Andrey Kuznetsov

На мой взгляд, напротив - это один из самых низкозатратных (что по деньгам, что по подготовке), а значит самых массовых (в отличие от полевых испытаний), способов показать свою собаку. Насколько мне известно, на выставках РОРС конечное место собаки на данной выставке определяется по результатам бонитировки, которая учитывает не только экстерьерную оценку, но и наличие полевых дипломов и их степень. Насколько мне известно, по племенному положению РОРС для допуска в разведение необходимо наличие, по крайней мере, одного полевого диплома. а какой критерий, который позволяет отнести собак к очень хорошим?

там и не написано, кто должен птицу найти... нет слов ... Отличные собаки) Шансов с такими добыть бегущую птицу (типа тетерева) - просто нет...Может поэтому и видео с тетеревами нет?

Как раз наоборот! Если Вы внимательно читали, то чутье основополагающий элемент в работе собаки и именно он (элемент) определяет возможности собаки в поиске, ее ход и самое главное - УМ, поскольку легавая на охоте не просто ищет "как самонаводящаяся ракета", а проявляет высшую рассудочную деятельность и ее поведение и на стойке, и при подходе охотника определяется ее возможностями по чутью и страстным желанием добыть дичь совместно с охотником, и она действует исходя из своего понимания данной ситуации. А птица бежит) (и может даже убежать!) - только не все собаки об этом знают - чутье не позволяет - соответсвенно не все охотники это могут наблюдать( Ничего у нас не потеряно - просто хороших собак очень немного, что по нашим правилам, что по их. Ну не так просто обилетить и тем более, пустить в разведение: не у всех собак есть дипломы) и не все готовы заниматься со щенками. На мой взгляд, тут скорее вопрос того, что количество желающих охотиться (а тем более участвовать в состязаниях и разведении) в с легавыми собаками падает с каждым годом - это заметно по рингам собак всех пород без исключения на Московской выставке, даже таких массовых как немецкие континенталы. Полагаю, что первопричина кроется в экономической ситуации. Да нет у нее никаких проблем с вальдшнепом - специально для Вас постараюсь снять много работ моей собаки по этой птице. это скорее к армянскому радио вопрос - причем в прямом) и переносном смысле так может есть стойка у моей собаки? По разному бывает, на разных видео. Может когда начинает двигаться, птица забеспокоилась при моем подходе? До этого ведь "она стоит долго". думаю, что делает она это весьма осмысленно и именно с целью того, чтобы птица не убежала Кем ценятся? На мой взгляд - это как раз показатель или недостатка чутья и/или ошибки собаки при поиске птицы. ну а это к месье Ж.К. Дарригаду и его "чемпиону по рабочим качествам", который: "спорол около тридцати птиц, прежде чем стал по одной. Он был знаком только с куропаткой... вальдшнепа до этого он не встречал ни разу.."

К еще одному вопросу о качестве "строго" судейства на ФТ: Посмотрел видео. Лежачая стойка у курцхаара. Оценка EXC. Однако в правилах для континентальных легавых написано: "6. СУДЕЙСТВО / ОЦЕНКА. 6.1. Собака не получит оценку, если она не сделает хотя бы одну положительную работу по куропатке. * Положительная работа, как правило, начинается с потяжки, затем следует напряженная стойка и, если требуется, подводка по команде. В момент подъема дичи и производства выстрела собака остается на месте неподвижной. Работа не считается завершенной, пока ведущий не возьмет собаку на поводок. Работа не засчитывается, если куропатка не взлетает. * Лежачая стойка не является основанием для дисквалификации, но если даже для однократной лежачей стойки не было достаточно оснований , то сделавшая ее собака не может получить оценку «отлично»." http://rkf.com.ru/wp-content/uploads/2019/04/vremennye-pravila-provedenija-sostjazanii-fild-trail.pdf Какие были основания для лежачей стойки, ведь птица была достаточно далеко и для ее подъема потребовалась подводка? Тогда почему EXC?

Сергей, Вы бы сначала хотя бы статью Камерницкого прочитали - для ее вдумчивого прочтения и осмысления лично мне потребовалось минут 40 - было бы что обсудить потом, например, мнение о том, что чутье собаки определяет ее умственные способности?! Не возьму в толк, причем тут собака моя? Но если Вы просите, то пожалуйста: я исключительно доволен чутьем своей собаки! Я Вам даже больше скажу, на мой взгляд, у каждой взрослой и опытной охотничьей собаки чутье всегда по ногам: ей приходится научиться охотиться с тем, что Бог дал. Бывает, что моя собака ошибается порой - может себе позволить быть небрежной - ей чутье позволяет)

Вот, интересная на мой взгляд, ссылка на обсуждение чутья легавых от белорусских коллег: https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=54894.0 Там же в одном месте собраны сразу несколько статей о чутье легавых. Мне кажется, особенно пристального внимания заслуживает статья А. Камерницкого в трех частях - как основанная на научном подходе и наиболее полно описывающая факторы, влияющие на чутье легавой собаки. Ну и безусловно впечатлило описанное Ж.К. Дарригадом количество вальдшнепа во Франции во время пролета и то, сколько работ потребовалось "чемпиону по рабочим качествам", который "был знаком только с куропаткой... вальдшнепа до этого он не встречал ни разу..", чтобы начать делать стойки по этой птице. На мой взгляд, при таком количестве птицы ее искать не нужно, а не найти невозможно.

Послушайте лучше песню: https://www.youtube.com/watch?v=vS5p4LuDASM

Как удобней - от поведения птицы зависит: какая сама взлетит при подходе, а какую и не увидишь никогда, если к собаке вплотную будешь подходить - не то,что стрельнуть. Странные вопросы вы однако задаете..Разве ваши собаки ОХОТЫ на дупеля, тетерева и дикого фазана (это который без белого пояска на горле) НЕ ЗНАЮТ?

А где тут ИГРА? Где ЕЕ ВОЛШЕБСТВО? Где ДУЭЛЬ собаки и птицы? Ее тут просто нет. Есть вот что: мчусь, бегу, воткнулась в СИЛЬНЫЙ ЗАПАХ (куча кур) - ЗАМЕРЛА. ВСЕ. Больше ничего от собаки не требуют. Подойдут - птицу вспугнут, она взлетит. Если не взлетит, то языком поцокают, ножками потопают или "ДАЙ" громко крикнут, чтобы птица взлетела - главное, чтобы собака на месте осталась. Как результат: все ваши видео - близнецы братья и не понятно, где островная собака, а где континентал...? Печалька... Вот ОНА - ИГРА: https://youtu.be/kHOx1yGvO78 "Вы искренни в своем идиотизме или всех тут за идиотов пытаетесь держать?"(с) Chaio

Собака подкралась так близко, как позволила именно эта птица. "Я и выкладываю видео для сравнения.... И там тоже есть команда на подводку, которая по итогу не требуется, ибо птица отработана до конца... " Отлично! Хоть кто-нибудь из вас, покажите, пожалуйста, 2-3 работы своих собак по тетереву, на которых, как вы пишете, птица доработана полностью, и тетерев взлетает при вашем подходе на расстоянии выстрела и/или добыт?

я покажу не лучше или хуже , а просто по-другому: тетерев начинает отбегать при нашем подходе (мне это видно по поведению собаки) - собака продвигается за ним - поэтому команда на подъем птицы - взлет птицы - выстрел и птица добыта: https://youtu.be/OS-3qeTL_y4 По моему опыты, без своевременной команды на подъем птицы, тетерев попросту отбежит и взлетит вне выстрела.

Это также правильно, как считать что английское существительное " a look" - взгляд, в одном из значений, лук (орудие для стрельбы стрелами - требует прицеливания глазами ) и лук репчатый (при его резке из глаз текут слезы)- слова одной этимологии. а CACCIA у всех разная, сильно зависящая от модели птицы и условий ее обитания, а значит ее поведения и под собакой, и при подходе ведущего, и не факт, что ваша CACCIA- по более правильному рецепту, и крепче и вкуснее моей. А подводка - как элемент работы легавой собаки согласно п.10 наших отечественных правил - есть: "Продвижение собаки со стойки про приказанию ведущего для подъема причуянной птицы на крыло. Подводка - один из решающих моментов работе легавой собаки, обеспечивающий ПОДЪЕМ ПТИЦЫ НА КРЫЛО". А дальше, как Вы сами сказали а для у моей CACCIA, вот такой PROVE: https://www.mooir.ru/official/prav_ispat/945/ Ciao grazie

Из моей переписки с итальянскими заводчиками: https://www.facebook.com/angelo.brisa https://www.facebook.com/antonio.mazzuca.3 «In prove il soggetto deve essere corretto al involo ed è un lavoro anche duro arrivare al fermo al frullo con metodi drastici sarebbe un controsenso mandarlo a forzare la selvaggina dopo tutto il lavoro fatto,importante che il soggetto accosti sempre a comando del conduttore» «Il cane accosta il selvatico ma non deve metterlo in volo : nelle prove di lavoro il cane deve restare fermo quando vola il selvatico. Nella caccia vera e col fucile in nano l'azione è conclusa dal cane e il cacciatore, di lato , conclude con lo sparo.» https://www.facebook.com/antonio.mazzuca.3/videos/1786452088083477/ «Il conduttore cammina al fianco del cane per controllarne il comportamento e per fermarlo al momento in cui l'uccello vola ed evitare che il cane ricorra , uccello.» Вот откуда все ваши «ноги» про подводку растут: от PROVE, а не от CACCIA.

нет подводки нет шансов птицу поднять на крыло под выстрел в зоне уверенного выстрела

стал к собаке подходить, а запавшая птица взяла и побежала, чего делать? не равно не равно

Мне кажется, охотнику полезно иметь собственное понимание, почему именно так стоит делать, а не иначе - как мастера рассказывают, не мудрствуя. У ремесленников, по крайней мере, ответы есть, обоснованные охотничьей практикой охоты по конкретной птице.

а как запавшая птица связана с подводкой собаки?

Не совсем понятно. Это в смысле - птица сумела сбежать, да и фиг с ней?

Почему? Какие на то резоны? Как иначе заставить склонных спасаться бегством птиц взлететь под выстрел? Как иначе обеспечить подъем птицы по команде, когда это не неожиданность, а охотник готов к выстрелу?

я посмотрел оценки двух ваших собак по графе 6 "Подводка" - не нашел ни одной 6-ки http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=41702 http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=43058 Это такая особенность нервной деятельности? а разумный подход во время охоты? Или он РАЗЛИЧЕН исходя из ВОЗМОЖНОСТЕЙ собаки?

а это? "Может еще 7-40 ему до кучи отчебучить??? Перебьется" Что для Вас есть красивая и законченная работа собаки? Вы не ВМЕСТЕ с собаками охотитесь разве? Вы уверены на 100%, что они именно запирают и держат, а не незаметно подкрались и наблюдают? Если нервы у птицы не сдадут, чего делать? Если наблюдать, на мой взгляд, это скорее труэль - там еще и охотник. P.S. Мне просто очень интересно, чем именно охотники руководствуются, давая или не давай команду на подъем птицы. Спасибо.

а есть какой-то охотничий смысл в "не хочу" и в "хочу"? Почему именно так?

До кучи. Посмотрел множество Ваших видео по вальдшнепу из Крыма в посадках. Почему Вы никогда не даете команду на подъем птицы? Вот, например: https://www.facebook.com/100005079219175/videos/vb.100005079219175/1022113604634604/?type=2&video_source=user_video_tab И зачем Вы используете там бипер?

Не уверен, что проще: один охотник ходит всегда с одной собакой, другой - всегда с тремя одновременно, третий меняет их через 40 минут по очереди - не все собаки имеют привычку, опыт, охотиться на одном и том же поле с другими собаками одновременно, а значит непонятно как они себя поведут, если это для них непривычно. При парных пусках, одна собака пошла налево - там птица есть, другая направо - а там ее нет. Один охотник свистит своей собаке постоянно и дауна зовет, а другой молчит и непонятно как его собака на всю эту какофонию будет реагировать. На разных парах погодные условия тоже могут отличаться.

Большое спасибо Глаше за мою собаку - ни разу не пожалел. По поводу Д2 у моей собаки: "Так №4 «Хита» 3074/17 вед. Кузнецов А.Н. набрав 18 баллов за чутьё при общем балле – 78, явно претендовала на диплом П-й степени, сделав одну великолепную работу по дупелю у кустов, где ветер умеренный и в то же время спорола подряд двух дупелей на ровной карте". Приложение: Рапортичка о проведенных состязаниях.Эксперт Всероссийской категорииЕ.Н.Смирнов15 июня 2019г. вот источник: http://redsetter.borda.ru/?1-1-0-00000447-000-0-0#004 Сравнивать нужно не итоговое значение баллов у конкретной собаки в данный день, а ее положение относительно других участников этих же состязаний в тот же день, при условии, что погодные условия не менялись в течение дня. И на мой взгляд, конечно, собака с д2 и 71 баллами по дупелю, а намного ценнее для охоты на дупеля, бекаса, тетерева, фазана, вальдшнепа, чем самый стильный и быстрый скакун со средним чутьем с д3 и с баллами за 80, поскольку у первой совершенно другие потенциальные возможности в поиске и работе по птице, там - где требуется не скорость, а прежде всего ум и чутье.