будет работать. Недавно его тестировал. Заявленную дульную скорость патрон держит. Раскрывается пуля вообще отлично. Стреляю из Mauser M12. 

    20200712_123253.jpg

    20200712_123312.jpg

    • Спасибо 1
    • Круто! 1
  12. В 23.01.2019 в 08:45, MED969 сказал:

    Нормально б клацал. 

    Первая пуля его прилично затормозила. А ружьишко у стрелка не особо мощное. 

    Был бы12к или 9ка, 300вм или 8ка, не пришлось бы столько дырок делать. 

    Нужно подбирать бп и калибр для той или иной охоты. Универсального нет ничего. 

    Согласен. Самозарядка быстрее патрон в ствол подаст, да и только. Повторное прицеливание из-за подброса ствола гораздо больше времени занимает. А накоротке и под углом стрелять сложнее чем вдаль. Движения больше.

  13. Можно и больше разогнать. Но стояла ещё узкая задача проверить рецепт на доступных в другом месте компонентах. Для большего разгона надо менять порох. Но и тут тоже вопрос: надо ли распедаливать? Начинаются вопросы по давлению, ускорению скорости разгара пульного входа и т.п. Для себя я бы не стал больше разгонять. Не имеет смысла. Как пример. Есть патрон чешский с пулей HPC 180 гран. На маузере с 56см стволом при -5 дульная 730 м/с. Я этим патроном на месте останавливаю лося на примерно 250 метрах. Может чуть больше, но не суть. Попал в верх легких чуть задев печень. Чуть обзадил бегущего справа налево. Из другого карабина со стволом 50 см. Там дульная ещё меньше.  

  14. Просили поделиться рецептом.

    Sierra GameKing (#2145) 165gr, Сунар 308 партии 3/17 (аналог VV135), гильза Норма, капсюль КВБ-7М. ОДП 69,85мм. Стоимость компонентов ~70 руб. Время и оборудование не считал. Карабин Mauser M12 Extreme. 

    Дульная скорость при -5С 791м/с. Скорость пули на 100 метрах 733м/с. Скорость измерялась LabRadar.

    Неплохая группа (0,7 минуты) при 42 гранах (слева). (В полветра справа спереди ~2 м/с)

    Для охотничьего патрона кучности более чем достаточно.

     

     

    SGK 165 #2145 41.5 и 42 гр.jpeg

    IMG-20190224-WA0009.jpeg

  15. 11 минут назад, Runjero сказал:

    И все после девятки? Как тогда ещё совсем недавно все из скс и саег 7,62х39 все подряд стреляли, прям удивительно. 

    Да, из девятки. На мишку брал, теплик на девятке и прижился. Уронить на месте не проблема. Мясо жалко. Зато один выстрел и больше не требуется. Из 7,62х39 всё подряд и стреляют. Кто чем богат. Но на моей памяти он всего единожды остановил лося с первого выстрела. Затылок. Во всех остальных случаях зверушку шпиговали от души. 

  16. 5 минут назад, Runjero сказал:

    По секачам нет ничего удивительного. 

    Олени тоже бегают без сердца и лёгких. И свинтусовские сеголетки.. Я девяткой по лёгким стреляю. Мясо не портится. 

  17. 31 минуту назад, mr.Dormidont сказал:

    Ерунда=) 

     

    Подтверждаю. Секачика на стописят кил в Августе Ориксом из девятки прострелил всего по диагонали. легких нет. Как и сердца и желудка. Эта МАШИНА смогла еще устроить спринт на 30-40 метров. Антон прав. На месте остаются только те, кому блок управления отстрелило. Фото пули ниже. Есть и видео сего момента..

    Norma Oryx 285 после кабана 3.jpg

    Norma Oryx 285 после кабана.jpg

  18. 5 минут назад, malets сказал:

    А вот и нет...

    Вепрь 3006 отличный вариант для начала. Покупаете... с оптикой можно подождать, сначала дремель и хороший набор насадок. Очень удобно подвесить дремель на кухне за карниз. Конечно, сначала домашние немного волнуются, но за пару недель привыкнут... И вот по вечерам сидя за чайком вы начинаете создавать... Вы узнаете все нюансы работы механики вепря, поймете роль каждого уступчика металла. С каждым вечером в вепре будет оставаться все меньше и меньше заусенцев и угловатостей, он начнет наполнятся блеском полированного металла. А домочадцы привыкнут к карабину на кухонном столе, к постоянным клацаниям затвора и абразивной пыли... Сколько эмоций предстоит пережить.... "точить или не точить"))). Красота.

    В точку. Согласен. Пройденный этап, к тому же :biggrin:

    Было так:

     

    20170311_112338.jpg

     

    Стало так.

    DSC_0103.JPG

     

    И потом без слёз был продан на...ен..

×
×
  • Создать...