Goodwin2110

Остатки былой роскоши..

Привет Игорь! Конечно :) Во Владимире рейтинговый турнир, кубок Губернатора области. Постараюсь КМСа подтвердить.

Они раз в год такой турнир проводят. По крайней мере так было раньше. Затратно это все. Не думаю, что взносы все окупают. Хотя..

На Артемиде призы были очень достойные. Тот раз двустволка Верней-Каррон, сейчас полуавтомат.. Турецкий (кмк) под французским именем, но все же. В категориях за 1 место PCPшная пневма.. Было за что побороться.

Как сказать, в тех партиях, которые я отстреливал (год назад было) у патронов из одной пачки V1.5 плавала от 360 до 400 м/с. Это 10% разницы и просто никуда не годится. Дробь пластилиновая, до круглой формы ей как до луны. У меня есть касса с дробью извлеченной из товарных СКМовских патронов от 7ки до картечи.. Как сказать, домашняя самолейка наверно ровнее будет. У них есть свой стенд, на котором они разрешают стрелять только своими патронами. Трудно представить другую мотивировку кроме той, что иначе ими вообще стрелять не будут.. Года 3 назад провел колхозный тест: 50 метров. Пятерка Русь бесконтейнерная. Выстрел в пластиковую канистру из-под масла моторного. Дробь едва промяла первую стенку. Ни одного сквозного пробития. Следом выстрел Клевером той же пятеркой с того же расстояния. Визуально плотность осыпи одинаковая. Навылет обе стенки. С тех пор СКМ для меня - только название.. На охоту им путь заказан. Стенд - только "перелеты". Но там стрельба по мишеням, пролетающим от тебя на расстоянии 10 метров. Там их палкой сбить можно.. В остальных дисциплинах - патроны других производителей. Рекорд и то стабильнее..

Ясно. Я то думал про МООиРовские соревнования по классической стендовой стрельбе в Кузьминках 22го Марта. Я там сам по себе участвовал. Без команды. В личниках.

В какой дисциплине? Я был вторым на траншее.

Там интересно было. Как я и говорил, приезжал Полев Виктор, народ из мушкета австрийского старинного дульнозарядного стрелял, пистолета такого же. Полев очень много рассказывал о конструировании своих пуль. Приезжал человек от Феттера.

Нет, не Тандем. Наберите в поисковике Ленинградка-2 и -5.

Я спокоен, поверьте.. Вы, кстати, про гладкоствольный патрон? Тема то про СКМ.. Я Вам, кстати, могу показать пулю гладкоствольную, которая имеет и ту и эту сертификацию.. Весьма неплохо летающую. Которую, правда, у практиков не применить. Из "поппера" дуршлаг сделает на расстоянии до 50-70 метров.. И рикошета не даст.. Зато лосей как валит, заглядение. Но это уже оффтопик. СКМ на ней патрон не собирает. А шаблон интересен. В качестве собственного развития.

Нет, просто Вы либо переходите на личности и во всеуслышание утверждаете, что я что-то где-то не так сделал, либо интересно кого Вы называете "дикарями". Вот и хочу понять, что Вы имели в виду под "вы"? Если лично меня, тогда нужны либо доказательства нарушения, либо извинения за ложное обвинение, либо под "вы" Вы имели в виду кого-то еще.. Я за собой не помню нарушений на Артемиде.. Я никого "дикарями", "самодовольными ребятами" или еще как то никого не называю, заметьте. Познакомиться? Я в Мытищи, кроме как на Артемиду, на стрельбище Динамо не езжу. Мне IPSC неинтересно, я другими вещами занимаюсь. На следующий Артемидовский "аттракцион" (по Вашему определению) приеду, если смогу. Найдете меня.

Я лично не соблюдал? Не обобщайте.. Вы меня хоть в лицо знаете?

Да уж, сколько агрессии.. Пусть сектор. Это только говорит о том, что Вы используете термины, понятные Вам, но никак не другим.. Например: плотность это физическая величина. Выражается в массе на единицу объема. Какое это имеет отношение к характеристикам патрона? Напомню - Артемида обсуждается в другой ветке. Пробой - фактор расстояния? Что-то новое в русском языке и метрологии.. При изучении воздействия боеприпаса на преграду есть термин "пробитие". Дальше. Я видел, что Вы говорили о том, что дробью стреляли до соревнования. Я тоже , и не раз :). И не только СКМ. У меня, например, есть некоторые данные измерений, по которым я могу их (патроны от СКМ) сравнить с патронами другими производителями по общепринятым параметрам в метрологии и баллистике. И это сравнение далеко не в их пользу. Интересно как оценивали вероятность отрыва хвостовика?? Статистика? Судейская коллегия может выяснить как будет выглядеть дырка от контейнера в мишени.. И врядли все остальное.. Вы не кипятитесь, а почитайте умные книжки прежде чем оценивать.. Хотя бы для того, чтобы говорить с другими людьми на общепринятом языке..

Уточните чьему "вашему"? И в чем заключался "бардак"?

Профессиональных стендовиков на артемиде было очень немного. Я говорю о тех, кто принимает участие в соревнованиях по стендовой стрельбе, как по классике, так и в вариантах спортинга.. Пулевая стрельба из гладкоствола это совсем не стендовая стрельба.. В МООиРовских соревнованиях все очень демократично и неплохо. Я в них участвовал несколько раз. В основном одни охотники и участвуют. Каждому свое. Кому то и стрельба по железякам на расстоянии вытянутой руки кажется серьезным мероприятием..

Ну во-первых: Дробью на Артемиде участники не стреляли. По крайней мере при мне, в первых двух галереях , занятых Артемидой, и во время проведения соревнований. На соревнованиях стреляли пулей и в двух вариантах: на 35 и 50 метров. Дробью стреляли рядом.. Во-вторых: из того, что Вы написали, из 5 характеристик у дробового патрона есть, и нормируются только две, 1я и 2я. В теории еще и 5я, но непонятно о стабильности чего Вы говорите.. Исходя из того, что Вы вообще упомянули упомянули №№3 и 4 - Вы о характеристиках дробового выстрела, и их нормировании имеете весьма отдаленное представление. Плотность чего? Бумаги, дроби, пластика? Что значит "пробой"? Чего, чем? Вы с терминами сначала определитесь, подготовьте численные значения и только потом пишите. Иначе выглядите дилетантом..

В чем качественность то выражалась?

Да хоть с 20 метров. Цилиндр нужен для нивелирования влияния сужения на осыпь и постановки калибров в равные условия. Большой лист нужен для оценки общего диаметра осыпи. Точно так же будет видно насколько тот или иной калибр собирает центр и какова периферия осыпи. Но то статика. В динамике сноп оценить значительно сложнее. Хотите деревяшки по центру поставьте - оцените резкость.

Не увидите Вы ничего так. Возьмите одинаковую навеску в 12 и 20 и два больших листа бумаги. И с одинакового расстояния постреляйте. Вот тогда получите частичную картину. Да, сужения в обоих случаях должны быть цилиндры. По возможности.

Вы знаете, я стендовой стрельбой занимаюсь уже 3 года. Недолго по профессиональным меркам, но плотно. На стенде минимум 1-2 раза в неделю..Навески в спорте идут от 20 до 36 грамм. В зависимости от дисциплины. Есть и еще параметры, которыми спортивный патрон отличается от охотничьего. Маленькие навески в спорте взялись из двух вещей: большими навесками кумпол отбивает когда по ящику и больше за тренировку отстреливаешь и от того, что уровень стрельбы профи настолько высок, что снижением навески повышают конкуренцию. На тренировке и на охоте все и 20 граммами бьется замечательно. Алекс, Вы кому дуэль то предлагали ;)? Если мне, то вынужден отказаться на эту субботу - соревнования 14го во Владимире и 21-22 в Иваново. Возможно смогу 28го, если не уеду на охоту.

Вы постреляйте сначала то, что попроще и потихоньку меняйте позицию. Не надо прыгать с первого на пятый. Потихоньку - по одному номеру. И только после того, как попали пять-шесть раз ПОДРЯД одну и ту же мишень из обоих калибров. Вот тогда начнете чувствовать разницу. Но лучше взять одну и ту же навеску в обоих калибрах и стрелять средние и дальние мишени.

Я постарался немного политкорректнее это высказать :)

Ни одного аргумента в пользу того или иного калибра на видео не увидел. Просто у одного из стрелков при той расстановке, что на видео, получалось лучше чем у другого. Более ни о чем это видео не говорит. Стрелки были на 5й площадке в Бисерово. Мишень "А" с третьего стрелкового номера стреляется намного сложнее, чем с первого, на котором стоял Alex-g.. С 1го номера она практически угонная и стреляется с небольшим видимым упреждением с элементарной поводкой, а с третьего эта мишень уже секущая слева направо и ее обработка уже существенно сложнее.

Приехало неожиданно немного народа. Всего человек 60, по сравнению с сотней, а то и больше на прошлом турнире. Оргам спасибо, все прошло вполне достойно. Был сам Полев Виктор Владимирович. Отлично стрелял, но тактично отказался от стрельбы в финале. Я там занял почетное 3е :cray:место по результатам финала в группе оптики.. На следующем турнире придется соревноваться уже с мастерами в группе Лидеров..

Darkstrannik, скажите, какой смысл тестировать дробовые патроны на 75 метрах, если в стране принято это делать на 35 метрах (даже с остальными не сравнить) и вообще нормальный охотник на 75 метров дробью даже стрелять то не будет?