Перейти к содержанию

АндрейИв

Участники
  • Постов

    13
  • Зарегистрирован

  • Посещение

1 Подписчик

Информация о АндрейИв

  • День рождения 25.06.1960

Дополнительная информация

  • Имя
    Андрей
  • Стаж охоты с
    1977
  • Собака
    Аборигенная афг

Информация

  • Пол
    Мужчина
  • Город
    Ярославл

Посетители профиля

Блок последних пользователей отключён и не показывается другим пользователям.

Достижения АндрейИв

Стремящийся

Стремящийся (2/21)

  • Первое сообщение
  • Первая тема
  • Неделя на форуме
  • Месяц на форуме

Последние значки

0

Репутация

  1. И еще, к великому сожалению. Огромная невосполнимая потеря для мировой кинологии. Неожиданно ушел из жизни замечательный эксперт, замечательный Человек, сохраняющий помимо всего и нашу породу Реваз Ревазович Хомасуридзе R.I.P.
  2. Елена Жданова предоставила мне свою статью, к сожалению вовремя опубликовать мне ее не удалось и фотоиллюстрации исчезли, но тем не менее. 9 апреля 2021 года Тариэлу Варламовичу Габидзашвили бессменному председателю секции борзых МООиР исполнилось бы 83 года. В этом же месяце родилась первая заводчица афганских аборигенных борзых Кугаенко Тамара Васильевна (23.04.1927 – 19.09.2013) Валентина Михайловна Алейник борзятница, владелица аборигенных афганских борзых разрешила опубликовать свои воспоминания о дружбе с Тариэлом Варламовичем. - Говорят у вас есть собака? -Да! - Говорят даже борзая? Да! -Говорят даже афганская борзая? Да! Такой диалог состоялся в мае 1974 года на широком дворе вивария Московской ветеринарной Академии между мной, студенткой 2 курса и стройным молодым человеком по имени Серёжа. Собственно ни Серёжа, ни его афганская борзая меня тогда не интересовали. В моем сердце были русские псовые борзые. Вот к ним-то я и надеялась подобраться через этого молодого человека и не ошиблась. Он познакомил меня с удивительной женщиной Леной Болотовой, обладательницей белокурой русской борзой по кличке Пурга. Лена работала в ателье Мосфильма и умела шить костюмы «на взгляд» без единой примерки. От неё я получила свою первую собаку – 1,5 годовалую Печору. Вторым человеком, с которым меня познакомил Серёжа, была Дроздова Валентина Александровна, тогда председатель секции борзых МООиР. Её охотничий билет был N 001 и она была первым официальным охотником МООиРа. По её рекомендации из Киева мне был прислан очаровательный белый 2-х месячный щенок Вьюга от Вьюна Дроздовой и Азалии Куйбышевой. Так у меня появились сразу 2 милые сердцу РПБ. Однажды Сергей позвал меня в гости к своему другу Тарику (Тариэл Габидзашвили), у которого он работал ассистентом на съёмках фильма «Земля Санникова», проходивших в горах под Нальчиком. Тарик жил со своей мамой Марией Васильевной на Башиловке в доме работников Большого театра, в котором служили его родители. Мария Васильевна белокурая, хрупкая и изящная женщина радушно встретила нас, провела в комнаты и с гордостью показала сидевшего на пианино как живого глинянного воробья, вылепленного Тариком. У неё была мечта, что сын после окончания художественного училища станет художником или скульптором, а он проводил все свободное время в зоопарке, наблюдая и рисуя зверей и птиц. И эта любовь к «натуре» взяла вверх над любовью к «изображению». Он стал главным дрессировщиком на Мосфильме. В его коммунальной квартире висела большая клетка с горлицами, а по серванту расхаживал кот Барсик, будущая звезда кинематографа. А сам Тарик - огромный, с чёрными длинными кудрями был похож на сказочного богатыря Рустама из «Сказания о Рустаме». Мы долго разговаривали сидя за столом. Тарик рассказывал о съёмках в горах, о заснеженных полях, о том, как выгуливал свою любимую медведицу Микушу, сидя на ней верхом, о волках Жулике, Вуле и Лобане, которые по сюжету фильма должны были преследовать героя в исполнении Владислава Дворжецкого. Тарик дублировал Дворжецкого в съёмках с волками, но волки не желали нападать на упавшего человека, признав в нем хозяина, а обнюхивали его и виляли хвостами испортив кучу дублей. Съемки проходили без ограждений. В один из дней уставшие волки решили «закусить» оператором, а отважная московская сторожевая Токуша вступила в схватку с этими волками. С особой любовью он говорил об аборигенной борзой Ладочке – ловкой и азартной суке, которая чувствовала себя в горах как на своей исторической родине. Легко передвигаясь по склонам, перепрыгивая препятствия и больше походила на обезьяну, чем на собаку. Однажды она бесстрашно ринулась в горы за барсуком, который был с неё размером. Тарик бросится её спасать, обдирая руки и ноги об острые камни, но не смог догнать. А вернувшаяся Ладочка весь вечер вылизывала его руки с царапинами. Тарик был очень высокого мнения об охотничьих качествах этой собаки. Ему нравилось её бесстрашие и злоба к зверю, потрясающая реактивность и необыкновенная выносливость. В этих качествах собаки мне и самой вскоре пришлось убедиться. В сентябре этого же года я вышла замуж за Серёжу. А Лада ( Шерри, вл. Жданова и Сван, вл. Юргенс, которые были из помета Аху и Барка подаренных Н.С. Хрущеву королем Афганистана в 1964г.) была в совладении у моей свекрови и её подруги Кугаенко Тамары Васильевны и жила то у меня, то у Тамары Васильевны. Лада была повязана завозным кобелём Фейсалом .Племенной работой занималась Кугаенко Т.В. Через некоторое время, когда у меня было уже 2-е детей мы переехали жить в деревню под Можайском. Зима 1978-79 года выдалась очень морозной. Температура опускалась до -40’С. Приходилось топить русскую печь, а дрова возить из леса. Мы запрягали кобылу в розвальни и ехали к лесу через заснеженное поле при ледяном ветре, пилили сухие сосны и везли их домой. С нами жили 2 собаки Лада и Вьюга. Вьюга, несмотря на свою кличку, предпочитала оставаться дома, а Лада не проваливаясь бежала по снежному насту, несмотря на мороз и ветер, играла в поле, а ночевать предпочитала под крыльцом на соломе. Любовь к этой собаке и восхищение этой породой поселилась в моей душе навсегда. И после вынужденного перерыва я вновь обратилась к этой породе. Многие считают, что афганы непослушные собаки, но это не так. К ним просто надо найти подход. А любовь их к хозяевам безгранична.
  3. Добрый день. Да, на первый взгляд, но в ьом то и смысл темы, что я предложил рассматривать бакхмаля не как узко борзую, а как многофункциональную породу. Она тысячелетиями формировалась в горных условиях, где нужны не только скорость, но и выносливость, маневренность и координация. Где задача не только погоня, но и работа на стрелка. С гончей действительно сравнивать нельзя. Гончая гонит, а стрелок догоняет, бакхмуль догоняет, дае в лесу и душит, если заяц или лиса. В другом случае, гонит на стрелка. Тем более действительно, в людном Подмосковье нудобно охотитьсч с гончей, где точка, это удачный выстрел, ведь почти кругом населенные пункты, люди. Бакхмуля можно пускать везде где есть следы зайца или лисы, если это не зпрещено. Натасканая собака легко может сачать и со следа. Вот почему он ближе к лайке. По поводу городского содержания. Это иллюзия, что борзой нужны особые условия, в отличии от других охотничьих пород. Всем рабочим собакам нужна тренировка, и бльшинство из них живут в городе. Это и смысл, выезжать с мобакой на природу, хотя бы по выходным, а не только в сезон. И бакхмаль ни че не отличается от всех. Хотя он великолепен и удобн и в качестве диванной собачки. В быту он не навязчив, незаметен, покладист, вообще без претензий. Надо понимать, что лайка, спаниэль, ягдт и любой другой страстный охотник не выжил бы в условиях мусульманского мира, тем более королевского дворца, где их почитали так же как и любимых скакунов. Поэтому город не проблема. Проблема сейчас найти возможность попробовать породу в работе по крупном зверю в лесу.
  4. Нет, не пробовал. Хотя вокруг зверя много, и медведь летом похаживает. Здесь нужно либо охотиться, либо нет. А просто пустить неготовых собак на зверя неправильно. Сейчас другие приоритеты, даже по полям погулять нет возможности. Просто держу, потому, что если брошу, то просто убью породу у нас в России. И я уважаю наших псовых борзых, но судя по их поголовью в мире нельзя сказать, что порода погибает. С бакхмулями та же ситуация везде, что и у нас. Нет пар. Порода погибает. Война в Афганистане унчтожила королевский питомник. Там больше ни кто не занимается породой. На западе их превратили в афганских гончих, чисто спортивных, беговых. Можно предположить, что мешают туда изрядно. А порода ценна именно своей древней, многовековой сутью, которая тысячелетиями залиталась в нее и концентрировалась, как стирт из бражки. Разбавить можно, но будет уже не то. Не пробовал и по этому, не хотел рисковать. Сейчас уже есть кому порезвиться с риском для жизни. Поэтому и готов поделиться щенками. Может через пару лет и я дам такую возможность своим. Сейчас другие личные обстоятельства.
  5. Думаю, что не путаю, бакхмаль способен держать зверя или гнать на охотника. Исторически порода тысячелетиями формировалась в горах в том числе и работала на стрелка а не только гоняла. Я могу ошибаться в частности и, буду повторять, готов раздавать даром щенков тем, кто захочет проверить. Уверен, порода себя может показать. По поводу "анонсируют", это вопрос к автору текста, это не я, это выдержна. Могу предположить, что собака убив зверя, находит хозяина и ведет к нему. Собаки во влемя погони часто теряются из виду, особенно в горах. Особенность бакхмаля, приобретенная в горах, в том, не знаю, как других охотничьих собак, что он всегда возвращается на то место откуда ушел. Кстати и к этому зайцу, парень тоже привел. Очевидно, что хозяин не бегает наравне с собакой.
  6. По поводу лайки. Вообще то я хотел сделать утверждение, но затем поменял интонацию на вопрос. Давайте я попробую утверждать, то есть говорить глупости на Ваш взгляд, а Вы будите крутить у виска. Бпакхмаль, я думаю правильнее так писать, лучше лайки, так как способен выолнять ту же работу, но имеет навыки работать в своре, а точнее в стае, и может легко настичь любого зверя и, если не взять, то развернуть и выгнать на охотника. Причем работа в своре согласованная с негласным распределением ролей. Кстати, двух щенков, кобелей я подарил в отары на Кавказ, буду ждать результат, и Бог даст, посмотрим, что получится.
  7. Ну вот например парень взял зайца не в поле, а в перелеске. Один. Это пока не про лайку. Это продолжение к фото. При чем заметьте, сломал и сразу потерял интерес.
  8. Вот разные аборигены, и ерстный покров, как видите разный. Это по поводу снега.
  9. Добрый вечер, по поводу снега и комков. Липнет, но мне думается Вы представляете афгана, а речь идет об аборигене, они значительно различаются по шерсти. Характерная черта аборигенов, это открытые пясти и плюсны. То есть на них шерсть такая же как и у гладких собак, а "тапки" на пальцах наоборот защищиют от наколов и камней. В норы не лазает, это правда, на деревья не пробовал, за то легко может преследовать горного барана по скалам. Уверен ни один древолаз на это не способен. Здесь нужен вестибюляр, гибкость и динамический диапазон. У нас нет горных боранов, но ловкость и среди деревьев - ловкость, не говоря уже о выносливости.
  10. Здравствуйте. И я рад что Вы откликнулись. Надеюсь я написал не впустую. Выше приведенные отзывы и аргументы, это опыт специалистов , таких же как Вы. Надеюсь к обсуждению присоединятся другие заводчики этой породы и те кто видел ее в работе. Видео нет, но готов подарить щенков и молодых собак, тем кто имеет возможность снять и показаьь породу в работе.
  11. Дорогие друзья, я прошу прощения если задел чьи-то чувства, хотя и намеренно пытался это сделать, для того что бы спровоцировать спор. Я уверен, что аборигенная афганская борзая, это охотничье чудо, не раскрытое по достоинству просто из-за того, что называется борзой и загнана в рамки узкого восприятия: (ааа … борзая … ну это не для меня …). Однако я постараюсь хоть немного расширить Ваше восприятие этой уникальной и универсальной породы. Для начала, вот выдержки, много говорящие, на мой взгляд, об условиях становления и существования породы в истоке. В основном, это публикации Герасёвой Натальи Павловны, буду признателен если кто то может дополнить о рабочих качествах породы из других источников. И так: Начну с конца… Конца статьи неизвестного автора, о гибели породы. - «P.P.S. И все-таки, зачем теперь эта статья, когда уже все равно ничего не изменить и не исправить, когда деструктивный процесс уже запущен, и ничто не в силах его остановить? Наверно затем, чтобы не потерялась окончательно память о прекрасной породе и прекрасных собаках, чтобы люди, интересующиеся собаководством, знали, что была и такая прекрасная порода ….. И еще затем, чтоб хотя бы один человек, ее прочитавший, задумался, насколько ценна каждая порода, и особенно, порода древняя и аборигенная, являющаяся не только результатом труда многих поколений людей, но еще и совершенным созданием природы. Что каждая порода, наряду с величайшими произведениями живописи, поэзии, скульптуры, архитектуры, является огромной общечеловеческой ценностью, и утрата ее сродни утрате великого произведения искусства, и является трагедией для всего человечества. Почему-то уделяя огромное внимание исчезновению редких видов диких животных, человечество совершенно не задумывается об исчезновении не менее ценных пород животных домашних. Когда-нибудь оно, несомненно, спохватится. Да только, как и всегда - будет слишком поздно.» - «Это: был совершенно особый вид охоты, поскольку ее предметом являлась афганская борзая, обитающая здесь в диком виде в стаях. Поскольку эти борзые невероятно скоростные и целью охоты было не убивать животное, а завладеть им, день охоты оказался изматывающим. В своей естественной среде афганская борзая охотится на газелей и других животных, но крайне опасается людей. Стоит вам приблизиться к стае, как собаки тут же бросаются врассыпную со скоростью молнии. Единственный способ поймать их - это загнать стаю в тупик каньона. Но даже это представляется крайне трудным, поскольку собаки так же неимоверно быстры, взбираясь по склонам, как и на равнине. Совершенство диких борзых не идет в сравнение с избалованными, изнеженными, полученными в результате скрещивания разных пород выставочными афганами, которых мы наблюдаем за пределами этой страны".» - «Это - не выведенная, а одна из древнейших и чистейших пород. Верность и интеллигентность, удивительная память на лица и голоса - ее отличительные черты. В идеале эти собаки должны сочетать грациозность и стройность линий с мощной поясницей и мускулатурой и подвижными суставами. При своей аристократической внешности и сдержанности они дружелюбны, послушны, понятливы и нежны.» - «К 1980-м годам обозначились разделительные черты, которые так удачно подсмотрел Белл Муррей еще в 1920-х годах, между той "истинной" ловчей, охотничьей борзой бахмуль и современным декоративным афганом, называемым на Западе "афган-хаунд". Поражал диапазон его характера: преданный, нежный и ласковый, готовый выполнить любое желание хозяина, с одной стороны, и вождь, диктующий сваю мудрую силу, повелитель душ, с другой. В его глазах была сосредоточена мудрость тысячелетий и высочайшая древняя культура Востока.» - «Помни, что ТЫ - древняя борзая, и пусть ни один человек не изменяет ТЕБЯ», - говорится в заповеди древних, ибо они не пытались усовершенствовать то, что и так совершенно. Ни одно творение рук человеческих не может быть совершеннее творения Природы. Природа, как Творец, целесообразна и терпелива. Она ничего не добавляет и не убавляет, формируя в процессе эволюции свои творения.» - «Я взяла интервью у охотника с Украины Саши Гарника, который держит двух бахмулей. Каждый его выход в поле заканчивается поимкой одного-трех русаков. Его собаки анонсируют и даже апортируют зверя. Успешна охота и с одной собакой. Хорошая зоркость, умение "видеть" поле, иногда для этого забравшись на скирду, хорошо развитое верхнее и нижнее чутье, прекрасная резвость в скачке за русаком карьером, когда бахмуль низко парит над землей, достигая скорости 78 км в час (в то время как на кинодромах она не превышает 43). Маневренность бахмулей вызывает восхищение. Бахмуль способен развернуться на одной пятке на 180', слегка снизив скорость, изменить траекторию движения тела в полете над канавой или кучей валежника, скрыться в кустах и внезапно появиться в таком месте, где зверь его не ожидает. Высота прыжка бахмуля достигает 2,5 м. Благодаря хорошо развитым мышцам спины и длинной широкой мощной пояснице бахмуль складывается далеко занося задние ноги вперед, в мощном толчке разгибаясь, подобно пружине. При замедленной съемке видимости толчка нет вообще, хотя масса собаки доходит до 38 кг при росте 73 см. Укороченность корпуса и высоконогость, характерные для афгана, являются пороком для бахмуля, поскольку такие собаки не выдерживают длительной скачки и плохо маневрируют на угонках. Бахмуль как бы наслаждается состязанием в скорости и умении с диким зверем в естественных природных условиях. Он может взять зверя накоротке в двухстах метрах, а может гнать долго, наслаждаясь скачкой, как бы меряясь силой со зверем. Может взять его измором, иногда даже не пуская зубы в ход, завалив его ударом грудью и лапой. В Афганистане с ними охотились не только на равнинах, но и высоко в горах на сыртах и в лесных чащобах. Благодаря маневренности и прекрасно развитому боковому зрению эти собаки не разбиваются в горах, где им приходится перепрыгивать через расщелины, взбираться по круче, загоняя тау-тэке и архара под пулю либо на вершину горы, откуда зверь в изнеможении падает.» «Приведу цитату очевидца, наблюдавшего охоту бахмуля. "Горные козлы невероятно быстрые и ловкие, и если бы пёс не имел тех же способностей, он рисковал бы жизнью. Этот способ охоты наиболее честный и благородный. За собакой нет человека, готового воспользоваться ружьем, есть только два противника, которые сражаются мускулами и ногами. Создается впечатление, будто серо-желтое перо подхвачено потоком воздуха, и вот оно понеслось вверх по обрывистым склонам гор. Охота может продолжаться более двух часов на одном дыхании на протяжении 45 километров. Невозможно реально оценить правдоподобность этого подвига, не увидев скал и расщелин Гиндукуша.» - «Тот, кто видел этих собак на охоте, отметит, что картина бегов афганов на кинодроме - это жалкое зрелище по сравнению с впечатлением от охоты с горной тазы бахмуль" (Экарт Грюн, 1958). Обладая очень крепкой широкой лапой, бахмуль удивляет резвостью скачки по "ножам" (насту) и мерзлой пахоте. Во время бега пасть бахмуля приоткрыта в улыбке, голова высоко поднята, длинная шея способствует изменению положения центра тяжести. На подходе к зверю бахмуль начинает угрожающе лаять.» - «Азарт, нестомчивость и выносливость бахмулей - их природные свойства. Им обязательно надо достать зверя. Уйдя за горизонт, бахмуль возвращается к хозяину, улыбаясь, повиливая хвостом, как будто и не было этой изнуряющей скачки. Джин Мэнсон пишет о своей любимице: "Во время долгих прогулок на лошадях Бейгам то неслась впереди, то возвращалась к нам. Причем возвращалась всегда более свежей, чем лошади и наездники вместе взятые".» Бахмуль охотится не для себя, а для хозяина, отсюда - спокойное отношение к зверю. Во время королевских охот в Афганистане более всего ценился бакхмуль-вожак, кобель-убийца, азартный, широкотелый, крепкокостный, злобный к зверю. На крупного зверя (волка, шакала, леопарда) натравливались несколько собак, задачей которых было взять зверя в кольцо и задержать. Вслед шёл кобель-убийца. Его задачей было убить зверя не повредив шкуру, в противном случае, он мог поплатиться жизнью от рук охотников, которые следовали за собаками. Воспитание было спартанским и отбор жёсткий. Сук реже использовали на охоте, поскольку их основным назначением было давать потомство.» - «В среднеевропейской полосе бахмуль прекрасно приспособился к нашему климату, и с ним успешна охота на русака и лисицу. Волк - тоже его противник, и дело за охотниками попробовать его на волка.» - «Способность охотничьих борзых передавать информацию и договариваться о взаимодействии в процессе скачки потрясает. Мне приходилось наблюдать, как, подняв зверя у опушки, один бахмуль "приказывает" другому остановиться и обозревать выход зверя из леса, пока первый пытается его выгнать. Распределение ролей во время скачки, когда одна собака преследует в угон, пытаясь достать зверя, а другая идет в обход, свойственно умным, смекалистым борзым.» - «Он прекрасный пловец и проплывает большое расстояние.» От себя скажу, что бакхмаль, уникальный пловец за счет грудной клетки и огромных легких, сформировавшихся в условиях высокогорной охоты. Как-то, я плавал со своей собачкой и когда подплыл к ней, меня поразило, что лапы её висели без движения, а она как медуза, блаженно колыхалась на волнах, поворачивала длинную шею и осматривала берега, не шевеля лапами. Вот уж кому сам Бог велел лазить по болотам, тем более собачки прекрасно аппортируют. К тому же они очень деликатны и легки на поводке, выдержанны, разумны и умеют подкрадываться словно кошки. Понятно, что любых аборигенов формируют условия в которых им приходится выживать и одно из таких условий это «человек-абориген», который тоже выживает. Как мне сказали про отарных собак: «дураков мы не держим, мы их стреляем.» Афганские аборигены тысячелетиями оттачивали свои навыки выживания охотясь в суровых горных условиях, отданными жизнями доводя их до идеала и говорить, что это просто борзая не верно. Это уникальная универсальная охотничья собака, способная найти, догнать добычу и принести её если надо хозяину. В идеале, они сами кормят себя и своё окружение. К тому же в горах климат суровый и кто говорит об аборигене, как о нежной левретке, глубоко ошибается. Мои собачки в Подмосковье живут практически «под открытым небом», вернее есть укрытие от дождя и от ветра, и всё. Вы помните, что морозы у нас в эти годы доходили до -30. Я называю эту породу «железная собака», но не только за «морозостойкость». Например, я могу алабая за ошейник пригнуть к земле, а этих не получается, как кол железный воткнется в землю, шею поднимет и всё, не сдвинуть. Отсюда и сравнение. Кости и мышцы, как железяки. В то же время, дома на диване, это томное воплощение блаженства, кожа тонкая, мышцы эластичные, целыми днями может валяться как кошка и, ни чего не колышит до выхода в поле. Нянька детям, кошкам, хомячкам. Кровь вскипает, только когда погоня, азарт. Для охотников они ценны тем, что способны догнать любое животное, а если свора, то и взять его, а если не взять, то выгнать под выстрел, обозначить голосом, и всё это в любых условиях: хоть лес, хоть горы, хоть равнина. По поводу злобы к зверю. Наши аборигенные борзые давно и по сей день пользуются спросом у волчатников Казахстана. Вывозили их от нас раньше и теперь берут, я недавно отправил двух и опять есть звонки по поводу щенков. У меня был случай, когда ещё годовалый кобель разобрал по доскам клетку с енотом и достал его. Мне думается есть с чем работать. - «Помимо охоты, бахмуль издавна охранял стада и свою территорию от нападения диких горных кошек и волков, являясь также защитником человека. Имея крепкую психику, он хорошо поддается дрессировке, но полностью подчинять его волю человеку не рекомендуется, потому что это думающая собака; на охоте она принимает решения самостоятельно и вмешательство человека может быть для нее губительно.» Еще раз подчеркну, я умышленно делаю спорные высказывания, в надежде на обсуждение. Это тема необходима. Порода действительно может незаслуженно погибнуть в нашей стране. Да и в других странах примерно так же если не хуже. До недавнего времени я похоже единственный, у кого есть несколько собак и остались клубные суки данной породы. Слава Богу недавно получил помет и теперь в Москве есть две мои сучки, маленькая и взрослая. Всё. Что бы сохранить породу, я готов в будущем вязать и просто раздавать щенков охотникам, в надежде, что найдутся энтузиасты и нам вместе удастся сохранить эту изумительную породу. Иначе «поскольку эволюция не развивается назад, то мы можем навсегда потерять истинный тип афганской борзой, если не сохраним редчайший и уникальный генофонд аборигенной афганской борзой в чистом виде, не смешанный с тазы или тайганом.»
×
×
  • Создать...