Stog

Зачем? Чтобы иметь элитную приспособу? Это нужно людям, попивающим дорогой коньяк у камина в собственном особняке купленным исключительно на продаже огромного количества самокрутных патронов и то, из-за любви к самокрутности... А еще можно купить завод по производству патронов вместе со штатом рабочих. Вообще-то я о другом. О возможности не обжимать донце вовсе. Ну, или о невозможности... Кому как.

Штука интересная! Но!.. Карабины я покупаю очень редко. Один раз. Да и еще, из этого одного раза я и ошибся один раз, потому что первый патрон закрыл, не имея закрутки, по типу латунной гильзы. Так что хорошая штука должна быть приобретена на один раз. А я пенсионер, позволить такую роскошь себе не могу. Однако, спасибо за информацию. И где сие чудо можно подробнее посмотреть? ... Нашел сие чудо в интернете и то - с трудом. Импорт. Всего одно видео (это не Вы, случайно?). Цена обжимки этой моей одной гильзы... 35 тысяч рублей! Однако!!!

Тест капсюлей сх2000 с разным цветом лака. Вот, кстати, получается, что не один я озаботился цветом лака на этих капсюлях. Мало того, эти мои еще кое-чем непривычным отличаются: у них нет начального сужения. Так что если капсюльное гнездо на сотку заужено, как например в партии последних моих, то его при запрессовке не получится предварительно вставить. Это не всегда удобно.

Да пусть приходят! Померил, пофоткал и вот что вышло

У меня они еще остались. Надо будет штангелем померить. Но, скорее всего, мне просто не повезло. На видеороликах все их легко так вставлят. Гильзы обыкновенные. Контейнеры, полиэтиленовые обтюраторы легко идут, даже развальцовывать приходится.

Колоритно, ничего не скажешь! Ладно, на счет самокрута... Смотря для чего. Дичь добывать - тут уж или сам для своего ружья крути или действительно заводские. По мне так сам процесс изготовления, экспериментирования, попытка найти что-то новое или что-то свое, может быть нестандартное. Ну, согласитесь, что очень многое хорошее было изобретено не инженерами-академиками, а подчас любителями... на коленке. На счет перекосить гильзу. Да запросто! Я первые патроны делал с использованием картонных прокладок на порох. Самые обычные, самые распространенные с зеленой такой этикеткой. В интернет магазине заказал. Так они, паразиты, в гильзу не лезут. От слова совсем! Написано именно для пластиковых гильз, а не лезут. Я их навойником, а они аж складкой с одной стороны. Порох стоит косо. Гильза в месте прокладки раздута ободком! Конечно и давление будет распределено кое-как. Однако отстрелял. Мой Наф-Наф скушал идеально, ничего не перекосило. Но ведь могло бы! Я эти прокладки потом размачивал и в самодельной точной форме опрессовывал. Такие классные тарелочки получались! Что твой полиэтиленовый абтюратор. Так что не пропали. Однако больше такие не покупал.

Андрей, спасибо за информацию. Е циклов - это для меня много. Не думал, что пластик столько может жить. Это ведь удешевление даже купленных новых в пять раз! На счет обжимки капсюльного гнезда... Как-то в интернете попался интересный ролик (не мой - ответственности за информацию не несу!!!), Так вот, автор ролика говорит о следующем - даже в прессе есть возможность растрескивания внутреннего пластикового дна, а при ударе практически гарантированно. Куда грамотнее сажать капсюль на... самопоявляющийся на полке лак для ногтей... или любой иной лак.

Да, есть, конечно. Пока ни разу не улетала. В общем пока я пришел к такому выводу, нужно точно знать размер именно своего патронника. Сделаю аналог в виде красивого кольца, повешу на брелок с ключами. Даведется еще на стрельбище попасть, буду сидеть на корточках и выбирать по нему стреляные гильзы... Шутка, конечно. Но все-таки придется свой патронник промерить и знать, в какую категорию я с ним попал.

"Верить нельзя никому! Мне можно" - (Мюллер-Броневой). Да, конечно, донышко может перекосить, выпуклым сделать, капсюльное гнездо опять же... и другие тонкости. Я все это учитываю. Но пока я пытаюсь разобраться именно с увеличением внешнего диаметра юбки. Вообще-то я ведь не просто бла-бла-бла... Много раз проволоку перегибаешь и она ломается. Ну насколько циклов хватает пластиковой гильзы? Ну не сотню же! Ну... раза три - 5? Но ведь гонять ее каждый раз туда - сюда то сжимая прогонкой, то расширяя выстрелом - это и есть перегибать проволоку. А так, у меня мой Наф-Наф новенький. Все ровно, я проверял.

У меня втулок две, от фирмы Самокрут-мастер. Первая прогонная номенальное номер 1 (20,4 мм.), вторая усадочная для некоторых импортных ружей. Вторую взял на всякий случай и им не пользуюсь (20,3 мм.).

Да есть у меня все обжимки и я обязательно обжимаю. Я же написал, что просто разобраться хочу. А тут - неверной дорогой идешь, товарищ! А я что, спорю что ли? Я что, проповедую не обжимать? Да ничего подобного! Ну, постараюсь спасти тему. Той практике, про которую я написал, предшествовало теоретическое представление, которое было уже давно. Потом это мое предположение подтвердили бородатые ученые и не очень ученые. При выстреле на пике давления юбку раздувает так, что она плотно прижимается к стенкам патронника. Но экстракция происходит гораздо позже - когда давления уже нет. Юбка же не из мягкого свинца, а из стали, которая пружинит. Это приводит к уменьшению диаметра. К ГАРАНТИРОВАННОМУ УМЕНЬШЕНИЮ! Конечно, не до своего первоначального диаметра, но она гарантированно будет легко входить в патронник ТОГО ЖЕ ружья. Я не говорю о других ружьях, я не говорю о гильзах, собранных на стрельбищах, там понятное дело - вжик-обжим и ему подобные приблуды. Смотрите, что получается, производителей ружей тьма, патронники имеют огромный разброс диаметров. Как быть производителям гильз? Да как будто есть у них выбор! Чтобы гильзы лезли во все патронники, приходится ориентироваться на минимальный диаметр. А что у тех, у кого он максимальный? "Колокол с языком" внутри? Если у меня одно ружье, я под него могу изготовить идеальное обжимное кольцо. Но насколько это нужно? Ладно. Не интересно многим здесь чуть дальше стандартов. Жаль.

Н-да! Скучно тут у вас. Никаких степеней свободы. Ладно. Прошу модераторов тему удалить.

Однако, в полуавтомате необжатые патроны работают, это практика. Допустим, это все же неправильно (?). Но как вариант при крайней необходимости имеет право на жизнь! "Что вы на это выразите, товарищ?" - цитата от Шарикова.

Что за дурацкий вопрос? Конечно всегда! Ведь ее же раздувает после выстрела! Ну, или потому что все так делают... Я хочу разобраться в этом вопросе, потому что у меня получилось по-другому. Недавно купил прекрасную пулелейку. Сходил в шиномонтаж, принес молочный бидон грузиков. Еле принес, однако. Сразу налил пуль. Подкалиберные люманы стали получаться со второго раза, когда догадался микрогорелкой подогревать форму. Налил наверное с сотню! Красивые, блестят! Было сколько-то новых гильз, накрутил пару десятков патронов. Среди новых гильз попались две какие-то странные... На донышке вмятинка в виде маленького треугольничка, щелка между металлом и пластиком... Ладно, закрутил и эти две. И уже закрутив, дотумкал, что это мои два самых первых самодельных патронов, которые я не закручивал за неимением закрутки, а снарядил по типу латунок. То есть, я закрутил стреляные гильзы, а треугольные вмятики от зацепа выбрасывателя моего Вепря! Мать твою так перетак! Опрессовать уже не получится, разбирать жалко... Решил проверить, а как вообще стрелянные в патронник входят? Оттянул затвор, поставил на задержку. А входят легко! Вообще легко - без какого либо натяга. Ладошкой нежно по прикладу - вылетят. Ну и чего, думаю, в чем проблема-то? На отстреле в магазин их поставил вторым и третьим, чтобы проверить, как автоматика работает. Вепрь скушал их и не поморщился. Уже два треугольничка на донце! Диаметр донца увеличивается только после первого выстрела, дальше остается одним и тем же. Но как же так, ведь не обжимал же! Я тогда подумал, может в полуавтоматах патронник чуть больше, чем у переломок? После этого отстрелял пять десятков не обжатых. Половина после первого выстрела, половина после двух выстрелов! И ни одного отказа! Как часы! Вот и задумаешься, а так ли необходим вжик-обжим тем, у кого полуавтомат?

На чем всё закончилось? Второй сейф оказался даже уже Чирока и очень лёгким! Жаль, что длинноват для идеального, однако и такой несложно носить. В прихожей из стены две шпильки с красивыми колпачковыми гайками, сам сейф на лоджии. Принести с лоджии в прихожую, одеть на шпильки к стене, от руки навернуть гайки (держат намертво) и сунуть туда карабин дело 1 минуты или меньше. Можно взять с собой в машину. Опять же паспорт и заводская наклейка, что это ружейный сейф, а не, например, ящик для инструментов. Все хорошо. Так держать!

Прочитал тему. Улыбнуло! Трассир дело интересное, забавное даже! Однако, это не для охоты. Во-первых, противозаконно; во-вторых, банально пожароопасно! Такие вещи плотно обсуждают на форумах пиротехника, любители всяческих салютов и фейерверков. Был один такой, делал обычную пулю 16 калибра типа болт с пустотелым каналом 5 мм. И запрессовывал в этот канал маленькую звездку. Хвалился полученным результатом. Зрелищно, конечно. Однако звезда горит секунд пять! Это не трассир, это зажигательный снаряд! Одно дело вверх... Совсем другое по цели в лесу. Не одобряю это баловство и не поддерживаю.

Я полагал, что в магазине тему закрыли. Однако нет, запросы посылали, разбирались. Молодцы, честно поступили! Вот какой ответ был дан: "Капсюль СХ 2000 в упаковке по 100 ориентирован более на американский рынок, для различия от индустриальных они делаются красного цвета. А понять что капсюль СХ 2000 вы можете по камере цвета Cuivrée(медный). В остальном, СХ в индустриальных упаковках будет синего цвета с этого года. С уважением Ольга" Ну что же, теперь, по крайней мере, все становится ясно. Определять тип капсюля СХ по цвету лака более не стоит. Аминь!

Не нашел подходящей темы. Мало того, то, о чем хотелось написать, вообще трудно где найти! На многих форумах довольно подробно обсуждается тема применения капсюлей того или иного типа для различных видов порохов, патронов... тема ориентирована на эстетов и смакователей, тема сложная, дублировать чужие темы не буду. Я о другом. Когда начал изучать различные типы капсюлей, выделил фирму Cheddite и ориентировался на то, что до сих пор многие считают аксиомой, на внешний вид. Ранее всегда считалось, что определить тип капсюля можно по цвету оболочки и цвету лака. Например, популярный мощный, для быстрых порохов СХ2000, должен иметь омедненную оболочку и черный лак. СХ1000 так же черный лак, но оболочка латунированная (жёлтая). Самый слабый СХ50 имеет красный лак... Так вот, оказывается, теперь не так и именно сомнения в том, что я купил именно то, что нужно, и позволило это понять. Возможно, это не столь важная информация, однако, кому-то это может пригодиться. В настоящее время стало трудновато искать и порох и капсюли. А выбранный мной популярный СХ2000 особенно! В Подмосковье я нашел два магазина: один в Химках "Гранд Охота", другой - знаменитый "Охотник" на Каланчевке в Москве. В Москве существенно дешевле. Забронировал, приехал покупать. Смотрю... омедненная оболочка и КРАСНЫЙ лак! Это чего, спрашиваю, СХ50 что ли? Да нет же, удивлённо отвечают, вот же, на упаковке же написано, что две тысячи. И в накладных наших тоже! Ладно, говорю, заверните... Куда деваться? А беспокойство в душе поселилось. Шутка ли, вместо самого сильного купил самый слабый. Охотник я начинающий, может быть, это не столь принципиально, я этого ещё не знаю, так что сомнение мне вполне свойственно и оно объяснимо, по крайней мере, простительно. На всякий случай звоню в другой магазин, в котором дороже, про лак спрашиваю. А у нас, говорят, лак синий. Во как! После этого я перелопатил весь интернет и ничего кроме аксиомного старого не нашел. Даже французским дяденька в их Францию написал (ждите... ответят). Всё-таки, по крохам кое-что собрал и вот что выходит: теперь на цвет лака ориентироваться нельзя - он может быть любым. Только надпись на упаковке или в накладных продавца. Так что теперь вопрос типа, мне тут капсюлей ведро подогнали, как по внешнему виду определить какие, более не актуален.

Да, уже заказал, пусть будет. Где-то была дискуссия по поводу, читал. Один ругал, основываясь на то, что какой-то суд не признал защитой, кто-то хвалил, доказывая, что это именно защита. Были даже какие-то самоделки несетифицированные. Кто-то выискивал пробелы в законодательстве... Ну, хуже не будет.

Спасибо за терпение и адекватный ответ! Сейф таскать задолбаюсь - это точно! А вот мой кейс с удобной ручкой (сверх универсальный) размерами 73 х 22 х 11 сантиметров не представляется мне обременительным. Он размерами с чехол от Молота.

Я понимаю, что своей дотошностью уже вызывают раздражение, надо заканчивать, тем более, для освещения этих вопросов надо открывать отдельную тему, но тут уж столько написано! Попытаюсь оправдаться. Я просто очень хочу быть понятым, а с этим проблемы. Что-то мешает. Вы совершенно верно написали, что все ситуации не предусмотреть. Именно это как раз и имеется в виду, когда в законе пишется, что владелец обязан... предусмотреть... исключающих доступ и все такое. Иными словами, переложить ответственность именно за все случаи на нас с вами. Вот я и пытаюсь предусмотреть. Тем более, что это не требует денежных затрат. Тем более, что это не трудно. Ну почему бы и не предусмотреть? Ситуация с внуком исключена и многие похожие ситуации исключены! Тогда чего плохого в моем ящичке с ручкой, а то и петелькой для велозамка. И ещё, почему-то не обращается внимания на то, что я ставлю во главу угла: универсальность. Приехал я куда-нибудь с оружием в чехле и думать приходится, а как выполнить условие обеспечения НЕдопуска посторонних? На кладовку чужой квартиры пропущены и замок? К батарее тросом? А тут все готово. Вот я и предусмотрел. А патроны к товарищу в его сейф. Вот я и предусмотрел! Ну чего в этом плохого? Я про законность спрашивал не расположение такого кейса в машине. Я спрашивал про возможность выдачи такого кейса за оружейный сейф проверяющему товарищу... Ладно, извините, если что не так!

Согласен. Возможно я и перестраховываюсь. Значит все лучше чем я думаю.

Ну, нарушения с чехлом в багажнике нет, пока я в машине. Нет, если я один и запер машину, уйдя в магазин. Ну а если у меня багажник не запирается, пока я не запер машину брелоком, я в магазине, стою в очереди... Внук достал карабин и губами "стреляет"… и тут появляется сотрудник...

Кстати, вышесказанному, вот ситуация, если я с таким кейсом-сейфом (далее КС 😃) в багажнике я с родными еду в машине и мне нужно остановиться и сходить в магазин, тогда можно людей из машины не выгонять? Как вы думаете?

Ну, в общем да. Именно с этого я начинал свои первые сообщения в этой теме. Только я хотел несколько лучшее и удобное. Когда учились и сдавали экзамены, инструктор задавал каверзные вопросы. Один был интересный: в автомобиле едут охотники. В багажнике ружья, хоть и в чехлах. Получается нарушение транспортировки, так как у всех есть доступ к чужому оружию. Как сделать так, чтобы не нарушить закон? Сам же и ответил: ружья должны находиться в любом кейсе, имеющим любой замок. Хоть крошечный навесной. Дело не в качестве замка, а в его наличии. Сломать легко? Да! Но это уже не вина владельца, это уже взлом посягающего. И вот тогда я подумал, а как на счёт металлического ящика - кейса. Чирок хорошо, но на пятый этаж с ним в обнимку!.. а тут длинненький чемоданчик с ручкой. По сравнению с Чироком на мой карабин со стволом 430 мм. в сложенном состоянии нужен ящик 73 х 22 х 11сантиметров. Всего! Почувствуйте, как говорится, разницу. Маленький? Да. А кто сказал, что СЕЙФ должен быть большой? Патроны класть некуда? Только в пустоты? Россыпью? А кто сказал, что так нельзя? Да и вообще, а кто сказал, что я обязан иметь эти патроны? Самодельный и в разы дешевле Строка? А кто сказал, что сейф должен быть дорогой? Понимаете, к чему я? Для меня эта штука интересна тем, что универсальна. Она и кейс с возможностью нести даже одной рукой, она же и сейф на случай временного пребывания, она же и сейф для показа проверяющему, если такая ситуация возникнет. Необычно? Ну, может быть. А кто сказал, что обязательно должно быть обычно? Вот остаётся точно определиться, есть ли в этом что-то незаконное? Всё-таки???