Egor_Che

Последовательности вам не хватает. Вы пишите, что к вам за кормами идут покупатели, а вы их не переубеждаете, потому-что это ваш заработок, но тут же на форуме в глобальной сети пишете очень грубо о своих клиентах, которые 100% в интернете бывают не реже чем вы и однажды могут наткнуться на это сообщение. И плакали ваши заработки. Тогда придется вам после охоты не для собак кишки с копытами подбирать, а для себя. Ведь клиенты к вам больше не пойдут. И там уже не важно почему - вняли они вашим словам про химию, или просто обиделись на ваши слова в отношении клиентов. Дохода-то у вас в обоих случаях не будет.

Вот огромное поле для споров Ща еще СтаниславП придет и... )))) Подмосковье не такое маленькое, как вам кажется. Есть места, где и днем с огнем никого не сыщешь. Уж не знаю, с чем связано. Може подъезд неудобный, может все считают, что там дичи нет, может еще какие причины. Но места, где никого неделями не бывает в Подмосковье есть. Открытие по утке в Подмосковье - это как новогодняя елка на Красной площади. Логично, что тесновато ) Но не припомню, чтобы на открытии кто-то спорил чья утка

Так я о том и толкую, что все зависит от ситуации. Абсолютно идентичных ситуаций не бывает. Патронов у меня тоже запас большой и мне чужие патроны без надобности. Бить из под чужой собаки я не буду, если это очевидно. В предлагаемом вами случае с моей собакой и улетевшей далеко птицей - если она перелетела туда, где другой охотник работает и я слышу его выстрелы манок или еще чего - я туда даже не пойду. Ну а если пришел на примеченное место, а тот успел мою птицу добыть, но найти не может - просто дам отработать собаке поиск и подачу, а добычу отдам. Пусть порадуется. А мы с собакой еще поднимем.

с того, что собака не гончая и может даже вообще не охотничья, ей все интересно. А еще - возможно хозяин недокармливает, а тут свежее мясо, свежая кровь... ))) Это же просто гипотетическое предположение, зачем докапываться до мелочей? Может еще начнем выяснять, кто их охотников старше, кто во что верит, кто имеет уголовное прошлое и прочее?

Я писал о ситуации когда собака не гнала, а подскочила к месту происшествия с противоположной стороны, но как раз в момент добычи. А потом и хозяин подоспел, который решил предъявить первому, что мол ты из под моей собаки шмальнул. Не надо больше ничего додумывать )

Это смотря какая птица. Утку я тоже домой не привозил еще ни разу, в общий котел шла. А вот валю - жена с удовольствием ждала, разделывала, готовила и кушала, фазана - вся семья за обе щеки. Ну в том году жена просила и утку уже привезти, мол попробуем дома приготовить...

Не было гончатника. Был персонаж с псиной, вероятно вообще не обученной и даже не подходящей, но у хозяина свои амбиции и свои правила морали и этики ))

Не предмет спора - если собачник не (м)чудак. Но мы же все прекрасно понимаем, что люди бывают разные. И вполне вероятно может попасться такой персонаж, который решит воспользоваться "моральным правом" предъявить за собаку... Мол гнала, а ты такой сякой... Не совсем такой случай, но было в прошлом году - ходим с другом, изучаем угодья, ищем где на лис приваду поставить. Выходим к полянке, где топчется какой-то гражданин с собакой. Псина (кстати, рыжая беспородная) болезная, кидается на нас с лаем и явной агрессией. Кричим этому недоумку, чтобы придержал собаку, тот не реагирует. Еще пару раз крикнули - вяло повернулся и пошел к нам, собаку не отзывает. Друг пригрозил завалить бешеную псину. Тот отозвал без особого желания. Выяснилось, что он вообще не охотник и собака в принципе просто дворняга, которая у него сторожит двор. Он сам из соседнего коттеджного посела, гуляет тут. На вопрос - почему сразу не отозвал собаку - надменно отвечает, мол схерали я должен ее отзывать, я тут живу и гуляю... Короче, персонаж, считающий, что он пупок и все ему должны. И натравливать собаку на людей побоялся только потому-что у людей в руках оружие и отрикошетить могло и в него. Это я к тому, что в лесу можно встретить еще не того "презерватива". И вполне вероятно, что тот наш встречный, в случае, если бы мы неподалеку от него что-то добыли - мог бы еще и попытаться предъявить свои права на добычу. Он, кстати, еще около километра потом за нами на отдалении тащился.

Ну он же не по следу идет. Как в задаче из начальной школы. Из пункта А вышел одинокий охотник и пошел тропить зайца. Из пункта Б вышел другой охотник, с собакой, навстречу охотнику 1. В пункте В первый охотник нашел и подстрелил зайца, а в этот момент к битому зайцу выскочила собака второго охотника, схватила добычу и рванула к хозяину (или не схватила, а просто начала кружить у добычи / облаивать / бросаться на охотника 1...), подошел охотник 2 и начал доказывать охотнику 1, что тот "презерватив" (цитата) и не имел права бить зайца из под чужой собаки... ВОПРОС - кто из охотников "презерватив"? )))

Работу личной собаки наставника я видел, работу нескольких собак его подопечных - тоже видел. Ну и конечно вижу результаты своих занятий. Так что, с наставником все хорошо, доверяю )

Конечно почищу, вечерком )

Отметил для себя интересные места в книге, вернусь к ним позже.

Зря вы так. Почитал предложенную вами книгу "по диагонали", опуская авторские мемуары о встречах с товарищами и прочую "воду". По сути, очень похоже меня учит наставник. Именно на рефлексах собаки работать, с похвалой и угощением, а не руганью и битьем. Так что, наставники хорошие есть. Просто вы, возможно, их не встречали. Тут как с сусликом: "Видишь суслика? А он есть!"

Нашел, почитаю. на всякий случай поправлю: Книга В.Л. Дурова впервые вышла в свет в 1933 году. - от издательства

Спасибо, попробую глянуть. Но собака у меня не промысловая и в планах промысла нет. На данный момент читаю книгу Н.А. Валова "На охоте со спаниелем" и есть наставник.

Пока сидим с щенком на карантине - тренируем послушание под чутким руководством наставника. 1. Ко мне. Уже довольно успешно, но пока есть трудности если она очень сильно разыграна и с ней продолжают играть, а я вне зоны видимости. Работаем на улучшение показателей. 2. Сидеть + выдержка. Пока есть сложности с остановкой по команде, но работаем над этим. Выдержка уже прогрессирует. более 30 секунд и даже если скрываюсь из вида. 3. Подай. Пробуем разные локации квартиры, разные направления. Оценка хорошо. Продолжаем работать и стремиться к лучшим результатам.

Из под чужой собаки, как уже написано - и стрелять не надо ("западло"). А ситуация, предлагаемая мной - это когда человек честно сам тропил зайца, а второй, с собакой, пришел к моменту когда заяц уже был обнаружен и псина выскочила перед / после выстрела, в моменте... Ни лая, ни каких-либо еще признаков гона зайца собакой не было. Может собака и вообще не умеет гонять зайца, а просто как ошалелая носится по лесу и радуется тому, что раз в полгода на прогулку вывозят. Первый ничего об этом не знает. Но точно знает, что он зайца сам лично вытропил и это его добыча. Что здесь определено? Все равно отдай зайца тому черту с псиной только потому-что он с псиной и в нужный момент подошел? Да пойдет он вместе с псом своим в далекое эротическое.

В отличие от Поляка я не давал никаких определений такому охотнику. Судить - не в моей компетенции. Я лишь напомнил про законодательство и возможные варианты. При этом не исключил возможность охоты "вне закона", когда другого выхода не остается. В любом случае - это этичнее, чем грабить бабушку по соседству. Я абсолютно согласен с тем, что все ситуации надо рассматривать индивидуально, а не под одну гребенку. И об этом же (все в мире относительно) я как раз толкую Поляку, но он уперся как в новые ворота...

Неужели тролль, да еще и короновавший себя в пупки, слился? ))

Как так? Ты же уже всех распределил - кто охотник, кто стрелок, кто "презерватив". А тут что, потерялся? А зачем? Думаю, почти все здесь проходили службу в ВС и прекрасно знают что такое казарма и как выстраивать отношения в армии. Но зачем пихать это сюда? Здесь же не узкий круг твоих друзей по несчастью. Здесь форум охотников, которые чаще всего либо охотятся в одиночестве, либо узким кругом друзей/товарищей и иногда пересекаются с другими на загонах. И чтобы за один загонный день проявить себя "презервативом" абсолютно для всей команды - нужно очень сильно постараться. Ну, или реально быть таковым. Однако некоторые упоротые могут посчитать человека таковым просто потому-что он за весь день не подошел лично к нему, не представился в реверансе и не предложил стопочку чая. И в этом случае - для обиженки "презервативом" будет тот, кто к нему не подошел и не покланялся, для того же, кого он нарек "презервативом" вообще будет плевать, потому-что он даже не в курсе таких вводных, а по факту - обиженка и есть "презерватив", возомнивший себя пупком.

Ок, пример такой: есть 10 мужиков. Каждый из них дружит с 3 случайными из оставшихся 9, еще с 3 в нейтральных отношениях / не знаком и еще с 3 знаком, но общаться не хочет, неприятны они ему. Кто из этих 10 "презерватив"?

Что у каждого своя правда. И даже если кто-то третий их рассудит - все равно "обделенный" будет считать, что прав именно он и что "суд" был несправедлив. Так что, все эти дебаты об этике и морали - обычный холивар, место где развернуться троллям.

но незаконно курьер, дворник, сторож... заработать все же правильнее, чем бречить. Но если где-то в хлебенях, где и работы-то нет (фактически), а популяция добычи большая и не пострадает, то ок. Самое главное и самое верное изречение в этой теме.

А если посмотреть с другой стороны? Шел человек, тропил зайца, вышел на него, а с другой стороны в этот момент подскочила собака другого охотника. Первый зайца добыл, а второй подошел и начал рассказывать, что это его собака зайца загоняла, а ты, мол, взял и чужого зайца забрал. Кто здесь прав, а кто ведет себя аморально. Предвижу "по следам видно будет", но 1. не всегда видно будет по следам. 2. вполне возможно, что следов будет слишком много, да и восприятие следов у каждого будет свое. Так что, все в этом мире относительно и ваши "трушный" и "не трушный" охотники - это все ваше личное. И никакого отношения к истине не имеет.

А где же пресловутый вертолет? Или все же с вертушки нормально охотиться?