Hunter80
-
Постов
923 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
12
Сообщения, опубликованные Hunter80
-
-
-
17 минут назад, Hunter80 сказал:
можно ли стрелять из оружия под патрон 7,62х53 патроном 7,62х54R и как покупать патроны 54R если в РОХа 53?
То же будет интересен ответ представителя патронного завода, сотрудника ор. магазина
-
Антох, а какая длина пульки?
-
16 минут назад, Gennadij13 сказал:
В памяти всплывает , что якобы из оружия 7,62х54 можно стрелять патроном в гильзе .308 . Вроде как наставление для бойца Красной Армии.Т,е если вставить патрон , то можно выстрелить .А наоборот не получится .
Про 51ю гильзу это бред!
А вот есть еще интересный момент?
можно ли стрелять из оружия под патрон 7,62х53 патроном 7,62х54R и как покупать патроны 54R если в РОХа 53?
-
Только что, промысловик1974 сказал:
Вернуть производителю…
Зачем?!
-
23 минуты назад, промысловик1974 сказал:
Диаметр пули 7,62х54 составляет 7,92-0,05 мм, диаметр пули 308 Win 7,85-0,05 мм.
Интересно, а что тогда делать с ихними 54ми патронами у которых диаметр пуль .308?
-
16 минут назад, промысловик1974 сказал:
использование пуль 308 Win на изделии 7,62x54 не допускается из-за разных баллистических характеристик.
Интересно про какие баллистические характеристики она пишет. У патронов БПЗ тож разные баллистические характеристики (разная внутренняя и внешняя баллистика)
Очень интересно услышать мнение о характеристиках патрона 13,2 SP На кого и как с ним охотиться? Ведь характеристики охотничьих карабинов очень сильно отличаются от характеристик баллистического ствола на заводе, на котором они проводят испытание своей продукции
-
46 минут назад, Alexey сказал:
Миша, пора начинать взвешивать Вепри.
Почему нет))) На Вепри тож не хватает объективных обзоров
-
19 минут назад, SOV сказал:
Странно, что в тесте нет пуль НПЗ
Нее, все просто)))
1. Заводской патрон я использую для тренировок. Цена БПЗ 11,3 - 25р, НПЗ 9,7 двухэлемент - 45р
2. Если в охотничьем оружии мне нравится стиль милитари, нравится конструктив, надежность, эксплуатационные характеристики, то в боеприпасах я военное наследие отвергаю полностью. Все таки патрон для ведения боевых действий предназначен для поражения живой силы противника и легкобронированных целей. В основной массе это выражается в наличии стального сердечника в пуле (нужно пробить бронежилет, кабину ТС И так далее). На охоте такая пуля будет "шить" зверя, попадая по мягким тканям и мелким костям, это патрон 7Н1 (двухэлемент на гражданке). Есть еще технический момент: Пуля в стволе должна вминаться в нарезы, а не срезать об поля часть своей оболочки, эту деформацию обеспечивает мягкий сердечник. То есть при стрельбе пулями с мягким сердечником ствол проживет гораздо дольше
3. Личная неприязнь к продукции НПЗ: у меня был печальный опыт. При стрельбе часто на этих патронах случался прорыв пороховых газов через капсюльное гнездо, что приводило к термическому повреждению зеркала затвора. Да и глазам не очень приятно было. На БПЗ за весь период использования нештатных ситуаций не было
40 минут назад, SOV сказал:падение сильнее, чем НПЗ
Это скорей всего связано с более высокой скоростью патронов НПЗ
-
Планирую в 4,3 кг уложиться с кронштейном, калиматором, ремнем и магазином с патронами
-
6 минут назад, misha-bmw сказал:
4,270 без магазина, но с погоном
Тяжелый)))
-
Только что, misha-bmw сказал:
ты хочешь сказать, что у тигра развесовка лучше? на ствол не клюёт?
У длинного баланс на ствол, у Тигра92 такой же как и у Блазера, он очень удобен при удержании и вес 3,5 кг
-
6 минут назад, misha-bmw сказал:
и баланс смещён в перёд
Я со временем пришел к выводу, что баланс это один из основных параметров который влияет на качество стрельбы. А какой сейчас вес?
-
1
-
-
5 минут назад, misha-bmw сказал:
Так и я не говорю! Даже вепря купил, но уговорить себя пришлось))
А что показала охота? Всем устраивает?
-
1 час назад, На_поле_оН сказал:
Андрей, а ты из длинного Тигра стрелял 308?
Заметил падение скорости?
Дим, сразу не понял тебя))) Нормально летит 308, тоже кучно и стабильно, падения скоростей и их разброса нет)))
-
5 минут назад, DSS сказал:
Вот займешся лисами, сурками, там интересно пулю подбирать...)
Нуууу, здесь однозначно Scenar 185 или 167, порох Тубал 3000 или 140 Вихта
-
9 минут назад, DSS сказал:
просто интересно заниматься тигром.
Дим, он мне после отстрела очень понравился. Хочется на самокруте раскрыть весь его потенциал
-
3 минуты назад, DSS сказал:
185gr стреляешь, это mega?
Пока только подбираю, читаю, считаю. Думаю буду выбирать из Хорнади ELD-M, мега, может Орикс 200gr. Точно еще не знаю
-
2 минуты назад, Тимурыч сказал:
У Вас шаг нарезов 240,а это значит тяжёлые пули, от 12 до 13.2грамм.
Да, этим сейчас и занимаюсь. Я подбираю порох, его навеску, пулю в идеале хочу получить
1. На копыта: пуля 185 gr, скорость 800 м/с энергия 3850 Дж
2. Косуля, лиса, бобер 167 gr, скорость 800 м/с энергия 3500 Дж
3. Тур: пока мыслей нет
-
1 минуту назад, Соболь1970 сказал:
Но....вам же это не подходит,такое быстрое падение? Судя по тому как и с чего начиналась тема.....
Не подходит от слова совсем!!!!
-
1 час назад, На_поле_оН сказал:
Заметил падение скорости?
Да, конечно))) Не то ответил
, я подумал ты про Барнаул SP
308 стрелял, нормально летит. Падения скоростей не заметил
-
Продолжаем)))
Вернувшись со стрельб я решил почистить карабин и при разборке обратил внимание, что ствольные накладки руками снять невозможно. Для снятия нужно использовать специальный ключ. То есть, получалось, что накладки устанавливались с натягом и как бы являлись дополнительным упором ствола в ствольную коробку. А такого быть не должно, со ствола должны быть максимально сняты все напряжения. И я начал искать в сети информацию по установке и регулировке ствольных накладок (цевье). Удалось найти выписку из наставления по ремонту СВД
Из наставления стало понятно, что нужно браться за напильник) спиливать нужно было металлическую часть накладок, для для обеспечения продольного шата установленных накладок. Спилить нужно было чутка металла, что бы обеспечить люфт в 1мм
После напилинга я решил качественно почистить карабин, чтоб ствол был как "новый" заняло это около часа. Результатом чистки были белоснежные патчи выходящие из ствола.
И вот все регулировки проведены, ствол почищен, пора снова собираться на стрельбище.
На стрельбы я решил собраться основательно))) взял с собой хронограф Labradar на сегодняшний день он является самым точным
И несколько видов патронов:
1. Барнаул 13,2 SP полуоболочка
Результаты замера скоростей этого патрона меня шокировали, разброс скоростей при измерении был от 670 м/с до 690 м/с это на срезе ствола. И 628-650 на 50 метрах. Получается, что один из самых распространенных охотничьих патронов в 54ом имеет энергию 2900 Дж на срезе ствола и 2500 Дж на удалении 50 метров. У меня лично поражающие свойства такого патрона вызывают сильное сомнение. Ведь при низкой скорости и большой массе пули он превращается в дырокол с малой энергетикой пули, которая будет шить зверя насквозь и оставлять туше только часть своей энергии(((
2. Барнаул 11,3 FMG оболочка
Этот патрон для себя я рассматриваю как тренировочный (аналог 22LR у Блазера который я использую для тренировок) основные его достоинства это цена, доступность и не плохая кучность. Результаты так же не впечатлили. Скорости от 738 до 756 м/с, при таких разбросах скоростей минутной кучности от патрона я не ожидал.
Кстати для тренировок с Блазером мне пришлось покупать дополнительный ствол, а у Тигра опция "тренировочного" ствола включена в основную комплектацию))) Стоит этот патрон 25 руб
3. Lapua Scenar 167 gr
Этот патрон мне нужен был для проведения эксперимента по определению кучности Тигра. Я его собрал на основе 11,3 БПЗ используя заводской порох, только увеличил навеску с 43 gr до 44 gr. С помощью этого патрона мне нужно было выяснить с чем связан большой разброс скоростей заводских патронов. Ведь при предварительно проведенном контроле навески в патронах БПЗ к величине содержимого вопросов не было, навеска везде была одинакова. И с порохом и навеской я не ошибся, разброс скоростей был минимальный от 780 до 783 м/с
4. Барнаул 11,3 НР экспансивные
С ними картина один в один как и у 11,3 FMG Полетели эти два патрона одинаково
Теперь стрельбы: Открытый тир, погода -12 градусов, положение стрельбы-сидя с упора под цевьё, прицел ПСО-1, дистанция 100м
В этот раз кучность порадовала))) Отстрел на кучность проводил с контролем скорости
1. Решил в качестве эксперимента отстрелять большую серию из 10 и попробовать определить зависимость места попадания от скорости, результат удивил))
Серия из пяти нижних попаданий была на скоростях 740-745, верхние пять(пятая дырка под восьмеркой) на скорости 750-756. Вывод: отрывы вызваны разбросом скорости патрона
)
2. Для проверки этой теории я отстрелял серию из пяти самокрутов Lapua, стрелял c горячего ствола, разброс скорости минимальный и отрывов от кучи нет! Ура!!
!
2. Отстрелял 11,3 FMG кучи тож понравились но они были не постоянными: лучшая 5 см (при замерах скорости скачков не было) худшая 7 см (наблюдался разброс скоростей)
3. 13,2 SP полетели не очень, да и стрелял я их не хотя, отбахал в быстром темпе для того что бы картинка была (верхняя группа)
4. Итоговая стрельба на проверку моей кучности: Стоя с рук, без упора 10 выстрелов 11,3 FMG, открытые ПП. После этой серии я начал собираться домой)))
Итоги:
Регулировка накладок действительно повлияла на кучность Тигра, она заметно улучшилась и составляет 1,5 МОА Но! я достаточно плохо стреляю с упора и оптика не очень, я думаю при подборе навески нормального пороха и отстреле с нормальным прицелом результат еще улучшится. Меньше 3 см я не жду, а вот около 3 см вполне)))
Разброс скоростей на заводских патронах по моему мнению вызван разным усилием при кримповании пули, следы кримпования можно увидеть на фото (ободок у основания пули). Действительно при "распуливании" пулю удается извлечь применив значительное усилие и оно постоянно разное. Кримпуют патроны на заводе специально для исключения инерционного выхода пули. Ведь масса подвижных частей (затвор и рама) большая и при перезарядке работает эффект кинетического молотка для извлечения пули из гильзы. Вот на заводе и не жалеют "сил" для закреплении пуль в гильзах)))
)
Продолжение следует....
-
3
-
-
12 минут назад, Пластун сказал:
По-разному, и те и те есть.
Тогда искомый образец очень редкий, все АКМ по типу АКМС которые я видел это переделки из АКМ со складным прикладом от АК-47, отличается он от АКМС отсутствием штампованных выемок на боковинах приклада. Один такой продается сейчас на Сколковском ш. ТЦ Спортхит, маг. Охотник, 4эт
-
И это энергия на дульном срезе, а на расстоянии 50м уже 2500!!!, а если принять во внимание низкую скорость на этой дистанции 620 м/с большую массу пули 13,2 г и жесткую оболочку, хоть это и полуоболочка SP, то получаем идеальное шило(((
Это результаты стрельбы патроном изготовленным конкретным производителем из моего карабина. И отношения это к 54му в целом не имеет, это частный случай!!!
Поиск моего идеального карабина или Blaser отдыхает
в Огнестрельное оружие и боеприпасы
Опубликовано
БПЗ мне должен 75р за патроны и 100000₽ за проведенные изыскания???