Маэстро

Спасибо что объяснили с умным видом элементарные вещи))) Смысл моего поста был в другом))) Больше интересует ваше мнение по этому вопросу: Ответите на него?))) Хорошо бы так же развернуто как и выше)))

ПУСТАЯ СТОЙКА Мнение Если птица при подходе охотника к стойке или завершения подводки не взлетает, то стойку принято считать пустой. Всегда ли собака, стойка которой не закончилась подъемом птицы, стоит по пустому или по приписываемой пустоте запахам сидки , жировки, пера, экскрементов и т.д.? Перечислим некоторые случаи безрезультатных, но, по факту, не пустых стоек: 1. Птица может отбежать за ветер при подходе охотника к собаке на стойке. Охотники, которые хорошо знают своих собак, потерю птицы собакой с чутья при своём подходе замечают сразу. Иногда, даже удаётся увидеть как птица отбегает от стоящей собаки, потревоженная человеком, который вмешивается в противостояние «собака - дичь». 2. Контакт с птицей, которая отбегает за ветер, может быть потерян собакой на подводке. 3. Птица может убежать из-под стойки за ветер и до подхода охотника к стоящей собаке, особенно, если собака стала на чистом перед естественным укрытием (например, лесополоса), а также если для подхода охотника к стойке требуется значительное время. После потери птицы собакой в описанной выше ситуации стойки , в классическом ее понимании, уже нет. Собака в этом случает не находится на стойке - она ждёт подхода охотника, опасаясь вспугнуть птицу, которую она потеряла и которая может быть где-то поблизости. Посылать в этом случае собаку на подводку не имеет смысла и было бы не правильно. Правильнее будет взять ее на поводок отвести на пару десятков метров назад и перезапустить. 4. Птица может взлететь вне поля зрения охотника до его подхода к собаке, например, будучи поднятой другой собакой на охоте с несколькими легавыми. Как и в предыдущем случае, собака не стоит, а ждёт, если ее, конечно, ставили соответствующим образом. 5. Собака может стать на взлёт, которого охотник не видел, опять же при соответствующей ее постановке. Являются ли БЕЗРЕЗУЛЬТАТНЫЕ стойки ошибкой собаки? Если исключить указанную в па. 4-5 остановку и неподвижность на взлёт, которые по сути не являются стойками, то описанные безрезультатные стойки следует интерпретировать не как ошибку, а, в лучшем случае, как недостаточное качество легавой в части отработки птицы. При этом «классическая» стойка по пустому грубейшей ошибкой безусловно является. На филд трайле судья, поскольку он, как правило, не в состоянии оценить истинную причину отсутствия взлёта птицы после стойки, обязан дать собаке шанс доказать, что она не пустотой, но после трёх стоек не закончившихся подъемом птицы собака безоговорочно дисквалифицируется. На Большом Поиске дисквалификация следует уже после второй стойки без результата. На титул у собаки, ставшей без последующего подъёма птицы, претендовать вряд ли получится (хотя это полностью зависит от судьи), но если судья сочтёт, что в стойке, не окончившейся подъемом птицы, ошибки собаки не было, то «отлично», при условии качественного выступления по всему комплексу и, минимум, одной положительной работы, она может заработать вполне. https://www.facebook.com/groups/797694947240562/?multi_permalinks=1440841256259258&notif_id=1621493843396484&notif_t=group_highlights&ref=notif

Вы это серьезно или пошутили?)

Что касается моего вопроса Стаферову, то я согласен с Максимом. Если птица свалила с чутья (например за ветер), то собака должна стоять неподвижно до подхода ведущего, т.к. в противном случае она очень сильно рискует толкнуть птицу. Но мнение @Стаферов Игорь по этому вопросу услышать бы хотелось) Я так понял его точка зрения кардинально отличается.

Мне не интересна охота в ебенях))) Поиск бретона я видел и не одного) По вальдшнепу в комфортных условиях) А вы дерзайте. Флаг, как говориться, в руки!)

Для того чтобы птица под собакой была, собака должна не просто указать, а еще и заблокировать птицу. Но к твоим диагональным с поиском рысью это не относится. Они только указывать могут)))) И то через раз)))

А вы сами как считаете? Собака должна самостоятельно пытаться доработать птицу, если та свалила с чутья??? Интересно ваше мнение по этому вопросу)

Интересная тема насчет пустырей) Поддержу. Для того чтобы разобраться в этой ситуации нужно разобраться в причинах пустырей. В каких случаях собака может пустырить? Этот вопрос уже поднимался на другом форуме. В итоге причины пустырей следующие: 1) глюк ЦНС (периодически клинит и собака стает просто так) 2) собака стает по приметам (фон, след, место и т.д.) 3) собака не может заблокировать птицу (недоработка). По первым двум пунктам все понятно. Тут явные косяки собаки. По третьему пункту. ИМХО не каждая птица даст себя запереть. Ведь охота с легавой - это противостояние собака-птица. И бывает так что птица оказывается умнее даже самой опытной собаки. Условно это конечно можно назвать ошибкой, но собаку в такой ситуации я бы винить не стал. За исключением случаев когда это происходит систематически, т.е. собака просто не способна дорабатывать птицу.

А как дысал Глаша про чутьистых МООРовсих ирландцев от "отличных" то))) А там и "на длину стола" чутьишка нет))) Печалька, да, глаша)))

Ну и??? Три раза обкакакалась))) Одного раза же не достаточно)))

@Andrey Kuznetsov Дрюнька, ну как так то??? Газоанализатор у собачки сломался, чи шо???)))) Я понимаю там у "бесчутых скакунов" чутье "на длину стола", но у МООРовских то, на домашнем газоне, на родном можно сказать току...

Второе, скорее всего))

Это его нормальное состояние)))

Это не Дрюньки Лоханкина собака ли?

Нужно ещё одну графу в оценочную таблицу ввести, однако.

Напомнить что-ли?))) Могу цитаты и с этого и с других форумов привести))))

У МАО сегодня день рождения, кстати. Ты, слюнявый, поздравил человека, который тебе немножко грамотной информации о легавых в башку вложил (не без твоих публичных обсёров, правда))) Мордой возил он тебя будь здоров)))

Ты не флуди, слюнявый троль!!!))) Ты мне еще за успешное столетнее развитие российской кинолохии ответишь!)))

Все индивидуально и зависит от ситуации. Это долгий разговор.

У вас тоже жена принимала решение?

Это каким боком к теме???

С доминантным кобелем такое происходит постоянно. Он постоянно тебя проверяет)))

Авторитет свой поддерживать)))

Так такого из-под лаптя можно стрельнуть))) Колись, так и было поди))) Потом уж собачек уложил рядом, как будто из под них)))