Перейти к содержанию

Andy

Участники
  • Постов

    28
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Andy

  1. 23 часа назад, Партизан сказал:

    Выше я дал ссылку по животным и птицам, которых разрешено добывать в Астраханской области в сезоне 2023-2024 г. Аиста там нет:

    Аиста нет, но в МО сбили лебедя. В Астраханской он разрешен. Тему короче надо закрывать. У нас его в путёвку не вписывают, значит нельзя. Для желающих -

    Астраханская область. Лебедь-шипун, большой баклан, грач, ворона серая — с четвертой субботы сентября по 20 января. С подружейными собаками — с четвертой субботы сентября по 31 декабря.

    Подробнее на сайте интернет-магазина «Мир охоты»: https://www.huntworld.ru/blog/sroki-otkrytiya-osenney-okhoty-v-astrakhanskoy-oblasti/

  2. В 17.08.2023 в 18:56, Партизан сказал:

    Вы что: совсем подурели, что ли? Аиста в охотничьи ресурсы Московской области? - Хер вам, а не аиста! Никто никогда нигде аиста не стрелял

    В Астраханской области добывают, разрешенный вид и самое главное значит вписан в путёвку. Пытаемся разобраться с точки зрения законодательства. Есть у кого нибудь путёвка из Астраханской области, что там написано?

  3. 3 часа назад, Поляк сказал:

    Это при стаже охоты с 90-х вы такие вопросы задаёте?! :biggrin: 

    Да, именно так, перед тем как выстрелить, слушал старших и познавал как охотится на утку, вальдшнепа... ну вы понимаете, стандарт. А то ружьё не дадут. Лебеди и аисты в тех угодьях  воспринимались как чудо птица, понятно что не чудо, но была редкой, большой и красивой, есть и стрелять особо никто не хотел, а вреда от такого малого количества мало. Гуся освоил, а вот лебедя даже желания стрелять не было, редко попадался. Также не было желания стрелять в аиста, хотя попадал на его изобилие, кстати аист, он кто, аист или из этих гусь-лебедь/не вписан. В моих местах его нет, смотришь любуешься. Как и сейчас в моих новых местах наблюдаю за витютнем/вяхирем/лесным голубем сейчас знаю где и как его добывать, в путёвку вписан, но в сознании путаница с городским голубем (вырос в деревне, но рядом голубей небыло) и желания добывать нету, как и потреблять в пищу, за коллег радуюсь.

     Вопрос именно в законодательстве, в красную книгу МО вписан один подвид лебедя, также вписан(нв) подвиды гуся, про аиста ни слова в перечне охотничьих ресурсов, чисто здоровый  законодательный интерес. А так прекрасно понимаю что стрелять можно только то что вписано, и то только с оговорками, так как вписанные виды могут иметь ограничения, гусь для примера.

     Ну и тоже :biggrin: , в осенней путёвке виды, подвиды.... уже некуда вписывать, 9 из 9 все заполнены :biggrin: 

  4. Накину на вентилятор. Так что с лебледями? А то смешалось всё, лебеди, медведи, лоси, утки, браконьерам раньше да, сейчас нет, но невсегда....

    Лебедя-кликуна в МО нельзя, он в красной книге.

    А остальных лебедей? А остальных лебедей можно, он как гусь идёт типа отряд гусиных или как, или за водоплавающего сойдёт?  Или должно быть записано в разрешении ЛЕБЕДЬ-...шт?

    А то развязка интересна, плохой человек лебедя подбил или горлопанство и зря егеря беспокоить собирались.

  5. 1 час назад, P.S.D. сказал:

    Andy а вам бы хотелось что бы застрелили последнего медведя в МО?

    Совершенно точно нет желания чтоб он водился рядом с домом в моём районе, где ходят по грибы и рыбу члены моей семьи и дети. Что б не было потом сообщений что бедный мишка голодает и т.д. как по всей стране, а "вы здесь держитесь". Медведей полно в соседних, менее населённых областях, где им тоже надо заниматься. Но если медведя исключат из красной книги МО, буду рад, так как в соседних регионах и вообще по стране с медведем проблем нет.

     

    Продолжу про гуси-лебеди. Лебеди это вообще кто по законодательству? Просто в законах что-то запутался, есть ФЗ-209 и Закон об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов. Полный текст в редакции 2023 ссылка- https://huntportal.ru/hunting/zakon/ohotniche-zakonodatelstvo/zakon-ob-oxote-2023?ysclid=llcp77fs1w523451619

    Там есть понятие:

    Статья 11: Охотничьи ресурсы.

    2) птицы - гуси, казарки, утки, глухари, тетерев, рябчик, куропатки, перепела, кеклик, фазаны, улары, пастушок, обыкновенный погоныш, коростель, камышница, лысуха, чибис, тулес, хрустан, камнешарка, турухтан, травник, улиты, мородунка, веретенники, кроншнепы, бекасы, дупеля, гаршнеп, вальдшнеп, саджа, голуби, горлицы.

    Так вот гуси есть и охота разрешена, хотя есть краснокнижные виды гуся, а вот лебедей нет, хотя ситуация похожа, и на лебедей охота открыта в Астраханской и др. регионах. Так вот лебедь это: гусь? водоплавающая???? Почему нет в списке

    Ещё есть закон об охоте: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 24 июля 2020 г. N 477
    "Об утверждении Правил охоты" 
    ссылкаhttp://ivo.garant.ru/#/document/74578880/paragraph/105:0

    V. Требования к охоте на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь, горную дичь и иную дичь

    42. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что:

    42.1 к боровой дичи относятся глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп;

    42.2 к болотно-луговой дичи относятся дупеля, бекасы, гаршнеп, турухтан, травник, чибис, тулес, улиты, веретенники, кроншнепы, мородунка, камнешарка, коростель, пастушок, обыкновенный погоныш;

    42.3 к водоплавающей дичи относятся гуси, казарки, утки, лысуха, камышница;

    42.4 к степной и полевой дичи относятся серая и бородатая куропатки, перепела, саджа, фазаны, голуби и горлицы;

    42.5 к горной дичи относятся кеклик и улары;

    42.6 к иной дичи относятся гагары, бакланы, поморники, чайки, крачки, чистиковые, отнесенные к охотничьим животным в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации.

    Опять ГУСИ есть, ЛЕБЕДЕЙ нет. Кто лебеди, почему одних можно, других нельзя или все гуси но в одном регионе этих можно, а других нельзя, в зависимости от региональных правил и красной книги? Как медведя в МО. Просто если лебедь, это гусь, то в МО в красной книге только лебедь-кликун.

     Запутался. Пошел спать 

    И ещё, где вороны, чайки.... они тоже охотничий ресурс, их в путёвку вписывают

  6. Всё нормально, человек мстил за девочку, у которой гуси-лебеди украли братца

    scale_1200

    Лебедь тоже хищник. Медведь тоже внесён в красную книгу(КК) Московской области(МО), вот только нужен ли он в КК МО, аисты тоже всё в округе жрут, но эти тоже не медведи

     

  7. Есть замечания:

    1. Есть изменения в ОДОУ Наро-Фоминского района, их было два:

     1.1. Возле самого Наро-Фоминска - https://odou.ru/cfo/odou-moskovskoj-oblasti/odou-1-naro-fominskogo-rajona.html;

     1.2. Возле Апрелевки - https://odou.ru/cfo/odou-moskovskoj-oblasti/odou-2-naro-fominskogo-rajona.html

    Понимаю, что вряд ли кто из членов МООиР охотится в данных угодьях, просто на сайте надо изменить данную страницу - https://mooir.ru/geo/places/odou_nara/

    Пруф: В крации, теперь это "Динамо"

    В соответствии с распоряжением Министерства экологии и природопользования Московской области от 11.04.2022 № 391-РМ Наро-Фоминские общедоступные охотничьи угодья перешли в разряд закрепленных. Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов осуществляется Московской городской организацией общественно-государственного объединения «Всероссийское физкультурно-спортивное общество «Динамо». Прием заявлений и выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов в Наро-Фоминские ООУ Министерством прекращены. -  https://uslugi.mosreg.ru/services/919

    Вопрос: Был закон что: что-то там сколько-то процентов должно быть под ОДОУ. Где-то выделили или закон изменился?

    • Спасибо 1
    • + 1 1
  8.  Всем здравия. Тема про сигнальную одежду. И изменения с ГОСТ 12.4.281-2014 на ГОСТ 12.4.281-2021 с 01.10.2022.

     Согласно ушедшим правилам охоты, вступившим в 2021, в глава I, пункты 12 и 13 говорится о начале нововведений, в частности: носить специальную сигнальную повышенной видимости красного, желтого или оранжевого цвета, соответствующую требованиям ГОСТа 12.4.281-2014.

     В 2022 году вступили новые (очередные изменения) в правила охоты. Но в главе I и пунктах 12 и 13 сохранилось правило носить "специальную сигнальную одежду".  Но в 2022 году также вступают изменения в ГОСТа 12.4.281-2014, с 01.10.2022, вступает в силу ГОСТ 12.4.281-2021.

     Основные изменения которые бросились в глаза, это изменения в рисунках (схемах) светоотражающих полос. Схемы очень похожие, но с другой стороны изменения координатные от предыдущих.
     Самое большое изменение с точки зрения охотника вижу, что изменили первый тип жилета, на котором только горизонтальные полоски. Плюс в нём был что его было проще маскировать, например патронташем, но самое основное сидя на вышке нижнюю часть (горизонтальные линии) было не видно, а вертикальных светоотражающих полос на типе 1 небыло, от этого меньше демаскировки от бликов на одежде. В новом ГОСТ 12.4.281-2022, вертикальные полосы есть на всех типах. Понимаю что мало кто обратит на это внимание, также понимаю что можно застирать несколько раз и запачкать светоотражающие линии, но здравий смысл в светоотражающих полосах при маскировке отсутствует.
    Ну вобщем вопрос:
    1. С 1.10.2022 начнут штрафовать, за то что жилет не соответствует времени?
    2. Охоты на лосей, кабанов… отменяются? Жилетов по новому ГОСТу в продаже нет.

    Ну тут и юмор и несмешно, закон всё таки. 

    ССылки:

    1. Правила охоты на 2020. Нет ничего пр сигнальные жилеты https://base.garant.ru/74578880/

    2. Правила охоты 2021 https://base.garant.ru/74578880/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

    3. Правила охоты 2022 https://base.garant.ru/74578880/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

    4. ГОСТ 12.4.281-2014 https://docs.cntd.ru/document/1200116352

    5. ГОСТ 12.4.281-2021 https://docs.cntd.ru/document/1200181417

    5. О смене ГОСТа специальной одежды https://normacs.net/Doclist/doc/117CP.html

    Изображение 1: ГОСТ 12.4.281-2014

    Изображение 2:  ГОСТ 12.4.281-2021

    Ну вобщем вопрос:
    1. С 1.10.2022 начнут штрафовать, за то что жилет не соответствует времени?
    2. Охоты на лосей, кабанов… отменяются? Жилетов по новому ГОСТу в продаже нет.

    В целом понимаю что всё это бред с жилетами, нужны нормальные требования, а не это

    IMG_6166.jpg

    IMG_6171.jpg

    • + 1 1
  9.   

    1 час назад, Евгений Фа. сказал:

    Спасибо, осталось адрес Щелковского обнаружить :)

    (Щёлковское охотничье-рыболовное хозяйство)

    141100, МО, г. Щелково, ул. Кооперативная, д.17 офис 8
    Проезд: с Ярославского вокзала до ст. "Воронок"
    Время работы: пн., вт., ср., чт. с 9 до 17ч., обед с 13 до 14ч., пт. с 10 до 14ч.

    https://mooir.ru/official/raiob/

  10. Ну и повторюсь, всё написано, законы привёл, в целом неплохо но всё портит  ФЗ"Об охоте..." , Глава 12. п.2 "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты..."

    ещё надо убрать "в целях самообороны" из  ФЗ"Об оружии..." Статью 6, п.6, в целях развития туризма (особенно с детьми) и сохранения граждан... . Хищников развелось... Но это уже прямой путь к легализации короткоствола и им начнут пользоваться нетолько в охотугодьях

  11. Если ВЫ адекватный и Проверяющий адекватный и вы идёте по обычным угодьям, оружие зачехлено:

    Объяснить свои передвижения простым транспортированием (к месту охоты, жительства, временному месту жительства.... НО НЕ В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ(см закон "Об оружии" п.6)), геморой никому ненужен, пропустят.

    Если ВЫ адекватный и Проверяющий адекватный и вы идёте по ЗАПОВЕДНИКУ, ВОСПРОИЗВОДСТВЕННОМУ УЧАСТКУ, ........, оружие зачехлено:

    Могут возникнуть вопросы к вашей адекватности и выписать протокол, особенно если вы бычите или проверяющий неадекватный и тоже бык. Ему проще выписать протокол сославшись на "Закон об охоте..., Глава 1, п. 5 и Главе 12, п.2", показав что он главный, нагнуть вас, и разбирайтесь и бычте дальше.

    Если ВЫ НЕадекватный и Проверяющий НЕадекватный

    совсем всё плохо

     

    Если вы идёте с расчехлённым оружием, то тоже всё плохо, только если вы не на осенней охоте в ваших угодьях с путёвкой

  12. Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.08.2021)

    Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    1) охотничьи ресурсы - объекты животного мира, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и (или) законами субъектов Российской Федерации используются или могут быть использованы в целях охоты;

    4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

    5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

    6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое, охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

    7) способы охоты - методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц;

    Глава 12. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ В ОБЛАСТИ ОХОТЫ И СОХРАНЕНИЯ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ОХОТЫ И СОХРАНЕНИЯ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ

    2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

    https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-24072009-n-209-fz-ob/

    Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "Об оружии"

    Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

    На территории Российской Федерации запрещаются:

    6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия, холодного оружия и метательного стрелкового оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

    Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

    Правила коллекционирования и экспонирования оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий, порядок их производства, торговли ими, их продажи, передачи, приобретения, экспонирования, хранения и транспортирования, а также номенклатура оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.

    https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-13121996-n-150-fz-ob/

    Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 31.12.2020) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему")

    XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

    77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

    Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

    Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

    Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

    https://legalacts.ru/doc/postanovlenie-pravitelstva-rf-ot-21071998-n-814/

     

  13. В этом и весь маразм!

    По закону вы  приравниваетесь к злостному нарушителю, браконьеру. Хорошо что за изнасилование пока не предъявляют, прибор тоже всегда в наличии. По большому счёту некоторые даже до своей деревни доехать немогут,  даже на охот базу заехать выписать путёвку, при этом спокойно можете транспортировать оружие по столице нашей родины.

    Итог: что делают все, на свой страх и риск, ТРАНСПОРТИРУЮТ оружие к месту охоты (жительства, месту временного хранения...), ведут себя адекватно. Проверяли несколько раз, даже с полицией, проблем никогда небыло.  

  14.  Нахождение в угодьях с расчехлённым ружьём может быть незаконно даже при наличии путёвки в разгар сезона, например ходовая охота весной, весной большинство охот осуществляется из скрадка (селезень, тетерев), исключение охота на глухаря, даже при охоте на вальдшнепа расчехлять оружие до места охоты запрещено.

     Путёвка в другой обход, грубо говоря это путёвка в другое охотхозяйство, грубо говоря нарушение. Темболе в охот хозяйстве могут быть некоторые обходы быть отданы для мест воспроизводства или другие статусы запрещающие охоту.

    Пересекать/нахождится в охотугодьях с оружием и продукцией охоты запрещено, даже новыми правилами охоты 2021. Но досих пор вызывает разногласия, в плане расхождения терминов что есть нахождение с оружием, так как есть другие два термина, если вы осуществляете НОШЕНИЕ оружие - это нарушение, если вы ТРАНСПОРТИРУЕТЕ оружие - это не нарушение (транспортировать можно даже пешком, необязательно на транспорте). Но при обоих этих терминах вы всёрано НАХОДИТЕСЬ В ОХОТУГОДЬЯХ.

    Обычно инспектора сводят всё к протоколу, а дальше это ваши проблемы, сами доказывай и т.д.

    ЗАКОН ОБ ОХОТЕ 2021:

    I. Общие положения

    4. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами <2>, за исключением случаев нахождения в охотничьих угодьях с охотничьим огнестрельным оружием должностных лиц при осуществлении федерального государственного охотничьего надзора и производственных охотничьих инспекторов при осуществлении производственного охотничьего контроля <3>.
    https://www.huntworld.ru/blog/pravila-okhoty-2021-polnyy-tekst-dokumenta/

    ПОЛЕЗНОЕ ВИДЕО НА ТЕМУ:

  15. Кстати на заметку, бред бредом, но медведь включён в красную книгу Московской области. Кузенков в своих лекциях (про красную книгу) очень ярко высказывался на тему региональных красных книг, благодаря которым получаются такие случаи.

×
×
  • Создать...