Dmitry Tchoulkine

Если не пробовать с места ни чего не сдвинется. Так и будем "улыбаться и махать".

Нахожусь на сайте https://www.mooir.ru, во вкладке форум, интересуюсь общественным мнением. В дальнейшем хочу составить коллективное заявление/прошение. Но похоже это не особо кому надо из членов общества.

Так я речь веду про Московскую область, и обращаюсь к руководству МООиР.

За 8 лет членства при выписке путевок в различных районах МО этот вопрос ни разу не возникал, пришел - выписал. У егерей всегда интересуюсь, много ли народу, на каких обходах. Если не брать открытие сезона, это всегда по количеству первые десятки на день. И у меня к вам встречный вопрос. 10-го открытие, я уже в банке оплатил стоимость путевки, и в эти выходные мне нужно ехать в область 120км выписать путевку, что бы в сл. субботу попасть на утр. зорьку. Например нас таких с оплаченными квитками приехало 350 человек. Как в этом случае будут учитывать фактор пропускной способности угодий? Если отказать в предоставлении услуги за которую уже взяли деньги, что тогда начнется? Пока писал, Вы подняли тоже вопрос.

От части я с вами согласен. Но когда то переход от наличности к зарплатному пластику тоже казался чем то чуждым, было много вопросов про банкоматы и безопасность, но со временем разобрались же. Скажем на сайте нашего СНТ выложены отдельно квитанции на каждый вид платежа, дано разъяснение как платить и что заполнять. В моем посте речь идет только про оплату путевки. Т.к. членские взносы мы платим один раз в год, а на охоту выходим чаще. Т.е. не нужно мешать путевки со взносами. На сайте Мооир сейчас размещены квитанции на оплату как раз только путевок, где прописано назначение "Спортивно-любительская охота". Для оплаты членских бланков нет, но это тоже не проблема, раз с одним пунктом справились. На сайте есть Прейскурант услуг с различными ценами, для оплативших доп сборы, для собаководов, в местах выпуска... и прочее. Цены все понятны и их и вписываем в квиток. Глобально работа по сайту вся сделана. Упираемся только в формальность с путевками.

Я не понимаю, мы ищем решение или пытаемся манкировать тему, с элементами троллинга? Все значительно проще одна квитанция - одна услуга или оплата взносов. Самоклейка не эквивалент ни какой сумме - она нужна тем, кто не может представить жизнь без путекви и печати, преобразовывая "ксерокопию" в документ. По сути она тоже не нужна. И подскажите на бланки путевок общество разве не тратит деньги, их где то выдают бесплатно? В квитанции есть пункт "Назначение платежа". Охотник сам пишет - утка/5 охотников и с ними собака/взносы. И указывает дату выхода. Разве наклейки в билете не отвечают на все вопросы про сборы? Объясните мне какую смысловую нагрузку как документ несет выписанная путевка, да еще именная?!!! Для чего и кому она нужна? Если по факту основная задача - это оплата услуг. Еще раз повторюсь, 3-4 года тому назад возможность оплаты путевки по квитанции в банке вызывало такую же бурю эмоций. Оказалось все возможно. За аплодисменты спасибо. Уже сядьте.

Давайте разберемся. Года 3-4 назад, когда я уже поднимал этот вопрос, отдельным участникам форума дистанционная оплата казалась фантастикой и как вы пишете "но по мне, утопическая". Пошла откровенная истерия как быть с оплатой? Были высказывания, что это невозможно реализовать через сайт МООИР, что нужна толпа программистов и огромные деньги, а вариант с оплатой через банк вообще растерли - что как егерь проверит подлинность квитанции/платежки из банка и приколотой к ней путевки, а если она поддельная вместе с путевкой... Скажем так, поддельное может быть что угодно и деньги и подпись егеря на путевке. Выявить это не составляет труда, в платежке указывается ФИО, оно же попадает в бухгалтерию МООИР. Сейчас вопрос с оплатой снят, государство обязало. Теперь про ксерокопию. Думаю про электронный билет на авиа и ж/д все слышали, он по факту вообще не нужен, мы его распечатываем для себя, чисто для успокоения. А кому нужна эта печать? Я обращался в Минприроды с этим вопросом, и получил четкий ответ - что их эта макулатура с оформлением путевок, количеством печатей на ней и подписей совершенно не интересует, все отдано на откуп местным охотхозяйтсвам, все орг. вопросы необходимо решать с ними. Чем вас смущает ксерокопия, в которой будет вписан вид добываемого ресурса, дата выхода на охоту, ФИО и прочее? На самом деле квитанция об оплате и есть тот самый документ разрешающий выход на охоту, а количество полученных денег на счет Общества - и есть отчет о количестве охотящихся, для (возможно кому то нужной) статистики. А оставшихся браконьеров ни кто не отменял. Ну и про просроченный билет или его отсутствие. Моё предложение по реализации дистанционного получения путевок озвучено именно для уважаемых членов Общества, имеющих 2 билета и вовремя оплачивающих взносы. Те кто не являются членами общества или вовремя не оплатили взносы сдают кросс по полному маршруту - сайт-квитанция-банк-егерь-путевка, члены общества завершают кросс на "банке". Хотя умножить ценник на 5 я думаю не так сложно, математику в школе все проходили, в крайнем случае в банке помогут посчитать. Варианты есть, надо просто немного подумать. Например: 1. Отменить путевки. Факт оплаты и есть путевка, в квитанции уместятся все необходимые данные. Огромная экономия на макулатуре для общества, и освобождение егерей от рутинной писанины. 2. Посложнее. Выдавать при продлении охотбилета уникальные номера (путевки) на самоклейке, которые приклеиваются к квитку оплаты, и/или на путевку распечатанной с сайта Мооир. 3. Еще посложнее, понадобится не толпа а 1-2 программиста. Распечатывая с сайта путевку, номер присваивать автоматически. 4. Звонок другу. Звоним егерю, извещаем что выходим на охоту, получаем от него номер, вписываем в путевку. На самом деле лодку ни кто не раскачивает. А озвученное предложение о путевках крайне актуально для членов общества проживающих в городе. Фактически получается невозможным попасть на охоту в субботу на утреннюю зорьку, т.к. в пт после работы нужно собраться, вырваться из городских пробок, проехать более сотни км и постучаться к егерю в дверь эдак в двенадцать или час ночи, с просьбой - выпиши дорогой человек мне путевку на завтра, точнее уже на сегодня. По этому поводу низкий поклон Юрию с его супругой из д. Митинская Шатурского р-на, никогда не откажет.

Подниму старый вопрос к руководству Общества о дистанционном получении путевок. Вопрос публиковался на форуме неоднократно, но каждый раз почему-то отодвигался на задний план. В связи с выходом постановления от 01.01.2019г, оплата путевок производится в самом обществе или через операционную кассу банков. Как раз пришли к варианту оплаты - по квитку, который предлагался членами общества ранее. Сейчас на сайте разместили квитанции для оплаты, которые можно скачать, распечатать и т.д. Остался один небольшой шаг, для удобства уважаемых членов общества - разместить бланки путевок, которые члены общества могли бы заполнять самостоятельно, прикалывая к ним квитанцию на оплату, в квитанции указывать дату выхода на охоту, что исключит возможность повторного использования квитанции, также можно в квитанции указывать вид добываемого пера. В результате есть квитанция + путевка, дата вписана - молодец свободен / нет - браконьер. Возможно, пойдут завывания на тему, что бланки номерные, подотчетные и прочее, но этот вопрос решаем достаточно просто. Речь, конечно же идет о дистанционных путевках на перо и зайцев, про копыто и коллективную охоту, где необходимо егерьское сопровождение, ни кто не говорит. Поэтому прошу рассмотреть руководство Общества возможность дистанционного получения путевок. Надеюсь на поддержку членов Общества в этом вопросе.

Неудачная идея была. Помусольте еще месячишко. Тема закрыта. P.S. Антон, если есть техническая возможность снесите пожалуйста тему или подскажите как это сделать из своего профиля?

Всё, забейте! Неудачная идея была.

Ни кто не мешает. Я ж написал. Звонил, отложено "...до после праздников". Вы лично занимались этим вопросом? Во что уперлись расскажите? Что будут проблемы это и так понятно, необходимо понять их значение. Основная - финансирование. Потом - административные, скажем налоги, разделение потоков на электронный доход и по старинке. и т.д., по ниспадающей. Видите/знаете камни на которые придется наткнуться озвучивайте, пока кроме первого и возможно единственного из непреодолимых я не вижу. Я за это попытаюсь взяться и довести до конца или камня в который уткнемся и под который все это похороним под торжественное улюлюканье присутствующих, занявших позицию "ну попрыгай а мы поржем"! Больше инициативных тут я не вижу, готовых взяться и помочь, одно пустое сотрясение воздуха. Получится/нет не знаю, здраво понимаю, что скорее нет. Но попробовать надо! Как любое большое дело или открытие удавалось не сразу, потребуется может год может два. За праздники планирую собрать подписи охотников (не обязательно состоящих в Обществе) с пожеланием об организации "дистанционной выдачи...", в своем кругу соберу 10-15 закарючек, кто готов встретиться и забрать листок и собрать еще хотя бы пяток среди своих коллег? Если есть, пишите. Или давайте попробуем начать с более упрощенного варианта, выразить согласие прямо здесь. Пишем ФИО и номер МООиРовского билета, если его нет, то общероссийский зеленый.

Как было здесь предложено - для начала обсудить данный вопрос с Руководством Общества, общение отложено до "после праздников". Тему пока откладываем. Всех с наступающим 2017 годом!!!

А в чем Вы считаете беспорядок? И что плохого здесь предложено? Речь и идет о том чтобы упростить получение, финансовая сторона оплаты как раз станет более прозрачной, уменьшить нагрузку на егерей. А крендели понятие не определенное. К примеру не раз собирал у коллег охотбилеты или отдавал свои, и гонец, кто освободился в пт после работы пораньше, предварительно созвонившись с егерем, уезжал в угодья за путевками. И из этих 5-6, как Вы выражаетесь кренделей, егерь видел только одного, выдавая остальным заочно две заветные бумажки, и никогда ни в одном районе лишних вопросов не задавалось, кроме как "где планируете погулять?". Вероятно такие суждения возникают у коллег из-за небольшой отдаленности от места выписки бумажек или наличия сезонки. А что делать тем у кого за сезон получается выбраться 3-4 раза? Да, моя история на первый взгляд действительно звучит очень мутно, то с оружием, то без, то трактор, ППС которые не доехали ввиду отсутствия состава преступления и т.д., но еще раз повторюсь, желание получить путевки было, но не получилось. Так вот что бы такой "мутью" не забивать всем голову, предложено данное решение. Оно конечно же в первую очередь больше интересует Москвичей и близлежащие населенные пункты, находящиеся в 100-200км удаленности от угодий, когда время в пути может занимать от 2 до 4-5 часов. И в значительно меньшей степени людей проживающих в непосредственной близости от угодий, где егерь просто Ваш сосед. Но скажем так заинтересованных поверьте не 10-20 человек, как здесь было озвучено, а на два порядка больше. И по поводу здешних завываний относительно того, что да и как несчастные егеря будут проверять эти распечатанные бланки путевок и определять их подлинность с приколотым к примеру чеком об оплате из Сбера. Теперь задумайтесь, путевка на водокрякающих в этом сезоне стоила от 200 до 350, заяц сейчас 150. Господа, Вам не кажется, что это не та экономия и не те деньги для того что бы открывать Corel с Фотошопом и иметь проблемы с законом? Потом относительно подлинности бланков сертификатов и т.д., подделывают и госзнак, за что предусмотрено соответствующее наказание. У меня супруга долгое время проработала в госструктуре, где идет большой поток бланков и справок, и буквально за несколько первых месяцев работы, она могла на глаз увидеть аккуратнейшие исправления даже в ч/б копии или просто подделку документа, где чуть съехала рамка, шрифт или рисунок не тот и т.д., но там речь шла о шести-семизначных цифрах, а не о двухстах рублях. Естественно понадобится период обкатки и адаптации. А польза от "нового ресурса", на мой и не только взгляд очевидна и не требует обсуждений. К тому же рано или поздно мы неминуемо прейдем к этому, так зачем тянуть кота за сфинкс.

С этого и надо начать. В ближайшее время попытаюсь связаться с Вячеславом Михайловичем. Предварительно думаю имеет смысл составить челобитную бумагу в свободной форме с прошением и подписями охотников. Вопрос к Вам софорумчане/охотники - подпишитесь/поддержите? Или как всегда... дружно будем вопить - "ни чего не выйдет"? В данной теме предложено высказаться о необходимости, целесообразности или бесполезности данного проекта. При реализации любого проекта, всегда есть и будут сложности, волокита, ошибки, недочеты и недовольные. Иначе ничего не делается.

Ну и так далее ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ Результаты работы будут использоваться МООиР для планирования, оптимизации выдачи лицензионно-разрешительных документов для производства охоты на территории охотугодий МО. ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ Для выполнения работ наличие лицензии не требуется. 3. ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТЫ 3.1. Протокол собрания руководства и членов МООиР… 3.2. Письмо с обращением членов МООиР и охотников Москвы и МО к руководству МООиР от «__» ______ 2017 о создании комплекса по дистанционной выдаче лицензионно-разрешительных документов для производства охоты на территории охотугодий МО.